Сообщений в теме: 36544

[gorlum]

Henri_Niles (15 Февраль 2010 - 23:55) писал:

Наблюдая за сигналом на стержне я "случайно" задел входной провод от генератора, амплитуда стала меняться...

Логично предположить, что в таком разе наводка шла именно от этого провода.
А вообще трудно отделаться от мысли, что внутренняя обычная многовитковая катушка и стержень представляют собой обычный трансформатор...

[Asdex]

vollov akustik (15 Февраль 2010 - 21:45) писал:

10см=300 КВольт

Десять сантиметров это далеко не 300 киловольт. То что пробойное напряжение воздуха 30 кВ/см это еще не говорит о том что зависимость линейная. Например для 1 мм пробойное напряжение составляет 4.2 кВ. То есть с ростом напряжения электрическая прочность воздуха уменьшается. И при 10 см это действительно будет где-то 120-150 кВ. Но ПОСТОЯНКИ. А в данном устройстве оно не постоянка! Соответственно напряжение может быть и ниже значительно. У меня 30 кВ при частоте 20-25 кГц пробивало зазор в 2.5 см...

[tiraf]

Ты молодец Генри! Мне кажется в нашем случае очень важна геометрия расположения катушек  особенно боковых. Нужно замкнуть кольцо полностью с ровными дольками расположенными катушками, (разно-полярными обмотками). Границы и промежутки обмоток должны быть одинаковыми. Иначе магнитная волна не будет синхронной. При соединении кольца нужно обратить внимание на разно- полярность соединяющихся обмоток (сходящихся ).  А так же отношение  частоты колебаний катушки \ на число катушки должны быть четными. Я так думаю. Правоту этой концепции может доказать только конкретные испытания. Мне кажется ты уже недалек от положительных результатов.  
На счет замеров: я пока не занимался не с чем. Проблемы   на работе достали…

[Oleg68]

LAZJ (15 Февраль 2010 - 23:53) писал:

Тариэль не дает никаких подсказок, Тариэль бабки собирает, как только может... забудьте про подсказки... он говорит красиво и с эйнштейновским прищуром... ему не нужно, чтобыкто-то что-то понял, ему нужно чтобы инвестор дал денег...

Тат то он так, но с катушками народу в мире крутится тысячи и резонанс известен со стародавних времен, да вот только «палка не у кого не стрельнула». Вопрос почему? Ответ огласил сам Тариель – это Грузинский вариант, и не потому что «дай руку, и руку откусят», а потому что он свою банальную на вид установку цепляет к водопроводной трубе в Грузии или в Турции, то есть в горной местности и настраивает свое «кое-что найденное»  для данного заземления. По этой причине фраза «это для решения локальных Грузинских проблем» звучит без прищура. Вот ответ почему «там такой кордебалет начался» может быть прост, к нему приехали смотреть установку а не он в Тбилиси повез своё детище, или в Тбилиси земля плохая. Но вот нитки водопровода и швеллера гаража лежат не глубоко, но широко, красивая приёмная антенна для «наэлетролизованного нашиго мира». Похороны радиатора это для обывателя.  Не ужели, Вы действительно подумали, что в правительстве одни астрофизики сидят. Если эффект был повсеместный то Турция отказалась бы от строительства станции.   Посмотрите фильм до конца, у Тариеля рядом с домом стоит бензогенератор на пару киловатт, это при том, что он может взять 200 кило, продав свой дом и переехав на съёмную квартиру.   «Дровишки» тянутся из Земли, в которой на глубине 100 км энергии хватит, чтобы сжечь всё вокруг. А вот фразу на счет того, что его установку, можно поставить куда угодно (корабли, электровозы, машин) он говорит красиво «и с эйнштейновским прищуром»... это для инвесторов. Так что как не искри , как не мотай, это самое СЕ лежит не в катушке, а в заземлителе, без что Тариеливское чудо просто опупеоз обмотчика.

[tiraf]

Henri_Niles (15 Февраль 2010 - 23:55) писал:

Прошу прощения если не в тему, но хочу поделиться тестами по "арабской" катушке Тирафа. Загнул таки её в тор, работает как мы и предполагали. Девайс состоит из двух линий катушек, намотанных попеременно разнонаправленно и соединённых последовательно. Внутрь каждой линии катушек вставлены медные проводники, по которым будем гнать продольную волну.
контур Тирафа - тор.jpg
Разгоняем, смотрим -работает, волна двух полярная, симметричная (осциллограммы были выложены ранее). Но амплитуда маловата. Наблюдая за сигналом на стержне я "случайно" задел входной провод от генератора, амплитуда стала меняться. Было замечено, что при расположении провода внутри тора по часовой стрелке сигнал увеличивался. А когда провод располагался против хода часов волна на стержне наоборот гасилась практически до "0". Ну а дальше была положена катушка внутрь тора и уже через неё был подан сигнал от генератора. В результате этого амплитуда сигнала на стержне выросла в несколько раз.
разгон контура Тирафа .jpg
Сначала было сделано предположение, что контур может захватить любую статику... Попробовал подать ВВ потенциал - нет результата. Единственное объяснение - захват собственной волны и перекачка вновь (перекачивающий эффект). В подтверждение скажу, если измерения делались для большого кольца, то верхняя катушка "напрашивалась" именно на большое кольцо, т.е. в зоне действия поля большого кольца сигнал делался максимальным.
Кол-во витков: На большом круге по 50 на секцию ПЭВ-0,8мм ; На малом круге по 100 на секцию ПЭВ-0,35мм.
Верхняя катушка (приёмная) 35 витков ПЭВ 1,3мм

Тираф, нужны замеры на более добротном девайсе. Есть у тебя что-нибудь по данной теории?

Генри я не видел вложенную осциллограмму  подскажи где они

[Alexol]

Oleg68 (16 Февраль 2010 - 10:51) писал:

Если эффект был повсеместный то Турция отказалась бы от строительства станции.  

Турция и отказалась... В конце прошлого года турецкое правительство уведомило об этом все "заинтересованные" стороны. Правда ссылались при этом не на Капанадзе,  а на кризис...  

[tiraf]

dynatron (15 Февраль 2010 - 22:52) писал:

Тираф, Поподробнее можно????

Извините что не сразу объяснил на счет фаз. Нужно пробовать сдвиг фазы двух встречных обмоток бифилярки по такой схеме.
я не ту схему отправил.Вот эта та:

Прикрепленные файлы

•  сдвиг фаз.gif   579байт   62 Количество загрузок:

[Henri_Niles]

tiraf (16 Февраль 2010 - 09:55) писал:

Ты молодец Генри! Мне кажется в нашем случае очень важна геометрия расположения катушек  особенно боковых. Нужно замкнуть кольцо полностью с ровными дольками расположенными катушками, (разно-полярными обмотками). Границы и промежутки обмоток должны быть одинаковыми. Иначе магнитная волна не будет синхронной. При соединении кольца нужно обратить внимание на разно- полярность соединяющихся обмоток (сходящихся ).  А так же отношение  частоты колебаний катушки \ на число катушки должны быть четными.

Всё верно. Я так же считаю залогом разгона это количество больших(наружных) катушек должно быть на одну больше, чтобы фаза разгона при закольцовке совпала (начало-конец). А это именно разное кол-во катушек внутри и снаружи. Внутри на одну меньше. Тогда с каждым новым оборотом волна начнёт прирастать. Вообще много чего надо сделать.... Главное - открыт принцип захвата и перекачки волны. Этот девайс относится к одному из двух известных мне типов СЕ аппаратов.
1- Не замкнутые системы(типа Капанадзе)
2- Замкнутые системы типа ТПУ
В системах второго типа происходит саморазгон через точку "0" - это перекачивающий эффект. Создаём условия, смотрим на вольтметр питания, как только пошёл +, быстренько вырубаем и нагружаем... Если успеваем...
Тираф, ты же видишь, я торопился когда мотал, не аккуратно и не симметрично получилось. Зато не жалко разобрать и двигаться дальше.

Осциллограмма такая же, только более симметричная и красивая.
Первое, что я сделаю - установлю возможность обратной трансформации на классич. обмотку, потом на бифилярки...
Далее уровень волны от классики или бифилярки....

[tiraf]

Henri_Niles (16 Февраль 2010 - 16:03) писал:

Всё верно. Я так же считаю залогом разгона это количество больших(наружных) катушек должно быть на одну больше, чтобы фаза разгона при закольцовке совпала (начало-конец). А это именно разное кол-во катушек внутри и снаружи. Внутри на одну меньше. Тогда с каждым новым оборотом волна начнёт прирастать. Вообще много чего надо сделать.... Главное - открыт принцип захвата и перекачки волны. Этот девайс относится к одному из двух известных мне типов СЕ аппаратов.
1- Не замкнутые системы(типа Капанадзе)
2- Замкнутые системы типа ТПУ
В системах второго типа происходит саморазгон через точку "0" - это перекачивающий эффект. Создаём условия, смотрим на вольтметр питания, как только пошёл +, быстренько вырубаем и нагружаем... Если успеваем...
Тираф, ты же видишь, я торопился когда мотал, не аккуратно и не симметрично получилось. Зато не жалко разобрать и двигаться дальше.
осциллограмма без лампы.jpg
Осциллограмма такая же, только более симметричная и красивая.
Первое, что я сделаю - установлю возможность обратной трансформации на классич. обмотку, потом на бифилярки...
Далее уровень волны от классики или бифилярки....

Браво!  Однако нужно наверно пробовать обмотку сразу с двумя параллельными проводами с встречными токами . В таком случае подойдет и способ простой восьмерки при переходах  с катушками на катушку. Получится еще интереснее… Я не настаиваю,  но чем черт не шутит…

[dynatron]

Asdex (16 Февраль 2010 - 09:49) писал:

Десять сантиметров это далеко не 300 киловольт. То что пробойное напряжение воздуха 30 кВ/см это еще не говорит о том что зависимость линейная. Например для 1 мм пробойное напряжение составляет 4.2 кВ. То есть с ростом напряжения электрическая прочность воздуха уменьшается. И при 10 см это действительно будет где-то 120-150 кВ. Но ПОСТОЯНКИ. А в данном устройстве оно не постоянка! Соответственно напряжение может быть и ниже значительно. У меня 30 кВ при частоте 20-25 кГц пробивало зазор в 2.5 см...

В том то и дело, что чистейшей воды постоянка шмалит, выбросов нет.
включал кц 106 на нижний конец.
Прошивает промежуток только в одном направлении....
Эт и хреново, что только постоянные вв импульсы.
Значит добротность контура земля- тт - воздух плохая

[dynatron]

Всем привет!!!!!
Хочу поделиться результатами экспериментов.
Самозапитки пока не получил, но....
Заметил одну странную весчь.........
При уменьшении зазора разрядника до определенной величины, вопервых пропадает бабаханье, во вторых, разрядник начинает "Петь" а не трещать даже при довольно низкой частоте, мало того, не греется, далее, мощность разряда сверху катушки растет (разряд идет на другую катушку, нижний конец на земле....) При зазоре в 1,5 мм мощность искры сверху катушки похоже помощнее, чем искры в первичке.
Могу для сравнения сказать, что искра в первичке "течет как ручеек", разряд чем то напоминает журчание воды.....

Надо делать регулируемый разрядник и тогда двигаться дальше.....

Т.е, похоже, что изменяя напряжение пробоя разрядника я изменяю время грения дуги, т.е. настраиваю необходимую длительность имульса для резонанса.....
Загадка природы, блин....

[Asdex]

dynatron

Схему девайса в котором у тебя возник такой эффект может выложить?

[tiraf]

dynatron (16 Февраль 2010 - 19:03) писал:

Всем привет!!!!!
Хочу поделиться результатами экспериментов.
Самозапитки пока не получил, но....
Заметил одну странную весчь.........
При уменьшении зазора разрядника до определенной величины, вопервых пропадает бабаханье, во вторых, разрядник начинает "Петь" а не трещать даже при довольно низкой частоте, мало того, не греется, далее, мощность разряда сверху катушки растет (разряд идет на другую катушку, нижний конец на земле....) При зазоре в 1,5 мм мощность искры сверху катушки похоже помощнее, чем искры в первичке.
Могу для сравнения сказать, что искра в первичке "течет как ручеек", разряд чем то напоминает журчание воды.....

Надо делать регулируемый разрядник и тогда двигаться дальше.....

Т.е, похоже, что изменяя напряжение пробоя разрядника я изменяю время грения дуги, т.е. настраиваю необходимую длительность имульса для резонанса.....
Загадка природы, блин....

Ты прав. Только частота разрядника должна регулироваться не в сторону увеличения а в сторону уменьшения. Есть более низкая частота разряда, при котором катушка выдаст максимум напряжения. Она может быть даже меньше 1 гц.

[Henri_Niles]

////////////Заметил одну странную весчь.........
При уменьшении зазора разрядника до определенной величины, вопервых пропадает бабаханье, во вторых, разрядник начинает "Петь" ..........

Это явление широко известное, принцип - возвращаемая противоЭДС не даёт погаснуть дуге, надо избавляться скважностью или изменением частоты... Как правило уменьшением частоты(мы же идём к СЕ )
Это ИМХО!!! Ну никто же не может внятно объяснить, вот я и высказался....

Тираф, не знаю когда до восьмёрки руки дойдут, но пробовать буду... Пока секциями и желательно сьёмные каркассы, а вот когда фундаментал сформируем тогда и оближем, и добротности добавим.... Пока что бифилярки, бифилярки + статическая волна - вот это весчь...

[Preva]

Henri_Niles (16 Февраль 2010 - 20:07) писал:

Пока что бифилярки, бифилярки + статическая волна - вот это весчь...

А так же уважаемый tiraf

Не могли бы вы объяснить понятнее параметры СВОИХ катушек! Или, если кто понял, нарисуйте всё схемотично! Как то ВСЁ во едино не собирается! Параметры - это не обязательно кол-во витков и диаметр провода, а Как что мотается и приблизительно какие соотношения и т.д. и т.п.
Дело в том что многие здесь могут и любят экспериментировать! И хотят... Ну а ясности пока нет! Во всяком случае у меня... уж простите!
Пожалуйста не поленитесь!!!
СПАСИБО!

[Henri_Niles]

Preva (16 Февраль 2010 - 20:25) писал:

А так же уважаемый tiraf

Не могли бы вы объяснить понятнее параметры СВОИХ катушек! Или, если кто понял, нарисуйте всё схемотично! Как то ВСЁ во едино не собирается! Параметры - это не обязательно кол-во витков и диаметр провода, а Как что мотается и приблизительно какие соотношения и т.д. и т.п.
Дело в том что многие здесь могут и любят экспериментировать! И хотят... Ну а ясности пока нет! Во всяком случае у меня... уж простите!
Пожалуйста не поленитесь!!!
СПАСИБО!

Я создал блог, сегодня начну перекачивать опыты, начну с самых последних... Подробное описание - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! Это не для меня и Тирафа, это для нас всех и истины... А она пока что где-то там=
Добавлю так же, что полностью перестаю спорить...

[dynatron]

Asdex (16 Февраль 2010 - 19:20) писал:

dynatron

Схему девайса в котором у тебя возник такой эффект может выложить?

Дык , схема все та же пару старниц назад рисовал, пост 5096

[anevagno]

А ни у кого нет ощущения что Капанадзе с 50 герц во свей схеме даже и не слезает? Во втором генераторе сильный 50-герцовый гул, а в первом использует инвертор 12-220В. Если ему нужна была бы другая частота, то не проще было бы сразу с постоянного схему питать?

Прикрепленные файлы

•  Снимок.JPG   46,16К   62 Количество загрузок:

[dynatron]

Да, сделал разрядник из болта и медной трубки (регулируемый), петь перестало...
сначала были две параллельных трубки ф10мм

Вернулся на медные трубки- все как раньше, и дуга на ВВ катушке в рази жирнее...
Короче сопротивление проводов и материала разрядника тоже ох какую роль играет...

[StiffCBV]

динатрон, влепи вообще из золота разрядник, оно сопротивление на деять едениц меньше чем медь имеет. Мож лом купить за не более  1000рэ грам до двух трех.. на разрядник хватить...