Сообщений в теме: 36566

[Oleg68]

Sergh (16 Март 2010 - 13:38) писал:

В китайском сварочнике на 200 ампер (макс. 4 - 5 кВт) схема полумостовая, по 5 мощных полевиков в паралель, т.е 10 ШТУК жирных полевиков на ЖИРНОМ радиаторе и на них дует вентилятор раз в 20 мощнее чем в фильме про Капанадзе.

А каким проводом намотан выходной трансформатор в китайском сварочнике, сам трансформатор занимает меньше места, чем радиаторы. Так что если сопоставить размеры катушек в импульсном режиме у Тариеля они получаются не столь малые.

[Henri_Niles]

хима (16 Март 2010 - 13:07) писал:

Есть у КИЛИ закон умножения энергии.В сорока законах КИЛИ его почему-то нет.
А этот закон гласит, что в "эфире" две воны складываясь порождают третью волну, которая тоже складывается с исходными и тоже порождает новую волну, которая ,как
вы уже догадались тоже складывается и т.д.
Соотношение исходных частот важно, найдете из рисунка.Вот так понижается частота и растет мощьность.Вы уже сто раз прошли мимо этого.И у Капанадзе принцип тот же.
Внизу рисунок КИЛИ.Ищите, черт вас побери, а не опускайте руки. Прикрепленные изображения


Пост 7338.Платформа Гребенникова
От себя добавлю что можно попробовать спаренный индуктор на одной вторичке и регулируя длинну одного из индукторов добиться эффекта Килли.

Индуктор надо бы мотать по Лази, тобишь по Наудину, - две разнонаправленные спирали с общей точкой. Эти две обмотки друг друга не видят, а ВВ - у них получится общей. Попробую такой двухтактный качер.

Oleg68 (16 Март 2010 - 16:12) писал:

А каким проводом намотан выходной трансформатор в китайском сварочнике, сам трансформатор занимает меньше места, чем радиаторы. Так что если сопоставить размеры катушек в импульсном режиме у Тариеля они получаются не столь малые.

Господа! Не гоже смотреть на завышенные частоты. Полумост для сварки можно легко замутить. Это не СЕ. Это только часть устройства (возможно). Нам то надо 50 Гц модуляцию.

[proube]

Sergh (16 Март 2010 - 13:38) писал:

У меня без резонанса 1 ампер, при резонансе 17 ампер.

Полный мост на низковольтных полевиках с малым сопротивлением сток-исток, миллиомы, драйвер HIP6602, КПД 90%.

Питание 12 вольт. Выходное напряжение 2,6 киловольт. Нагрузка 200 ватт.
На мощности 200 ватт начинают греться транзисторы, они на радиаторе от проца П4, приходится штатный вентилятор включать, и начинает греться .. первичка, которая медью диам. 2 мм намотана.

ТЕПЕРЬ МНОГО И ХОРОШО ДУМАТЬ!!!
МОГ ЛИ КАПАНАДЗЕ СДЕЛАТЬ РЕЗОНАНСНЫЙ ГЕНЕРАТОР НА 5 КВТ НА ТЕХ ЧАХЛЫХ ДЕТАЛЯХ ЧТО МЫ ВИДИМ В ФИЛЬМЕ?

В смысле " резонансный " в традиционном понимании - на этом форуме, Мельниченко и т.п.

Верю что устройство Капанадзе реальное и рабочее.

Сережа ,давай разберёмся в твоем горе,но только по пунктам.
1. Почему ты хочешь ,чтобы  НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ПОЛЕВИКИ не грелись ,причем с МАЛЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ СТОК-ИСТОК ?

2. Сколько потребление у этого шайтан-драйвера?

3. Ответь сначала на вопросы:

-Почему борются с реактивом ? Не потому ли что реактивный ток направлен ПРОТИВ активного ,поэтому и нагревает провода?
- А откуда берется реактивный ток ? А можно ли его отделить или направить в другую сторону ,или ещё лучше СЛОЖИТЬ  с активом в фазе ,чтобы он не мешал ,а добавлял .
-В какой момент времени происходит коммутация нагрузки в нуль или в максимуме, тока или напряжения ,или КАК ПРИДЕТСЯ ? Читал сканы ,которые я уже давал ,что коммутация трансформатора -серечь индуктивность в разные фазы , вызывает СОВЕРШЕННО РАЗНУЮ КАРТИНУ эпюр токов и напряжений ,отличающуюся  по амплитуде в разы .  Потому что умножив 2600 В на 17 А получаем 44200 Вт мгновенной мощности в худшем или лучшем (с какой стороны посмотреть )случае . Если нагрузка не выделяет всю эту мощность , то значит она не доходит по какой то причине до неё . А значит где выделяется эта мощность ?  На ключах твоих и выделяется .И ты собираешся коммутировать такую мощность низковольтными (с твоих же слов полевиками с низким сопротивлением????).  В проводниках и выделяется . Откуда берется эта мощность ? Обыкновенная розетка разве не должна сгореть ,если бы она шла оттуда ?  
Но что самое интересное ,амперметр на входе не даст картины о балансе ,потому что если генератор начал генерить ,то ток по умолчанию потечет в обратном направлении в сеть ,если не сделаны для этого препоны . Разве не так ? Какое направление выбирает ток ?
В сварочнике что является нагрузкой ? Не электрод ли ,одновременно с тем,что он по совместительтву еще и коммутатор . И что с ним происходит ?

Вот смотри - ЛОПАТА . Ей можно копать , но  можно и  убить .
Пока на все эти вопросы не ответишь ,вопрос веры в Капанадзе похож на религию . Или ты знаешь ,чего мы не знаем ? тогда говори ,или не мешай.

[Sergh]

Oleg68 (16 Март 2010 - 16:12) писал:

А каким проводом намотан выходной трансформатор в китайском сварочнике, сам трансформатор занимает меньше места, чем радиаторы. Так что если сопоставить размеры катушек в импульсном режиме у Тариеля они получаются не столь малые.

Незадача вот только. Сердечник у Тариэля не замкнутый - в импульсных трансформаторах для сварочников так не делают, иначе вся моща наружу уйдет.

[Henri_Niles]

Ittido (16 Март 2010 - 13:18) писал:

Недавно опять засел с мыслью о гашении искры магнитным полем. Помнится был у Теслы такой способ. Начал по своим архивам шарить и нашёл патентик. Думал что он Теслы но оказалось нет. В общем смотрите.

Ну вот! Лена, ты искала аннигилирующий состав? Вот тебе состав! Интересно, что присутствует цинк. Как на стержне у Грея. И откуда такие патенты всплывают?

[Granulum]

tiraf (16 Март 2010 - 13:34) писал:

Всем для размышления. Спиральный конденсатор с хорошей изоляцией между обкладками из медный шины (ширина 10 – 15 мм). Проследим принцип работы: разряд импульса на первый разрядник создает бегущую волну по красным обкладкам индуктируя такой же импульс но с обратной полярностью на другой обкладке конденсатора. Второй импульс не может пробивать через Р1 так как там заряд положительный и он пробивается на Р2 тем самым посылается другая бегущая волна уже другой полярности. На точке Б встречаются однонаправленные импульсы черной обкладки а на точке А однонаправленные импульсы красной обкладки, тем самым создавая переменный потенциал на трансформаторе.  
Принцип этого аппарата взято от последней разработки Дональда Смита.

Как говориться, мысли у них сходятся...
Буквально вчера игрался с такой схемой, только без Тр1, а нагрузкой были две лампочки 220В 15Вт, средняя точка на землю. Правда спираль была из 1.5 квадрата медного провода, витков 20. Изоляция выдерживала. Поискрил и так и сяк. 5кВт нет. С диодами не пробовал.

А сегодня провёл такой опыт (смотри схему). При подстройке частоты яркость свечения увеличивается по сравнению с одним генератором, но только в два раза, а не в четыре, как ожидалось. Потом подумал, и запитал всю схему от одного источника напряжения - результат тот же. Скорее всего резонатор не работает, а просто идёт передача энергии через паразитную ёмкость между индуктивностями. Как, впрочем и во вчерашнем опыте . Осцилограф (не подключенный) показывает отличную синусоиду, (видно было хорошее ВЧ поле, через два часа разболелась голова, пришлось корректировать). Но вот с катушки вообще ничего не снять. Только на землю. Вот такие дела.

Прикрепленные файлы

•  синфазное сложение.GIF   7,94К   240 Количество загрузок:

[Sergh]

proube (16 Март 2010 - 16:26) писал:

Сережа ,давай разберёмся в твоем горе,но только по пунктам.
1. Почему ты хочешь ,чтобы  НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ПОЛЕВИКИ не грелись ,причем с МАЛЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ СТОК-ИСТОК ? Ничего не режет ухо?

2. Сколько потребление у этого шайтан-драйвера?

3. Ответь сначала на вопросы:

-Почему борются с реактивом ?

1. Потому что сопротивление низкое, потому они в нормальных нерезонансных схемах вообще без радиатора работают. Полевики на 60 ампер 30 вольт. Больше не надо, преобразователь от 12 вольт питается.

2. Питание 12В, ток ПРИ РЕЗОНАНСЕ  по постоянке 12 В равняется 17 ампер, частота 22 кГц. Выход преобразователя ПРИ РЕЗОНАНСЕ, после выпрямителя - постоянка 2400 вольт 0,08 ампер. Нагрузка резистор 27 кОм 100 Вт. Больше не может, при 0,1 А проседает напряжение 12 вольт до 10,5 В, потом защита у БП 12 В срабатывает. Выход - это то что тут называют " отбор мощи у резонансного контура".
Хотя конечно КПД довольно высокий, потери на тепло есть, но ощутимого эффекта нет.

3. Какой реактив? Все измерения выполнены исключительно на постоянке.

[Freeng]

magix (16 Март 2010 - 13:45) писал:

Ох не по теме всё это.Чтобы не убивать (не парализовать) , а чудесным свойством импульса притягивать рыбу (что у неё в этот момент происходит с нервной системой,головой я не знаю , но она сама плывёт к сачку).

У нее при определенном импульсе выделяется алканоиды к плюсовой шине сачка. И вообще не то это.
А вот как раз и в дросселе все и дело.И моща не нужна.
Я разработчик таких вот игрух.
Разрабатываю для частных водоемов для их нужд.
Короче 50 ват хватает сома из 20 метровой глубины вытащить ему всего 13 герц надо и длительность 0.2-0.5 мкс в зависимости от длинны.
Даже видео есть моё.
А когда намотаешь литцендратом то вообще удивишься.
С уважением.

[proube]

Sergh (16 Март 2010 - 16:51) писал:

proube, видимо Вы очень мало ПАЯЕТЕ!  
Все не правильно.
1. Потому что сопротивление низкое, потому они в нормальных нерезонансных схемах вообще без радиатора работают. Полевики на 60 ампер 30 вольт. Больше не надо, преобразователь от 12 вольт питается.
2. Питание 12В, ток ПРИ РЕЗОНАНСЕ во вторичке 17 ампер, частота 22 кГц. Выход преобразователя ПРИ РЕЗОНАНСЕ, после выпрямителя - постоянка 2600 вольт 0,08 ампер. Выход - это то что Вы называете " отбор мощи у резонансного контура".
3. Какой реактив? Все измерения выполнены исключительно на постоянке.

Да , я мало паяю , а вы мало читаете и  еще меньше думаете .
С таким подходом ,даже с паяльником в руке вы пройдете мимо СЕ и не заметите его в упор .
Мерить мощность по постоянке вначале и в конце ИМПУЛЬСНОЙ СХЕМЫ  -это все равно что измерять удавов в попугаях .  Импульсный ток - НЕ РАВНО ПОСТОЯННЫЙ .Поэтому техника и называется ИМПУЛЬСНАЯ . Импульсный ,даже однополярный ток  приравнивается к переменному .В описании к магнитным усилителям это черным по белому написано . И не удивительно ,потому что это гармонические колебания с обыкновенным нулем и максимумом . А раз так ,то реактивный ток тоже будет .Все осталось внутри вашей схемы . И мощность надо считать с учетом ЧАСТОТЫ  и НАПРЯЖЕНИЯ . Здесь уже давалась статья про квадратичную зависимость с графиками .

С чего вы взяли что вашем полевикам должно быть хорошо ? Какое реальное напряжение на них в резонансе ? А лучше скажите какая мощность проходит через них ? только про частоту не забудьте . Полупроводник потому и называется так,что это не проводник.    Со всеми вытекающими выводами .   Когда вы уже поймёте ,что закон Ома НЕ всегда справедлив , а в полупроводниках тем более . Полупроводники в сильных электрических полях  Миткевича почитай на досуге . Очень доходчиво писал .
"Закон Ома подобен закону магнитных цепей  и справедлив если поперечные размеры проводника малы по сравнению с длиной цепи ".

[Oleg68]

Sergh (16 Март 2010 - 16:27) писал:

Незадача вот только. Сердечник у Тариэля не замкнутый - в импульсных трансформаторах для сварочников так не делают, иначе вся моща наружу уйдет.

Не кто не знает, что там под наружной обмоткой скрывается, может ХТ, может принцип ДедаИвана, может то, что продемонстрировала Алены. Ну а то, что в Грин боксе, в аквариуме,  в установке в гараже, классический ТТ, идёт на ум с очень большим натягом, а что там, у турок я не знаю, может просто для отвода глаз. Пока от ТТ я не чего полезного (чтобы сказать про СЕ), кроме запаха озона не получил

[Sergh]

proube (16 Март 2010 - 17:52) писал:

С чего вы взяли что вашем полевикам должно быть хорошо ? Какое реальное напряжение на них в резонансе ? А лучше скажите какая мощность проходит через них ? только про частоту не забудьте .

Потому что сопротивление у них в открытом состоянии 0.01 Ома. Кстати, полевики в открытом состоянии проводят в обе стороны, таким образом в открытом состоянии блокируется внутренний паразитный диод. Современные полевые транзисторы с некоторым допущением наиболее близки к идеальному ключу. Схема - полный мост, поэтому напряжение на первичной катушке в резонансе как и без него 12 вольт.
Резонанс во вторичке. Там без нагрузки напряжение растет до 9 кв и больше, затем выгорает изоляция. Без нагрузки включать нельзя.
Частота 22 кГц. Хотя схема вполне сносно может работать до 500 кГц.

[tiraf]

Granulum (16 Март 2010 - 16:38) писал:

Как говориться, мысли у них сходятся...
Буквально вчера игрался с такой схемой, только без Тр1, а нагрузкой были две лампочки 220В 15Вт, средняя точка на землю. Правда спираль была из 1.5 квадрата медного провода, витков 20. Изоляция выдерживала. Поискрил и так и сяк. 5кВт нет. С диодами не пробовал.

А сегодня провёл такой опыт (смотри схему). При подстройке частоты яркость свечения увеличивается по сравнению с одним генератором, но только в два раза, а не в четыре, как ожидалось. Потом подумал, и запитал всю схему от одного источника напряжения - результат тот же. Скорее всего резонатор не работает, а просто идёт передача энергии через паразитную ёмкость между индуктивностями. Как, впрочем и во вчерашнем опыте . Осцилограф (не подключенный) показывает отличную синусоиду, (видно было хорошее ВЧ поле, через два часа разболелась голова, пришлось корректировать). Но вот с катушки вообще ничего не снять. Только на землю. Вот такие дела.

Мне кажется, вы не совсем поняли мою мысль. Обратите внимание в этой схиме не катушка а конденсатор. Накопленный ВВ на верхушке ТТ поочередно через разрядник подается не на катушку а разные обкладки  конденсатора  где создается возмущение металла в виде Эл. Маг. Волн в результате импульса разряда. Это похоже на волны образующихся на поверхности воды после падения камушка только «поверхность это средина медной ленты свернутый в спираль. Дальше все должна быть как в описании схемы.
А на счет схемы, она у тебя не сможет работать, так как все включено в противофазе!

[Sergh]

Oleg68 (16 Март 2010 - 18:07) писал:

Не кто не знает, что там под наружной обмоткой скрывается, может ХТ, может принцип ДедаИвана,

- "ХТ" уже давно используется в передатчиках и СЕ там не нашли. В оригинале называется широкополосным трансформатором.

[proube]

Sergh (16 Март 2010 - 18:13) писал:

Потому что сопротивление у них в открытом состоянии 0.01 Ома. Кстати, полевики в открытом состоянии проводят в обе стороны, таким образом в открытом состоянии блокируется внутренний паразитный диод. Современные полевые транзисторы с некоторым допущением наиболее близки к идеальному ключу. Схема - полный мост, поэтому напряжение на первичной катушке в резонансе как и без него 12 вольт.

Что это за резонанс такой,что напряжение не увеличилось ?
Вот если лень по ссылке идти.

Цитата

В сильных электрических полях нарушается пропорциональность между плотностью тока в полупроводнике и напряжённостью внешнего электрического поля

E - напряжённость поля [В/м];

g - удельная проводимость [1/Омм].
Это является следствием физических процессов, вызывающих изменение удельной проводимости полупроводника.

Напряжённость поля, которую можно условно принять за границу между областью слабых I и сильных II полей, называют критической Екр (рис. 88).

Эта граница не является резкой и определенной и зависит от природы полупроводника, концентрации примесей и температуры окружающей среды.
....В области слабых полей, когда справедлив закон Ома, влияние поля в основном сводится к изменению только направления скоростей носителей заряда. При достаточно большой напряжённости поля приращение абсолютного значения скорости, получаемое по длине свободного пробега носителей заряда, станет сравнимо с начальным значением тепловой скорости, т. е. V = U.
...Приравнивая обе составляющие энергии, оценим критическую напряжённость поля, при которой возможны существенные отклонения от закона Ома:

Принимая le = 10-8 м и T = 300К > Екр = 106 В/м.
....Т. о., в области сильных полей подвижность носителей заряда может как убывать, так и возрастать с увеличением напряжённости электрического поля E.

На практике, однако, далеко не всегда удаётся наблюдать уменьшение проводимости полупроводников в сильном электрическом поле вследствие снижения подвижности носителей заряда. Это объясняется тем, что в большинстве случаев возрастание напряжённости поля приводит к значительному увеличению концентрации носителей заряда.
Влияние напряжённости поля на концентрацию заряда

При напряжённости электрического поля более 106 В/м в полупроводнике начинают появляться избыточные носители заряда и удельная проводимость его возрастает. Различают несколько механизмов увеличения концентрации носителей.

Термоэлектронная ионизация.

[Alexol]

Sergh (16 Март 2010 - 19:22) писал:

- "ХТ" уже давно используется в передатчиках и СЕ там не нашли. В оригинале называется широкополосным трансформатором.

Осталось с Дедовой Петлей разобраться... Как ее правильно заземлить и еще исхитриться контур к ней примостить, чтобы снять вкачиваемое в нее...

[tiraf]

ОДИС-W (15 Март 2010 - 23:28) писал:

Попробовал магнитоядерный резонанс "чеха" на силовом ВЧ-фильтре (катушка шинкой 0,4 мГ на бруске трансформаторного железа 25х25х190) Сигнал от синтезатора частот 10V. Выставил точно частоту 172753,8 Гц. На синусе получил 100 мВ, на меандре - 1,5В. Но эффект есть только при подаче 12В от аккума между сердечником и одним из выводов катушки накачки (смена вывода катушки критична).При отсутствии поляризации сигнал падает примерно в 20 раз. Странно, но выходной сигнал от частоты не зависит. Заменил наборной сердечник на медный провод 2 кв. - практически ничего не поменялось.

По поводу разрядников: есть ли смысл уменьшить время разряда на катушке до единиц нС., используя медицинский азотный лазер? Как посоветуете включить индуктор в цепь лазера?

И ещё один вопрос к специалистам: как можно объяснить кратность частоты накачки и резонанса бифилярки строго 5,00? (у меня это наблюдается на микро-ТТ, описанном в посту  6784)

Сколько слоев у твоей бифилярной картуши?

[Oleg68]

Sergh (16 Март 2010 - 19:22) писал:

- "ХТ" уже давно используется в передатчиках и СЕ там не нашли. В оригинале называется широкополосным трансформатором.

Да, действительно все, о чем здесь столько пишется в разных отраслях с успехом используется. Но интересно, что Тариель при этом не применял наукоёмких технологий.
Ну, вот пример совсем простой, который представил М.ШУСТОВ, г. Томск, предложив простое, но визуально эффективное решение зажечь светодиод от низкого напряжения.
«Генератор содержит три элемента, одним из которых является светоизлучающий диод. Без светодиода устройство является простейшим блокинг-генератором, причем на выходе трансформатора может формироваться довольно высокое напряжение. Если в качестве нагрузки генератора использовать светодиод, он начинает ярко светиться. В схеме в качестве трансформатора использовано ферритовое кольцо Ф1000 К10x6x2,5. Обмотки трансформатора имеют по 15.. .20 витков провода ПЭВ диаметр 0,23 мм. В случае отсутствия генерации концы одной из обмоток трансформатора меняют местами. При переходе на высокочастотные германиевые транзисторы типа 1Т311, 1Т313 и использовании унифицированных импульсных трансформаторов типа МИТ-9, ТОТ-45 и др., нижнюю границу рабочих напряжений можно опустить до 0,125 В.»

Прикрепленные файлы

•  sch7.png   10,95К   50 Количество загрузок:

[Henri_Niles]

Если уж так рассуждать о простоте и минимализме, то можно представить его первый эксперимент по аннигиляции. Берёт Тариэль качер и толкает внутрь никель-кадмиевый аккумулятор-аннигилятор, при этом жутко морщится в ожидании ядерного взрыва, но на вольтметр смооотрит...   Шютка.!.. Но в каждой шутке есть кое что

[Oleg68]

Henri_Niles (16 Март 2010 - 20:28) писал:

Если уж так рассуждать о простоте и минимализме, то можно представить его первый эксперимент по аннигиляции. Берёт Тариэль качер и толкает внутрь никель-кадмиевый аккумулятор-аннигилятор, при этом жутко морщится в ожидании ядерного взрыва, но на вольтметр смооотрит...   Шютка.!.. Но в каждой шутке есть кое что

Нет, дело не в минимализме, просто Тариель не тот человек, что бы лесть в глубокое изучение теоретической физики. Не забывайте, что его первое изобретение было заставить работать двигатель ВЗ на воде, а не на ядерном топливе.

[RadioKostyan]

Всем привет! Я - РадиоКостян
Рыскал тут по интернету и случайно набрел на сайт одного мужичка - Пензинского изобретателя, Тарасова. Вот его сайт http://www.tarasov.do.am/

Он там какой то МИМ изобрел, производство наладил и продает во всю. Пишет, что основано на резонансе.
Устройство его включается в разрыв фазного провода после счетчика, а в розетку втыкается конденсатор (конденсатор там как то эксперементально подбирается). Экономит его устройство от 15 до 50% электроэнергии.

Прошу Вас разобраться в работе девайса и опублковать схему)

Спасибо! С уважением, РадиоКостян