Сообщений в теме: 36477

[Freeng]

Alexol (6.10.2009, 6:30) писал:

Оригинально и остроумно. Эти два мощных мет.прута (вроде медь) и есть та часть, которую мы видели в фильме? А "накачка" конденсатора? Если взять для примера схему с сайта Науддина (там где помпа) вызывает вопрос по решению элементов К1 и К2... Или там также применено решение до гениальности простое? Хотя решение по эл. магниту простым не назовешь...

Принцип Тесла,Бидини,Грея.Все в одном флаконе.Только надо разобратся.К стати радиантный эфект-это всас из эфира свободных электронов и ионов к направлению земли.Замерив это вы поймете силу эфекта.

[Alexol]

Freeng (6.10.2009, 3:09) писал:

Принцип Тесла,Бидини,Грея.Все в одном флаконе.Только надо разобратся.К стати радиантный эфект-это всас из эфира свободных электронов и ионов к направлению земли.Замерив это вы поймете силу эфекта.

Здесь на форуме, кто то проводил примерные расчеты. Получалось, что в варианте исполнения устройства с зеленой коробкой, удается утилизировать только 1000-ю часть. Поэтому, Капанадзе и говорил о безграничности открывающихся возможностей ( и в сторону миниатюризации устройства и в сторону постройки огромных генераторов)...

[uniorJ]

Freeng (6.10.2009, 3:09) писал:

Принцип Тесла,Бидини,Грея.Все в одном флаконе.Только надо разобратся.К стати радиантный эфект-это всас из эфира свободных электронов и ионов к направлению земли.Замерив это вы поймете силу эфекта.

Еще раз кидаю сцылку Вот хорошие эксперименты:
http://www.intalek.com/Index/Projects/Spar...SparkGapExp.htm

Все просто и без сенцаций

[Alexol]

uniorJ (6.10.2009, 8:53) писал:

Еще раз кидаю сцылку Вот хорошие эксперименты:
http://www.intalek.com/Index/Projects/Spar...SparkGapExp.htm
Все просто и без сенцаций

Там в схеме есть элемент S1 (switch). Инталек большой, его описание где то есть? Или я еще сплю?

[magic]

Тесла – Грей – Бедини – Капанадзе
Что общего в их практических разработках?
Общее то, что они используют импульсы. Точнее используют фронты импульсов.
А ещё точнее. Момент времени, когда цепь уже физически замкнута, а ток ещё не пошел. Процесс подготовки – при каком напряжении и сколько тока пойдёт. Возможно это возмущение эфира, который выведен из «нормального» состояния. Нарастание или спад фронта закончились, и эфир вернулся в своё исходное состояние.
Тесла
По ходу  своих изысканий  Тесла пришёл в своему варианту утилизации возмущений эфира. Возможно не к одному. Возможно, что утилизировать возмущения эфира можно пока он не «успокоился» и не вернулся в исходное состояние. Утилизировать эфир в его нормальном состоянии народ ещё не додумался. Пока ещё, однако. Надо использовать эти коротенькие моменты, пока эфирное возмущение не успокоилось. Наверное Тесла и имел это в виду, рассуждая о втором законе термодинамики.
Нужно энергию  этих кратковременных возмущений эфира преобразовать в другой вид энергии, доступный для использования.
Подходящий «бассейн» для полученной из возмущений эфира энергии у  Теслы был – колебательный контур. На резонансной частоте колебательный контур имеет минимум потерь и эффективно может накапливать переданную ему энергию. Накапливать энергию колебательный контур может при определённых условиях – если подавать эту энергию в контур синхронно (в фазе) с собственными колебаниями контура. Возмущения эфира преобразуются в электрическую энергию. Если подавать в контур энергию асинхронно (хаотически), то накопления в нём энергии не предвидится, однако.
Возмущения эфира Тесла производил разрядом ёмкости через разрядник с принудительным механическим прерыванием  разряда. Возмущение будет тем значительнее, чем Выше потенциал на ёмкости (давление). Возмущение происходит только на фронте импульса. Чем круче фронт, тем сильнее возмущение эфира. Видимо эфир как-то знает  о предстоящем процессе – будет он быстрый и надо спешить или будет он медленный.
Промежуточные практические выводы:
1. Разрядник на сегодня самый дешевый прибор, который позволяет получить минимальный фронт импульса. В природе это молния.
2. Длительность импульса  (его верхняя горизонтальная успокоившаяся часть) на процесс  перехвата энергии не имеет влияния. Поэтому, чтобы не тратить лишней энергии, его длина должна быть минимальной. Получение дуги, стримеров – это трата энергии, а не её получение.
3. Асинхронный режим работы разрядника никакого запаса энергии в контуре не даст. Запасённая в контуре энергия в растяжке по времени будет = 0.
4. Синхронный режим работы позволяет постоянно пополнять энергию контура энергией преобразованной из возмущений эфира.
5. Переданная контуру энергия из возмущений эфира значительно больше энергии затраченной на организацию этих возмущений.
6. Возмущения эфира произведенные при помощи разряда ёмкости через разрядник на первичную катушку ТТ
создают в момент фронта импульса сильное магнитное поле. Это сильное магнитное поле передаёт энергию во вторичную катушку ТТ.
Бедини использует в своих работах фронты низковольтных прямоугольных импульсов. И даже на таких малых мощностях он добивается успеха – заряжает и восстанавливает аккумуляторы.
Своими опытами он показывает важность фронтов импульсов и просит это понять и двигаться дальше. Перегоняет возмущения эфира в виде холодного электричества в аккумуляторы.
Грей. Напряжение не 12 В, как у Бедини, а 3000 В. И опять использует импульсы, точнее фронты импульсов. Преобразует возмущения эфира в механическую энергию подавая холодное электричество в исполнительные соленоиды.
Капанадзе   организовал синхронную передачу энергии возмущений  эфира в колебательный контур. Метод Теслы. Неверно считать, что организация синхронного режима слишком проста, что Капанадзе простак и внутри Green Box все просто. Это его секрет.  

Сообщение отредактировал magic: 07 Октябрь 2009 - 14:52

[uniorJ]

magic (6.10.2009, 16:49) писал:

Тесла – Грей – Бедини – Капанадзе.
Что общего в их практических разработках?
Общее то, что они используют импульсы. Точнее используют фронты импульсов.
А ещё точнее. Момент времени, когда цепь уже физически замкнута, а ток ещё не пошел.

Мда. У меня сложилось мнение - Бедини просто научился хорошо заряжать определенный вид акумов. Недаром он говорил что у акума есть резонансная частота.

А вот остальные используют искру - преломление в средах для эфира. Да конечно же искра должна быть короткой. Судя по опытам(резы с искрой, резы без искры) которые я привел и по многим неудачным попыткам выжимки из бединек халявы, можно сделать вывод что нужна ИСКРА.

Бедини - такой себе буржуйский засланный казачек можт конечно ошибаюсь...

[vadson]

magic (6.10.2009, 17:49) писал:

...Подходящий «бассейн» для полученной из возмущений эфира энергии у  Теслы был – колебательный контур. На резонансной частоте колебательный контур имеет минимум потерь и эффективно может накапливать переданную ему энергию. Накапливать энергию колебательный контур может при определённых условиях – если подавать эту энергию в контур синхронно (в фазе) с собственными колебаниями контура. Возмущения эфира преобразуются в электрическую энергию. Если подавать в контур энергию асинхронно (хаотически), то накопления в нём энергии не предвидится, однако...

----------
всё то же самое, только на примере акустики:
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=52723
почему никто не хочет обратить внимание?

[Alexol]

magic (6.10.2009, 16:49) писал:

Капанадзе   организовал синхронную передачу энергии возмущений  эфира в колебательный контур. Метод Теслы. Неверно считать, что организация синхронного режима слишком проста, что Капанадзе простак и внутри Green Box все просто. Это его секрет.  

Эт точно... Организовать накачку конденсатора, при Греэвских напряжениях, чего стоит...
А у Капандзе, описанная выше оригинальная конструкция электромагнитного разрядника... Просто и эффективно. Точно, что если когда то откроется весь секрет зеленой коробки, мы будем удивляться простоте и оригинальности решений. Человек мыслит нестандартно...
Надо ковырять дальше Теслу - Грея - Бедини, в одном флаконе.  И организацию ПОС.., наверное так, как писал Висион в начале ветки.


P.S.  Здесь уже кто то дважды выкладывал схему сварочного аппарата. Там тоже не слабый 2-х Килловольтный конденсатор стоит перед трансом... В принципе, частоту можно подобрать... Поместятся все в таком один флаконе, или нет?     Как писал вчера  Freeng...
А еще бы сварочную схемку от аккумулятора поискать...

[jar]

Preva (5.10.2009, 16:31) писал:

А в первичной катушке есть ЭДС и противо ЭДС? А во вторичной?

Могу так сказать, нет никакого магнитного поля (редкоземельником проверял) нет статического поля и СВЧ, радиоволны низкой частоты на мой взгляд и такой низкой мощности 3ватт не могуд зажечь лампочку на расстоянии 15 см и к томуже она близко к катушке плохо светит, зато входная мощность сюрьезно падает.

[jar]

Геннадий3 (5.10.2009, 18:43) писал:

Поскольку возбуждение  ОБЪЁМА  уже   ДОСТИГНУТО,   и есть масса фото и то, как горят люминисцентные лампы, то это наводит на следующую мысль.
В России объявлена борьба с лампами накаливания.
Переход не энергосберегающие. (40 Вт до 1000 руб такая лампочка стоит; заграничная).
Мы на фото видим, что сразу горят вокруг качера несколько трубок (5 штук; значит и 10 гореть будут): вот вам и энергосбережение. Панель из 10 трубок русских по 80 Вт, каждая. В центре спрятан сетевой качер. Все трубки прекрасно запускаются, все горят по максимуму. Что эквивалентно затратам из сети 800 Ватт, а из сети берётся только 40 Ватт. Экономия в 20 раз!!!
Разве это не достижение?
И оно уже есть.

А у Капанадзе 5000\400 = 12,5 раза!

Но у Канападзе нормальный ток, а нам для него придется катушку из малениких диодов вроде д220 мотать и с нее уже снимать.

[pSv]

Хорош пост был:
Ударные волны Николы Тесла. Сообщение #2446. Ссылка:
http://www.senav.net/2007/06/20/udarnye_vo...koly_tesla.html

И комментарий к нему хорош: Сообщение #2460 от 30.9.2009.
Вот где копать надо.
Статейку ещё раз внимательно почитать.

[Alexol]

pSv (6.10.2009, 20:24) писал:

Хорош пост был:
Ударные волны Николы Тесла. Сообщение #2446. Ссылка:
http://www.senav.net/2007/06/20/udarnye_vo...koly_tesla.html

И комментарий к нему хорош: Сообщение #2460 от 30.9.2009.
Вот где копать надо.
Статейку ещё раз внимательно почитать.

По моему, на этом необъятном поле, Лорд пашет.
Нам бы свои шесть соток перекопать. Хотя, дуга - магнитный прерыватель у Тариэля, это из того же огорода. Только своим девайсом, он зачерпнул энергию с самого краешку...

[otrok]

Начальный вариант схемы: [quote name='halerman' post='51324' date='24.9.2009, 1:34']

Доработанный вариант схемы:



Возвращаясь по кругу блужданий мыслей так сказать.
Напоминает патент
http://www.matri-x.ru/energy/pat_593138.shtml.
Если склеить 2 транса воедино, то и получим полуволну.
Мотаем транс ( или 2 транса ), вычисляем полуволну , после частоту , подстраиваем кондёрами к выявленной частоте.( то бишь добиваемся свободных колебаний на этой частоте ).
Дальше пытаемся подогнать первичку к этой частоте или тупо долбим коротким импульсами по тому что есть на заданной частоте.
Можно пойти дальше, поиграть геометрией катушек. симбиоз спиральной и цилиндрической.
Как говорилось в интервью адвокату Тэсла запатентовал рост напряжения в стоячей волне. ( кстати, не полуволне!)
Если привязывать сие к зелёному ящику, то я бы разрядник вставил для оганичения роста напряжения.
А куда девать излишек? не в землю же. Правильно в кондёр накачки первичной обмотки. ( или возможно в бифиляр первички , нехай дальше колебается)
Пошёл мотать однако   ( генератор однако не потдерживает то что есть по частотам )

---------

Посчитал длину волны у RA4UIF. ( 2160витков )
Получил где-то 700-750 метров.
Это частоты 400 -450 кГц приблизительно.
RA4UIFНе желаете её качнуть на этой частоте?
Первичный контур по приблизительным подсчётам. диаметр каркаса 150 мм,витка 4 ( диаметр провода 3-5 мм ) - ёмкость гдето надо в интервале от 20 до 50 nF.
Да разрядник на всяк пожарный на 1/4 по длине от перенапряжения кинуть на какой нить сопрот. ( да ёмкость подобрать дабы в резонанс и её вогнать . как вот тока)

-------------

Прочитал ещё раз интервью адвокату.
В конце Тэсла говорит про 90 и 10 % то эм.волны, то тока.
По идее опять всё к стоячей волне сводится.
Если на верху нету набалдашника-конденсатора, то всё улетучивается со стримерами.
А если запереть ёмкостью, а второй конец в землю кинуть, то и получается, что ток в точке меж землёй и нижним концом крутится.
Если сбить стоячку ( чуть отойти рез.частоты ) то и вылазят сии проценты .

[Stiff]

кстать народ, метод, который ктото сказал, ну про резонанс резонанса, очень интерестная штуко....вот эту теорию надо бы проверять.про три катушки.но правдо подозрение вызывает то, что в этой фигне используется замкнутый круг, и имеется запускающее уст-во.
вот надо мощу получить в третей катухе, и опустить ее до нормальной переменки.Или постоянки. Индуктивность вроде как напряжение вроде?  но она же и на частоту влияет?

[Alexol]

otrok (6.10.2009, 20:43) писал:

В виде предположения. Может случиться, что "приемную" прийдется мотать "от центра" Как у Д.Смита. А качерную накачку, скорее всего, надо убрать.  Т.к. не лепится магнитный разрядник. А без него... Хотя все может быть.

[П охожий]

Alexol (6.10.2009, 18:33) писал:

Эт точно... Организовать накачку конденсатора, при Греэвских напряжениях, чего стоит...
А у Капандзе, описанная выше оригинальная конструкция электромагнитного разрядника... Просто и эффективно. Точно, что если когда то откроется весь секрет зеленой коробки, мы будем удивляться простоте и оригинальности решений. Человек мыслит нестандартно...
Надо ковырять дальше Теслу - Грея - Бедини, в одном флаконе.  И организацию ПОС.., наверное так, как писал Висион в начале ветки.


P.S.  Здесь уже кто то дважды выкладывал схему сварочного аппарата. Там тоже не слабый 2-х Килловольтный конденсатор стоит перед трансом... В принципе, частоту можно подобрать... Поместятся все в таком один флаконе, или нет?     Как писал вчера  Freeng...
А еще бы сварочную схемку от аккумулятора поискать...

Вот схемка.
Всё работает и этот принцип используется ещё в импульсных стабилизаторах, которые могут отдавать 4 ампера и ключик будет комнатной температуры.
 схема_р_fr.jpg   237,79К   252 Количество загрузок:

Дроссель в сварочнике это сердце аппарата. Рассчитать невозможно, только подбором витков.

Схема от аккумулятора.
Ключ и управление.
 57b53443d62e.jpg   32,66К   190 Количество загрузок:
 844b73398d33.jpg   23,01К   128 Количество загрузок:
 7af20e61cbb9.jpg   88,63К   131 Количество загрузок:
 038a5ed73b57.jpg   50,67К   203 Количество загрузок:
 7ff2302470cc.jpg   32,6К   197 Количество загрузок:

[RA4UIF]

Цитата

---------

Посчитал длину волны у RA4UIF. ( 2160витков )
Получил где-то 700-750 метров.
Это частоты 400 -450 кГц приблизительно.
RA4UIFНе желаете её качнуть на этой частоте?
Первичный контур по приблизительным подсчётам. диаметр каркаса 150 мм,витка 4 ( диаметр провода 3-5 мм ) - ёмкость гдето надо в интервале от 20 до 50 nF.
Да разрядник на всяк пожарный на 1/4 по длине от перенапряжения кинуть на какой нить сопрот. ( да ёмкость подобрать дабы в резонанс и её вогнать . как вот тока)

-------------

Прочитал ещё раз интервью адвокату.
В конце Тэсла говорит про 90 и 10 % то эм.волны, то тока.
По идее опять всё к стоячей волне сводится.
Если на верху нету набалдашника-конденсатора, то всё улетучивается со стримерами.
А если запереть ёмкостью, а второй конец в землю кинуть, то и получается, что ток в точке меж землёй и нижним концом крутится.
Если сбить стоячку ( чуть отойти рез.частоты ) то и вылазят сии проценты .

Попробовать можно, не  проблема... С транзистором и таким кол-ом витков - дохлый номер,  моментально вылетает(пробой перехода), видимо идёт рост напряжения в  системе. Пока я нацелился на образец транса как у Капанадзе. Он уже  весь в БФ 88 сохнет на балконе, пару дней для просушки нужно. Вот там и  посмотрим. если что тто существенное будет - обязательно видео сниму и  размещу. Пока система показала отличный КПД при напряжении 30 вольт и  токе 2 ампера - 80%.(рассчитал по свечению ламп на витках связи над  качерной катушкой и пост есть повыше гдето с фоткой), но пробить его в  сторону увеличения можно только резонансом всей системы, а это пока на  стадии проектирования и обязательно мной испробуется (работа тормозит).  Ещё один момент. Нужно чтобы добротность у первички была максимальна, а  небольшое кол-во витков и огромные емкостя могут в принципе только всё  зашунтировать. Опять вспоминаем Капанадзе и его катушку. Первичка - 6  толстых витков. 2-е вторички по 12-ть витков. Всё это также обсосано в  постах выше.

[halerman]

otrok (6.10.2009, 21:43) писал:

Возвращаясь по кругу блужданий мыслей так сказать.
Напоминает патент
http://www.matri-x.ru/energy/pat_593138.shtml.

Это не то чтобы напоминает, - это патент Тесла и есть.
Совмещены излучатель и приемник по схеме патента в единое целое ( как уже писал для "домашних" нужд).

RA4UIF (7.10.2009, 0:31) писал:

Первичка - 6  толстых витков. 2-е вторички по 12-ть витков. Всё это также обсосано в  постах выше.

А почему нельзя интерпретировать эти "2-е вторички по 12-ть витков" - в "излучатель"+"приемник"?

P.S.
Остались неясности:
1) нужно ли в центральной точке менять направление намотки?
2) нужен ли осевой соединительный провод, внутри полуволнового вибратора? (еще раз напоминаю аналогию с лампами ЛБО, ЛБВ - в них по оси тоже электронная волна, "разгоняющая" начальный сигнал)
3) нужны ли торцевые метал. отражатели (зеркала)? (для формирования замкнутого волновода)

[П охожий]

RA4UIF (7.10.2009, 0:31) писал:

Попробовать можно, не  проблема... С транзистором и таким кол-ом витков - дохлый номер,  моментально вылетает(пробой перехода), видимо идёт рост напряжения в  системе. Пока я нацелился на образец транса как у Капанадзе. Он уже  весь в БФ 88 сохнет на балконе, пару дней для просушки нужно. Вот там и  посмотрим. если что тто существенное будет - обязательно видео сниму и  размещу. Пока система показала отличный КПД при напряжении 30 вольт и  токе 2 ампера - 80%.(рассчитал по свечению ламп на витках связи над  качерной катушкой и пост есть повыше гдето с фоткой), но пробить его в  сторону увеличения можно только резонансом всей системы, а это пока на  стадии проектирования и обязательно мной испробуется (работа тормозит).  Ещё один момент. Нужно чтобы добротность у первички была максимальна, а  небольшое кол-во витков и огромные емкостя могут в принципе только всё  зашунтировать. Опять вспоминаем Капанадзе и его катушку. Первичка - 6  толстых витков. 2-е вторички по 12-ть витков. Всё это также обсосано в  постах выше.

Вероятно резонанс должен быть регулируемый как в сварочном аппарате где используется резонанс с ферромагнетиком, при насыщении феррита резонанс "гасится", но как только ток упал и сердечник вышел из насыщения он(резонанс) опять стартует и доходит до величины насыщения сердечника и всё повторяется по кругу. Если ток насыщения выбран неправильно, то всё идёт вразнос и от перенапряжения горят полупроводники. Эффект такой же.

Качер нужно усовершенствовать. Сделать резонанс управляемым, чтобы не шло нарастание напряжения до бесконечности, а был управляемый лимит.
Так сделано в сварочнике на основе свойств феррита. Тот же принцип применяется в магнитных усилителях, которые выполнены на ферросердечниках.

[Alexol]

П охожий (7.10.2009, 0:38) писал:

Вероятно резонанс должен быть регулируемый как в сварочном аппарате где используется резонанс с ферромагнетиком, при насыщении феррита резонанс "гасится", но как только ток упал и сердечник вышел из насыщения он(резонанс) опять стартует и доходит до величины насыщения сердечника и всё повторяется по кругу. Если ток насыщения выбран неправильно, то всё идёт вразнос и от перенапряжения горят полупроводники. Эффект такой же.

Качер нужно усовершенствовать. Сделать резонанс управляемым, чтобы не шло нарастание напряжения до бесконечности, а был управляемый лимит.
Так сделано в сварочнике на основе свойств феррита. Тот же принцип применяется в магнитных усилителях, которые выполнены на ферросердечниках.

Похоже на то, что таким образом может решиться проблема "удержания" резонанса. Только частоту необходимо повысить и обеспечить "пропускную" способность к первичке ТТ, ту о которой вчера говорил товарищ.  А вот на счет качера... это к Магу.
P.S. За схемы  отдельно, большое спасибо.