Сообщений в теме: 36477

[tonus]

experiencedd (25 Август 2015 - 08:24) писал:

А вот бифилярка как нельзя лучше подходит на эту роль. Она обеспечивает максимально возможную индуктивность при минимально возможном активном сопротивлении.

Активное сопротивление катушки зависит от свойств самого проводника (сечение , длинна ,температура  и т.д.) и абсолютно "пофиг" как вы его намотаете!
И у бифиляра коэф. индуктивности  стремится к нулю!
Разве не так??? Докажите обратное...

[experiencedd]

Все совсем не так как Вам это представляется.
Как доказать ? Можно конечно попытаться на пальцах объяснить, но как известно, чужой опыт ничему не учит, а свои Вы не делали. Гораздо проще и разумней  Вам самим проделать соответствующие опыты . Мат затрат особых не требуется , время - то же.
Причем заметь те. при прочих равных условиях плоский бифиляр дает гораздо лучшеи результаты нежели цилиндрический. Так и должно быть ибо к итоговому результату добавляется энергия формы.

[Sergh]

experiencedd (24 Август 2015 - 23:57) писал:

..... Очевидно что Грей использовал игнитроны не на полную мощность, иначе бы их хватило на минуту работы двигателя. Ну допустим ток через них 1000 ампер напряжение 5- 6 киловольт, а длительность около 100 микросекунд. ..... Так в этом и весь цимус.  В настоящее время прибегать к столь экзотическим устройствам нет никакой необходимости. Есть SOS диоды.

- знаете куда отправится SOS -диод после разряда на него например 100 мкф 3 киловольта?
Не для того они предназначены, чтобы здоровый кондер на лом коротить, да и наносекундные импульсы для перемагничивания не нужны.
Оно быстро  не происходит, некоторого времени требует. Думаю что некоторыми типами тиристоров заменить можно, которые в импульсе килоамперы тянут.

Кстати, вроде нашел "магниты от станков",  - ну не совсем магниты... материал, который легко перемагничивается, а потом намагниченным долго остается, даже если сердечник не замкнутый. В принципе найти можно, не так чтобы дорогой сильно, но редко где используется.

[cruise]

KVP сказал:

cruise сказал:

Жаль, что так и не нашлось место в коллективных умозаключениях для натужно гудящего трансформатора из аквариума с напряжением 220В 50 Гц на выходе!
И рост амплитуды свободных колебаний в резонансной цепи из-за её подкорачивание в правильный момент стороной обошли... жаль!

Изначально подгруженный трансформатор? Встречные обмотки ?

Скорее трансформатор не вошедший в правильный режим работы. Трансформатор не простой, так как в его вторичной обмотке гуляет бешеный ток, но при этом транзисторы накачки не выгорают.

[Oleg68]

cruise (25 Август 2015 - 11:59) писал:

.... Трансформатор не простой, так как в его вторичной обмотке гуляет бешеный ток, но при этом транзисторы накачки не выгорают.

Самый обычный самодельный пик-трансформатор с плохо набитым железом издаёт в аквариуме такой неприятный звук.

[Oleg68]

Sergh (25 Август 2015 - 10:46) писал:

Кстати, вроде нашел "магниты от станков",  - ну не совсем магниты... материал, который легко перемагничивается, а потом намагниченным долго остается, даже если сердечник не замкнутый. В принципе найти можно, не так чтобы дорогой сильно, но редко где используется.

Тариель в 2010 году сказал (если это вообще Тариель был), что корреспондент врунишка не говорил он про "магниты от станков".
Ближайший типоразмер вала может быть от магнитного сепаратора Х43 - 4

[Oleg68]

Dragons (24 Август 2015 - 18:22) писал:

Возможно вся система в целом = конденсатору с тремя пластинами.

Может и так, только нужно додумается, как вектор индукции разворачивать в другую плоскость. Не я тут внимательно подумал бред какой-то получается, чего то я опять впереди паровоза побежал. Надо поэкспериментировать вначале.

[Dragons' Lord]

Давай попроще вопросик: каков механизм появления халявы?

[JOHN51]

experiencedd (25 Август 2015 - 08:24) писал:

Шкондин без сомнения хороший инженер , иначе англосаксы  не дали бы ему денег. Однако ответ на вопрос он не знает , в противном случае он самозапитал бы свое колесо. Но не знает как .... , впрочем, он этого и не скрывает и цель такую, пока перед собой не ставит.

Теперь пожалуй пора рассмотреть требования которые предъявляются к выходному каскаду девайса Капы.
Итак. Требование первое: первичная обмотка должна иметь как можно меньшее активное и как можно большее реактивное сопротивление. Отсюда следует - обычная рядная катушка на эту роль не годится или же ее надо будет делать из ну очень толстого провода. Учитывая нелинейную зависимость .... , короче , это не самый оптимальный вариант. Потери все равно будут очень велики.
А вот бифилярка как нельзя лучше подходит на эту роль. Она обеспечивает максимально возможную индуктивность при минимально возможном активном сопротивлении. (Наглядный пример действия одного из основополагающего закона природы , закона перехода количества в качество)
Но за все в этом мире приходится платить. Бифилярка хорошо работает только на конкретной для нее частоте,  да еще конкретной скважности. Отсюда следует: частоту накачки конденсатора нельзя брать от балды равно как и его емкость. (для рядной в виду ее отвратительных параметров эти требования неважны, все равно толку нет)
Требование второе: Напряжение на конденсаторе должно быть не меньше некоторой определенной величины, причем не важно, способно оно пробить искровой промежуток или нет. Между первым и вторым имеется определенная связь , требования которой надо выполнять. Отсюда следует - величину зазора в разряднике нельзя брать от балды
Требование третье:

Условие одно ничего не делать от балды...
Жаль что так никто и не попытался ответить на конкреъный и очень важный вопрос, т.к. правильный вопрос - это половина ответа.

[Dragons' Lord]

Сам и отвечай. А мы критиковать будем

[Jaja]

Dragons (25 Август 2015 - 13:06) писал:

Давай попроще вопросик: каков механизм появления халявы?

Предполагаю что так:
Лишние заряды (холостой ход) -> реактивка и сдвиг фаз если нужно -> рэзонанс (фильтр) -> съём -> хобот в жoпy

[FIZIKXXI]

Фраза из фильма "Кавказcкая пленница" даёт ответ на вопрос о получении СЕ  -- Кто нам мешает-тот нам и поможет (магнитное поле).

[Sergh]

а источник, источник - то где? Как оно от источника питается? Причем конкретно расписать, без мути.
Источник может быть любой.

[Sergh]

вот  известная в наших кругах идея.
Допустим, гравитация - это поток,  устремляющийся из окружающего пространства к центру любого массивного твердого тела.
Он взаимодействует со всеми предметами, на нем находящимися, и создает для них силу тяжести.
Некоторые предметы, имеющие особую структуру, могут формировать из гравитационого поля магнитное.

Если мы подставляем под этот поток аналог "ветряной мельницы", этот поток может её "вращать", упираясь в её "лопасти".

[gluxer]

Давайте я отвечу, каков механизм появления халявы?
Мы не тратим энергию на генерацию магнитного поля в том объёме, в котором оно получется. Каково?

[Jaja]

Sergh (25 Август 2015 - 14:04) писал:

а источник, источник - то где? Как оно от источника питается? Причем конкретно расписать, без мути.
Источник может быть любой.

Источник тот же что и в любом генераторе - электроны внутри металла. Нам не надо их пинать, нужно только показать им дорогу...

Расказывая о ЗСЭ нам часто демонстрируют 2 стакана, один с водой, другой без. Как друг в друг друга их не переливай, воды в них больше не станет, а вот меньше вполне (испарение или банально половину пролили пока переливали). Теперь представим что у нас стакан с водой стоит на дне моря, он запаян со всех сторон. Это и будет аналогия участка проводника в мировом эфире. Как нам заставить упорядоченно двигаться жидкость внутри стакана? Правильно, подогреть его снизу, вода внутри будет нагреваться и всплывать к верху. Это аналог нашего активного тока со всеми соблюдениями ЗСЭ. Но можно переместить жидкость и иначе - допустим мы взяли этот стакан, продели через него ось и резко развернули на 180 градусов, теперь уже жидкость внутри стакана движет не подведенная нами тепловая энегрия, а естественный температурный градиент окружающей среды и содержимое самого стакана.

[Dragons' Lord]

Я вообще то Олега спросил, потому что вижу, что он не прав и решил, так сказать, направить на путь истинный
Он считает, что прибавка делается в 3 катушке. Я ему говорю то же самое, что и Капа - прибавка выходит уже из 2 катухи.
3 катуха - это просто холодильник, для переваривания высокоэнергетических зарядов в низкое состояние, удобное для нагрузки.

Отсюда снова тот же вопрос: а вы понимаете механизм образования лишки во 2 катухе? Простыми словами, а не заумными псевдотерминами

[Oleg68]

Dragons (25 Август 2015 - 14:44) писал:

Я вообще то Олега спросил, потому что вижу, что он не прав и решил, так сказать, направить на путь истинный

Володь, для меня путь истины тот, что не требует доказательств, то есть стационарный эффект. Есть этот эффект на макетах у соискателей, боюсь что нет. Я уже выше писал, что там происходит с физической точки зрения мне меньше интересно, чем практическая реализация. Всегда рад, когда ты делишься своим огромным опытом, подскажи, если считаешь нужным.....
  Помнишь ты мне про нагрев ключей рассказывал, когда ключи перестают нагреваться? эффект есть, да, есть, они переключаются в нуле тока потому и не греются, схема в резонансе на заданной частоте. Усилитель тока Капанадзе, (на мой взгляд, конечно) это подединичная система  и безобразно простая как конденсатор, до наступления порога, которого соискатели на своих стендах не дотягивают по напряжению, частоте и крутизне фронта, типа звукового барьера. Наверное, не прав, но меня это не сильно пугает, главное поток мыслей не заканчивается.

[Sergh]

ни одного жизнеспособного варианта:

Jaja (25 Август 2015 - 14:19) писал:

Источник тот же что и в любом генераторе - электроны внутри металла. Нам не надо их пинать, нужно только показать им дорогу...

- Вам бы почитать чего про статистику, нелинейные колебания и т.п. Электроны никуда идти по Вашей указке не хотят, так же как и люди. Они кричат "Котлетав давай", нет котлетав - никуда не пойдем и точка. Сколько котлетав - столько и работы. Ну не столько а меньше, как и в любом коллективе.

Jaja (25 Август 2015 - 14:19) писал:

Расказывая о ЗСЭ нам часто демонстрируют 2 стакана, один с водой, другой без. Как друг в друг друга их не переливай, воды в них больше не станет, а вот меньше вполне (испарение или банально половину пролили пока переливали). Теперь представим что у нас стакан с водой стоит на дне моря, он запаян со всех сторон. Это и будет аналогия участка проводника в мировом эфире. Как нам заставить упорядоченно двигаться жидкость внутри стакана? Правильно, подогреть его снизу, вода внутри будет нагреваться и всплывать к верху.

- расходы на подогрев конечно же ни разу не окупят прибыль. Такой Закон и он прав. (не говоря про дорогостоящий геморой с опусканием на дно моря)

Jaja (25 Август 2015 - 14:19) писал:

Это аналог нашего активного тока со всеми соблюдениями ЗСЭ. Но можно переместить жидкость и иначе - допустим мы взяли этот стакан, продели через него ось и резко развернули на 180 градусов,

- а вот рука, резко переворачивая, котлетав хоче. Гаворыць - няма катлетав - паварачывай рэзка, дядя, сам. Я дарам паварачываць ня буду!

Jaja (25 Август 2015 - 14:19) писал:

теперь уже жидкость внутри стакана движет не подведенная нами тепловая энегрия, а естественный температурный градиент окружающей среды и содержимое самого стакана.

- естественный градиент = чтобы его заюзать монументальная конструкция получится. Не окупится. Все равно что скважину до центра Земли пробурить или кабель на Солнце забросить. Неюзабельно.

[Dragons' Lord]

Да, детка, да! Я сделал это!

Только что проверил на стенде свою первую мысль, что земля напрямую на вторичку - убивает весь процесс. Как индикатор - выпрямил со вторички на кондёр и поставил вольтметр через делитель. Итак:

1. Вторичка напрямую на земле - на выходе 250 вольт. Искра шмаляет не очень стабильно. Амплитуду по осциллу на вторичке выжирает выпрямитель. Индикатор тока на земляном проводе горит средненько.

2. Земля проключена хитро (ноу-хау (С) DL) - на выходе 1000 вольт. Искра стала тише и абсолютно стабильнее, шмаляет без напрягов на большие промежутки. Амплитуда по осциллу на вторичке развернулась на полную. Индикатор на земле горит в полную силу, - визуально ток увеличился в два раза.

... а есть у меня на сегодня ещё одна мысля... как усилить эффект сверх-заряда... я вчера пытался весь день намекать, но никто не въехал