Сообщений в теме: 36566

[Oleg68]

Willer7 (17 Март 2010 - 21:28) писал:

Если это схема рабочая и выполняет то что вы говорите, то это сенсация!!!!))))

Ну а чего схема как схема только вот катушки нужны не простые, точнее простые медным проводом намотанные, ну ведь была у вас tiraf мысль намотки эксцентриком. Я правда, считаю что два плеча нужны конические ( вот сёйчас мотаю) и еще управление транзисторами надо наверное делать как у Роэра.

[serrg]

Так это практически схема из книжки Смитта.
По ней есть несколько вопросов, кто возьмётся объяснить?
1. Наличие разрядника параллельно первичке. Сопротивление первички - единицы ом. Она шунтирует разрядник. Как он может при этом работать?
2. В виду низкого сопротивления первички, напряжение с генератора сильно просаживается. Какое напряжение наводится тогда на вторичке? Это нужно знать для того, чтобы правильно подобрать напряжение накопительного конденсатора.
При наличии двойной вторички выпрямитель, кажется, можно упростить, оставив два диода вместо четырёх.

[Freeng]

tiraf (17 Март 2010 - 21:25) писал:

Схема Дональда Смита примерно такая. Да и схема Капанадзе тоже. Остается проставить номиналы приемлемые в наших условиях, т.е доступные детали.

Так обоснуйте ваши предположения по поводу схемы.

[vobr]

tiraf (17 Март 2010 - 21:25) писал:

Схема Дональда Смита примерно такая. Да и схема Капанадзе тоже. Остается проставить номиналы приемлемые в наших условиях, т.е доступные детали.

Не будет эта схема работать ни с какими номиналами!

[Henri_Niles]

От кондёра С3 в право пошла схема УПС - переменка из постоянки (подойдёт любая 2-х тактная схема). Ёмкость С3 под сомнением? Это питающий кондёр. Разрядник иногда применяют и в таком включении. Расположение катушек посмотрите на видео, на ю-тюбе его полно.

Тираф, а ты обратил внимание на выводы от индуктора, они идут внутри ВВ почти до верха и только потом выходят в схему. Типа ПОС.

[Oleg68]

Gen (17 Март 2010 - 21:03) писал:

Ген, запала мне тут твоя демонстрация, если не трудно подключи осциллограф на видеовыход телевизора, очень хочется на эпюры глянуть.
Не как не пойму как без синхроимпульсов  такая зебра стоит.
Вдруг что-то новенькое.

[Gen]

vobr, похоже на правду, что никогда не заработет , если посмотреть куда идут ноги тр. коллекторов и эмиттеров, получился "неразвитый мультивибратор", с неправильным "балансным смесителем"  на диодах.
Внизу схема для прощупывания СЭ.

Прикрепленные файлы

•  GTM.JPG   181,77К   198 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Цитата

На накопительном конденсаторе ничего нет.

И не должно. У вас Киргофова цепь с попыткой заряжать кондёр чистым потенциалом без тока. Без тока ничего заряжаться, естессно не будет.

У Дона вся политика цепей не Киргофова. И естественно, вся соль СЕ в резонансных контурах, которых у вас нет.

Цитата

1. Наличие разрядника параллельно первичке. Сопротивление первички - единицы ом. Она шунтирует разрядник. Как он может при этом работать?

Никак не может и не работает. Разрядник у Дона стоит в реальности в другом месте.

Цитата

2. В виду низкого сопротивления первички, напряжение с генератора сильно просаживается. Какое напряжение наводится тогда на вторичке? Это нужно знать для того, чтобы правильно подобрать напряжение накопительного конденсатора.

При точном попадании накачки в частоту резонанса первичного контура можно добиваться неплохой амплитуды.

Эксперименты показывают, что при правильной организации процесса на вторичке амплитуда в два раза выше, чем амплитуда в первичке. Из этих соображений номиналы и подбирайте.

Цитата

При наличии двойной вторички выпрямитель, кажется, можно упростить, оставив два диода вместо четырёх.

У Дона их два и есть. Не понятна ваша тяга в попытках воссоздать эффект, показанный только Доном, обсуждать левые схемы к Дону отношения ни имеющие.

[Gen]

Oleg68, к сожаленью ТV, отремонтировал и отдал, ты сможешь проверить сам на своем качере и ТV... не забывай, … что в ТV есть ФАПЧ (вторая петля системы ФАПЧ строчной развертки) вроде ничего необычного нет, на емкости рук трудно попасть в полосу захвата, но вот ионизированные пары ртути на порядки стабильней… хех, нет пока ветки, для альтернативной связи на качере, похоже, что есть возможность запихнуть ЕН-антенны за пояс… и пока загружен ПС-ами и Эфироскопом…

[Henri_Niles]

.......1. Наличие разрядника параллельно первичке. Сопротивление первички - единицы ом. Она шунтирует разрядник. Как он может при этом работать?
Никак не может и не работает. Разрядник у Дона стоит в реальности в другом месте.....

Мдя, что-то я стормозил... . Там либо кондёр разделительный стоит, либо уже существующий не верно показан.

[otrok]

и транзистора в мультивибраторе ну никак 5 киловат не вытянут
да и кондёра в мультике частотозадающего нетусь

[algo]

Dragons (17 Март 2010 - 22:41) писал:

И не должно. У вас Киргофова цепь с попыткой заряжать кондёр чистым потенциалом без тока. Без тока ничего заряжаться, естессно не будет.

У Дона вся политика цепей не Киргофова. И естественно, вся соль СЕ в резонансных контурах, которых у вас нет.


Никак не может и не работает. Разрядник у Дона стоит в реальности в другом месте.


При точном попадании накачки в частоту резонанса первичного контура можно добиваться неплохой амплитуды.

Эксперименты показывают, что при правильной организации процесса на вторичке амплитуда в два раза выше, чем амплитуда в первичке. Из этих соображений номиналы и подбирайте.


У Дона их два и есть. Не понятна ваша тяга в попытках воссоздать эффект, показанный только Доном, обсуждать левые схемы к Дону отношения ни имеющие.

Это наверное тоже не относитсэ к ДОНУ   и первички и вторички не видно и даже разрэдника нету....   обесните пжалуиста ДОН ДЛ?

Прикрепленные файлы

•  11.JPG   91,86К   174 Количество загрузок:

[serrg]

Dragons (17 Март 2010 - 22:41) писал:

И не должно. У вас Киргофова цепь с попыткой заряжать кондёр чистым потенциалом без тока. Без тока ничего заряжаться, естессно не будет.
У Дона вся политика цепей не Киргофова. И естественно, вся соль СЕ в резонансных контурах, которых у вас нет.
Никак не может и не работает. Разрядник у Дона стоит в реальности в другом месте.
При точном попадании накачки в частоту резонанса первичного контура можно добиваться неплохой амплитуды.
Эксперименты показывают, что при правильной организации процесса на вторичке амплитуда в два раза выше, чем амплитуда в первичке. Из этих соображений номиналы и подбирайте.
У Дона их два и есть. Не понятна ваша тяга в попытках воссоздать эффект, показанный только Доном, обсуждать левые схемы к Дону отношения ни имеющие.

Ты нам покажешь некирговофу цепь с током или снова уйдёшь в философию?
Ты понимаешь устройство Смитта как резонансные контуры, я - как два волновода.
Отсюда моя тяга к разбору устройств и схем. Это если понимание никак не даётся.

ps: думаю, tiraf имел в виду эту схему:


pps: В этой схеме всё портит лампочка без неё кондёр нехило заряжается

[Dragons' Lord]

Я тебе описал некиргофову цепь. Только ты почему-то это не заметил. А я не собираюсь повторять.

Как волноводы - это вторично. Условие введённое только для того, чтобы попасть с фазностью. СЕ же Дон замутил именно на РК. Ибо в ТТ классическом (и в качере в том числе), да ещё если на него Киргофовым способом навешивать нагрузку, никакой СЕ нет и быть не может.

Цитата

думаю, tiraf имел в виду эту схему:

Здесь тоже нарисованы не правильно - ни первичка ни вторичка.

Цитата

Ты нам покажешь некирговофу цепь с током или снова уйдёшь в философию?

Ты видимо совершенно не понимаешь, что СЕ в данном случае это именно "не Киргофова цепь, инициирующая ток". А по простому это озвучивается так: "юзается реактивка".

[Sergh]

..на эммитеры, которые со стрелочкой, у npn-транзисторов обычно "-" подают..

[abdurahman]

serrg (17 Март 2010 - 19:55) писал:

По Смитту проводил вот такой эксперимент:

Без разрядника в цепи первички на вторичке вообще никакой реакции. С разрядником - во вторичной цепи только неонка горит. На накопительном конденсаторе ничего нет.

я тоже проводил такой эксперимент! диод не нужен. если он стоит для того, чтобы не пустить ток в обратном направлении, то этот номер не пройдет: противоэдс с катушки идет в обратной полярности, и спокойно проходит сквозь диод обратно в источник. я проводил такой же эксперимент, но только в качестве прерывателя использовал лампу ГУ-81м. большая такая. источник на 6 киловольт. разрядник - автомобильная свеча. ограничитель тока разряда сопртивление на 1 Мом. результата пока не добился. не знаю какой длительности импульсы надо подавать на сетку лампы. управление организовал на полевике IRF840.

[8Andrey8]

Уважаемые.Скажите свое мнение по поводу этой схемы. Нет ли сходства с метрономами доской на банках.


Патент прилагается.

Прикрепленные файлы

•  2010-03-16_234545.png   56,73К   164 Количество загрузок:
•  US2007-0007844A1PatD25.pdf   296,13К   96 Количество загрузок:

[anevagno]

Уважаемый DL. Нарисуйте что вы имеете в виду, не мучьте людей, ну не понимаем мы СЕ, понимали бы уже сделали. Это как людям в пустыне которые пить хотят объяснять о пользе воды.

[serrg]

А вот такой странный вариант заряжает конденсатор до 1кВ (без нагрузки) за 1 секунду:

Видимо, первичка работает как излучающая антенна.
К сожалению, любая нагрузка на кондёре сводит всё на нет. Может её подключать надо как-то хитро?

[vobr]

serrg (18 Март 2010 - 00:51) писал:

А вот такой странный вариант заряжает конденсатор до 1кВ (без нагрузки) за 1 секунду:

Видимо, первичка работает как излучающая антенна.
К сожалению, любая нагрузка на кондёре сводит всё на нет. Может её подключать надо как-то хитро?

Попробуй через разрядник.А если попробовать намотать две одинаковые вторички и подключить нагрузку к одному выводу одной и одному выводу другой обмотки а по одному свободному выводу каждой из обмоток оставить в воздухе.Можно попробовать вместо нагрузки подключить накопительный конденсатор и нагрузку через разрядник.