Сообщений в теме: 36544

[tiraf]

dynatron (22 Февраль 2010 - 21:42) писал:

Алена, вот файл


Добротность напрямую зависит от диаметра провода. чем больше диаметр, тем меньше активное сопротивление, тем выше добротность...

Да я согласен. Однако в катушке тесла длина провода играет особый роль. Или можно наверно сказать, что чем больше свободных электронов содержит провод тем лучше. Т.е. соотношение диаметр и длина прямо пропорционально.

[vobr]

tiraf (22 Февраль 2010 - 21:24) писал:

Извини у меня нет фотоаппарата. В общем нужно нарушить баланс на верху катушки. Это можно сделать намотав на верхний часть вторички медную ленту или толстый медный провод. И на и на эту катушку нужно присоединить один провод лампы а другой конец лампочки соединить на верхний вывод вторичной обмотки.

Tiraf,ты конечно извени,но можно понятно написать-сколько катушек,как расположены на каркасе относительно друг друга,сколько трансформаторов(один или два),как намотаны и как соединены между собой? Еще раз прошу прощения,но я во всем люблю точность,а на баловство тратить время и нервы я не хочу.

[Henri_Niles]

Bernard (22 Февраль 2010 - 15:53) писал:

Генри але? Не туда пошли, намеков непонимаете,
///////// В массивности трубки прикол(смотреть чертежи)

Спасибо Бернард!!!! Эххххх... Семён Семёныч, голова садовая... Слона то я и не заметил... Блин, прекрасно знаю прикол с этими магнитами и массивными трубками, и сотню раз смотрел на этот чертёж. Но вот что интересно, если идёт по стержню мощная продольная волна, неужели цепь создаётся только за счёт МП между трубками? А может трубки соединены вверху, возле разрядного промежутка? Тогда ток в цепи мощнее будет, или не будет? Пробовать надо. Просто супер!!! Век живи - век смотри, обязательно что-нить ещё накопаешь.

Мляха - муха, это в корне меняет всё дело!!!!

[Gennadii]

tiraf (22 Февраль 2010 - 21:52) писал:

Это не фокус! сам сможешь проверить.
ВЧ  ток трудно замерить обычным путем. Я в начале попытался пропустить этот ток через выпрямитель но обычный выпрямитель не справляется ВВ напряжением. Нужен выпрямитель ВВ напряжения. Если у кого есть схема такого выпрямителя может скинете.



Да я согласен. Однако в катушке тесла длина провода играет особый роль. Или можно наверно сказать, что чем больше свободных электронов содержит провод тем лучше. Т.е. соотношение диаметр и длина прямо пропорционально.

Я вообшето имел ввиду ток потребления генератора.

[Bиталий]

Ребята, на мой взгляд, можно особо не "заморачиваться" точными замерами выходной мощности. По яркости лампы накаливания, на "глаз", этого уже достаточно (пока).  А вот правильно измерить потребляемую Вашими устройствами мощность - было бы, наверняка, очень даже неплохо. Я хочу сказать о том, что после амперметра, в питающей цепи, хорошо было бы иметь качественный фильтр по ВЧ и НЧ. С ув. Виталий.

[Henri_Niles]

volch_ok (21 Февраль 2010 - 23:04) писал:

Уважаемые! Кто нибудь работал с "холодным током" по эксперименту Теслы? Или это только на меня произвел фурор тот факт, что куда бы я ни тыкал на медный проводник крокодилами, лампочка от фонарика светится везде как сумасшедшая?

Это ещё цветочки, вот когда раскачаешь свой ТТ, и начнёшь с земли трансформаторы пристраивать и резонансные цепочки мутить - вот тогда есть шанс получить охлаждение и проводов и кондёров на контурах. Вот это действительно будет шок. Я когда впервые пощупал - 2-е суток спать не мог...

[Oleg68]

Bиталий (22 Февраль 2010 - 22:25) писал:

... По яркости лампы накаливания, на "глаз", этого уже достаточно (пока).  А вот правильно измерить потребляемую Вашими устройствами мощность - было бы, наверняка, очень даже неплохо.

Принцип и конструктов штанги измерительной высоковольтной ШИВ-35 может придти на помощь соискателю СЕ в ТТ .

[tiraf]

vobr (22 Февраль 2010 - 21:58) писал:

Tiraf,ты конечно извени,но можно понятно написать-сколько катушек,как расположены на каркасе относительно друг друга,сколько трансформаторов(один или два),как намотаны и как соединены между собой? Еще раз прошу прощения,но я во всем люблю точность,а на баловство тратить время и нервы я не хочу.

Но как хочешь… Я не настаиваю. Считаю если не провести ентот небольшой эксперимент понимать суть работы катушки будет сложнее.  Да кстати, если катушка «набалдашник» установлен можно нагрузку т.е. лампочку можно подключить между проводом земля и нижним концом вторички.

Henri_Niles (22 Февраль 2010 - 22:29) писал:

Это ещё цветочки, вот когда раскачаешь свой ТТ, и начнёшь с земли трансформаторы пристраивать и резонансные цепочки мутить - вот тогда есть шанс получить охлаждение и проводов и кондёров на контурах. Вот это действительно будет шок. Я когда впервые пощупал - 2-е суток спать не мог...

Привет Генри. Мне кажется ты здорово продвинулся. Хотел у тебя спросить ты не нашел более эффективный способ дисбаланса катушки тесы?

[Henri_Niles]

tiraf (22 Февраль 2010 - 22:43) писал:

Привет Генри. Мне кажется ты здорово продвинулся. Хотел у тебя спросить ты не нашел более эффективный способ дисбаланса катушки тесы?

Тираф, к сожалению, а может и к счастью результатов по искровой Тесле пока нет. Я копаю сейчас принцип, т.е. качер или ТТ собирают все, все знают что такое экстра коил, я это давно прошёл на Бровинском ВЧ ТТ, должен быть ещё один принцип, так называемая фишка Капанадзе. Без неё не полететь!
Вот, продолжаю пилить те же гири...
Вот сегодня Бернард дал надежду. А то я уже и в трубке кварцевой, и поле туда загонял, и противофазный резонанс натягивал - пусто! Сигнал дрожит только от искровых гармоник и более ничего нет.

[serrg]

tiraf (22 Февраль 2010 - 21:52) писал:

Нужен выпрямитель ВВ напряжения. Если у кого есть схема такого выпрямителя может скинете.

Насколько оно высокое? По слухам, есть диоды, которые представляют из себя циллиндр из пористой керамики. Поверх намотана катушка, фольга или сетка, внутри - металлический ёршик. Выпрямление происходит, кажется, за счёт ионизации в порах керамики. Увидеть бы такое чудо.

Может быть подойдёт составной диод - много последовательно включенных диодов с выравнивающими конденсаторами (22пф) и резисторами (22мОм)? Если у Вас не фитонка, должно подойти.

volch_ok (21 Февраль 2010 - 23:04) писал:

Уважаемые! Кто нибудь работал с "холодным током" по эксперименту Теслы? Или это только на меня произвел фурор тот факт, что куда бы я ни тыкал на медный проводник крокодилами, лампочка от фонарика светится везде как сумасшедшая?

Описание Вашего опыта где-то есть? Хочу попробовать. Это просто медный проводник, подключенный через искровик к источнику высокого напряжения?

tiraf (22 Февраль 2010 - 22:43) писал:

Но как хочешь… Я не настаиваю. Считаю если не провести ентот небольшой эксперимент понимать суть работы катушки будет сложнее.  Да кстати, если катушка «набалдашник» установлен можно нагрузку т.е. лампочку можно подключить между проводом земля и нижним концом вторички.

А у Вас катушка через искровик запитана или это качер на транзисторе? Это чтобы сомнений не было. Если первое, то какая частота разрядов в искровике, какова длина рарзядов с верхнего конца вторички и заземлён ли нижний её конец?

[Freeng]

tiraf (22 Февраль 2010 - 21:52) писал:

Это не фокус! сам сможешь проверить.
ВЧ  ток трудно замерить обычным путем. Я в начале попытался пропустить этот ток через выпрямитель но обычный выпрямитель не справляется ВВ напряжением. Нужен выпрямитель ВВ напряжения. Если у кого есть схема такого выпрямителя может скинете.



Да я согласен. Однако в катушке тесла длина провода играет особый роль. Или можно наверно сказать, что чем больше свободных электронов содержит провод тем лучше. Т.е. соотношение диаметр и длина прямо пропорционально.

Прикрепленные файлы

•  схема мощности.JPG   45,37К   268 Количество загрузок:

[vobr]

LAZJ,как-то мы с Вами дискутировали по поводу зависимости добротности от геометрии катушки. Сейчас подставлял данные своей катушки в калькулятор Тесла и изменял высоту намотки и диаметр. Калькулятор считает так,как я Вам и писал раньше. При уменьшении длины намотки и диаметра добротность возрастает и наоборот. Как это понимать? Если правы Вы,значит калькулятор не правильно считает. Тогда накой он такой нужен??? Да,по данным этого калькулятора добротность моей катушки - 2720.Провод 0.4,а если на этом-же каркасе намотать проводом 1мм. добротность получается 17000!!! Что такое емкость ММС и энергия ММС в калькуляторе?

Сообщение отредактировал vobr: 23 Февраль 2010 - 00:51

[LAZJ]

а как я Вам говорила? Напомните пожалуйста. А куркулятор считает похоже правильно... при уменьшении длины катушки, увеличении диаметра витка, и увеличении диаметра провода добротность будет расти... только это теоретические значения, практические будут хуже... я не пользовалась этим куркулятором, не подскажу... вероятно контурная емкость

[Dragons' Lord]

При уменьшении длины соленоида вдоль оси - добротность РАСТЁТ.
При увеличении диаметра соленоида - добротность РАСТЁТ.

То бишь максимальная добротность у плоской катухи.

[dynatron]

Dragons (23 Февраль 2010 - 01:23) писал:

При уменьшении длины соленоида вдоль оси - добротность РАСТЁТ.
При увеличении диаметра соленоида - добротность РАСТЁТ.

То бишь максимальная добротность у плоской катухи.

Добротность сильно завышать тоже нельзя, потом очень трудно настроить.
так что оптимально брать провод до 0,22мм.
У меня при 0,1мм проводе добротность 220.
Пересчитывал вторичку под 0,43- уже 2000

Кто прокоментирует отсутствие тока в холодном конце катушки (почти отсутствие)
Нагорячем конце моща разряда аж зашкаливает да и по толщине разряда гораздо мошнее
Холчу услышать чужие мнения на этот счет

[LAZJ]

Учитывайте, что это ненагруженная добротность... подгрузите и будете искать свою добростночть в единицах (если повезет)

[dynatron]

LAZJ (23 Февраль 2010 - 01:43) писал:

Учитывайте, что это ненагруженная добротность... подгрузите и будете искать свою добростночть в единицах (если повезет)

Это да, поэтому надо грузить только через разряд, он стабилизирует нагрузочную характеристику. Больше - ток- уменьшается добротность, а уменьшается добротность- падает уровень высокого- далее уменьшается ток и добротность опять растет.
Так что от длинны разряда тоже много зависит....

Да, вот че заметил, если не нагрузит ТТ на разряд , либо хороший тор (железка с площадью), начинает прошивать по обмотке, уже слоя четыре нитролака убухал.
Так вот, достаточно пару секунд таких разрядов, как обмотка нехило нагревается....
Таки ток ТТ дает приличный

Еще хочу сказать, качал я мосфетом ТТ. Лампа дневного света с линзой на столе стоит.
Горела, почти на полную яркость.
Сейчас с разрядником и высокое прет серьезное, а лампа еле еле блымает...

[phil333]

dynatron (23 Февраль 2010 - 01:43) писал:

Добротность сильно завышать тоже нельзя, потом очень трудно настроить.
так что оптимально брать провод до 0,22мм.
У меня при 0,1мм проводе добротность 220.
Пересчитывал вторичку под 0,43- уже 2000

Кто прокоментирует отсутствие тока в холодном конце катушки (почти отсутствие)
Нагорячем конце моща разряда аж зашкаливает да и по толщине разряда гораздо мошнее
Холчу услышать чужие мнения на этот счет

Так вроде и должно быть при нормальных расчетах и подстройке ТТ.
Измените количество витков индуктора и посмотрите,
если уменьшается разряд сверху, значит у вас был оптимальный режим.
Еще как вариант у вас может на или с индуктора бить.
Или еще с чего-то по пути подсасывать.
Я обычно ставлю лампу через диод между нижним концом и землей для подстройки. Или разрядник примитивный
там же и подстраиваю по длинне дуги индуктор.

Цитата

Да, вот че заметил, если не нагрузит ТТ на разряд , либо хороший тор (железка с площадью), начинает прошивать по обмотке, уже слоя четыре нитролака убухал.
Так вот, достаточно пару секунд таких разрядов, как обмотка нехило нагревается....
Таки ток ТТ дает приличный

Так что вы хотите ? Качнуть то вы качнули только забыли "тазик" подставить   .

Какая у вас примерно частота импульсов разрядника ?

[dynatron]

phil333 (23 Февраль 2010 - 02:05) писал:

Какая у вас примерно частота импульсов разрядника ?

Около 25 герц, аккум 7 амперный, так что работаю с зарядным иначе минуты через три частота падает и ток потребления естественно тоже.
А насчет тазика Вы абсолютно правы, только как этот тазик сделать....

[phil333]

dynatron (23 Февраль 2010 - 02:13) писал:

Около 25 герц, аккум 7 амперный, так что работаю с зарядным иначе минуты через три частота падает и ток потребления естественно тоже.
А насчет тазика Вы абсолютно правы, только как этот тазик сделать....

Ну у жены попросите, по соседям пройдитесь   .
Лучше компактный, но с большой площадью, алюминевый, в нем больше пустоты для зарядов.
И краник в одну сторону не забудте, чтобы ВВ только в тазик сливала, а то любит она
и обратно затягивать.
Только частота маловата, хотя попробуйте.

С Уважением.