Сообщений в теме: 36477

[rtl8186]

Цитата

Провёл опыт по схеме Tiger2007, в качестве феррита антипаразитная трубочка на сетевой провод 18х28х10, генератор ВВ отдельный блок с какого-то осцилла 4 кВ 2 ма выдаёт, генератор меандра на 555 таймере с выходом на irf 840. Обмотки 20 витков ПЭЛ 0.35. Эффект есть, однако очень слабый и вовсе не от чудесных свойств поляризации феррита. Дело в том, что импульсы создаваемые разрядом, проникают в блок питания и приводят к всплескам в работе регулятора напряжения внутри. В связи с чем генератор ВВ, генератор на 555 были запитаны от разных трансов с диодными мостиками и кондёрами на выходе, после чего эффект пропал начисто Вот такие радостные новости.

В плане наводок с вами согласен,у меня правда 2 раздельные цепи были.
Вы синхронизировали ВВ с моментом подачи импульса накачки в феррит?

Цитата

Я вот тут откопал у себя кольцо от отклоняющей системы цветного телевизора Таурас. Может знает кто,какой там феррит? Хочу тоже помучать схему Тигера,думаю на какую его лучше частоту под феррит подгонять   

Предположу что 2000НМ.

[teslagid]

Marsianin (15 Май 2009 - 00:15) писал:

раз молчите, значит, этот вопрос отсается открытым для всех! был на базе оптовой, где лампы продают, так они...короче говоря они были в тихом шоке от моих вопросов...

высокочастотный ток течёт в пограничных слоях проводника низкочастотный использует считай всё сечение проводника.читайте раздел физики.

[serrg]

Наверное, все подключали лампу между фитонящим концом ВВ катушки качера и заземлением. Лампа прекрасно горела, несмотря на высокую частоту. У меня была лампа на 220В 60Вт, частота качера ~500кГц

[rtl8186]

Новый опыт с ферритом http://www.youtube.com/watch?v=5lzHK0IaDYo
Оговорился при сьемке,не поляризация диэлектрика,а феррита что ли.
Не понятным осталось мигание лампы,и заставляет подумать о том что можно просто накачивать короткими импульсами,а там уже оно само создаст пачку своей длительности.
Сказать что какой то эффект есть-не скажу,судите сами.

[Ingener]

rtl8186 (09 Июль 2010 - 23:18) писал:

Новый опыт с ферритом http://www.youtube.com/watch?v=5lzHK0IaDYo
Оговорился при сьемке,не поляризация диэлектрика,а феррита что ли.
Не понятным осталось мигание лампы,и заставляет подумать о том что можно просто накачивать короткими импульсами,а там уже оно само создаст пачку своей длительности.
Сказать что какой то эффект есть-не скажу,судите сами.

хорошо бы добавить цепь задержки сигнала, чтобы сначала был импульс ВВ, и только потом намагничивание.

[mescalito]

rtl8186 (09 Июль 2010 - 23:18) писал:

Новый опыт с ферритом http://www.youtube.com/watch?v=5lzHK0IaDYo
Оговорился при сьемке,не поляризация диэлектрика,а феррита что ли.
Не понятным осталось мигание лампы,и заставляет подумать о том что можно просто накачивать короткими импульсами,а там уже оно само создаст пачку своей длительности.
Сказать что какой то эффект есть-не скажу,судите сами.

Я генератор ВВ не синхронизировал, он у меня постоянку выдаёт 4 кВ. А что касается мерцания лампы - это видимо биения какие-то внутри самого сигнала, из-за того, что он сложнозатухающей формы. У меня как-то в симуляторе такое получалось на очень простой схеме с ключом и катушкой.

[JOHN51]

tonik (09 Июль 2010 - 13:06) писал:

Надо сначала по полочкам все разложить подумать хотя бы над той информацией которая есть поработать с ней головой а потом уж что то творить..

Я чуть-чуть попытаюсь обнадежить Вас, удивляюсь как быстро люди иногда теряют веру.
Посмотрите в небо... Галактика имеет спиралевидную форму,

Цитата

это вещество распространяется не по прямой а по кругу - вихрь

, все крупные тела  имеют шарообразную форму, шар - единственная объемная геометрическая фигура, у которой давление на поверхности распределяется равномерно. Все крупные тела в системах вращаются в одну и туже сторону относительно центра, масса центра любой галактики составляет 0,5% общей массы . Вы действительно думаете, что в межзвездном пространстве пустота, если да, то можно думать дальше, те кто думает иначе уже делают..., Вам, видимо, мешает образование, которое, как сказал Николаев о ТО - это абстракция, в жизни не осуществимо.

Cleverest (07 Июль 2010 - 19:06) писал:

Совершенно верно, ЭЛЕКТРОМАГНИТ.
Обмотка которого последовательно с этим же разрядником, ПРОВЕРЕНО, РАБОТАЕТ НА УРА.

Очень правильная поправка, пару слов о нем, если можно, как себя проявляет, как нашли золотую середину прерывания, заранее благодарен.

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ НИКОЛЫ ТЕСЛА всех!!!

[tonik]

уважаемый JOHN51 Это не вопрос потери веры, (это же не религия) это чисто технический анализ, были проделаны масса экспериментов, приобретен большой опыт анализ всего этого с очень грамотными людми только исключительно это являет как вам кажется являться небольшим отступлением в теме.
Очень много вопросов отпали сами собой если взять за правило сначала анализировать а только потом действовать. вот к примеру вот это(Cleverest (07 июля 2010 - 22:06) писал:

Совершенно верно, ЭЛЕКТРОМАГНИТ.
Обмотка которого последовательно с этим же разрядником, ПРОВЕРЕНО, РАБОТАЕТ НА УРА. )
==============================================
Ну и где же тогда радиантные эффекты если работает ??))))) а если нет ничего такого тогда зачем вообще прерывать ??
Это не работает вообще проверено всесторонее могу фотки прикрепить этого устройства если есть недоверие) магнитное поле электромагнита  включенного в цепь самого разряда который хочется прервать создаст магнтиное поле гораздо меньше чем внутреннее  магнитное поле вокруг самой искорки-разряда так как активное сопротивление самой катушки соленоида плюс индуктивное сопротивление плюс потери в самом сердечнике электромагнита в результате магнитное поле созданое электромагнитом  настолько ослабеет что не приходится даже и мечтать о каком либо сверхсильном магнитном поле которое способно прервать разряд!!! Но и это еще не самый главный аргумент.. чисто теоретический допустим что все же удалось в какой то момент времени прервать магнитным полем от самой искры.. какой длительности будут эти импульсы прерваного разряда???? самый что ни на есть минимальной так ведь.. а мы все знаем что чем короче импульс тем все большее и большее индуктивное сопротивление оказывает на этот импульс индуктивность-витки  катушки соленоида !!! импульсы которые будут стремиться  к мимимуму длительности сами себя и уничтожат в соленоиде которому кстати для создания сильного магнитного поля нужет исключительно  ТОК!!!А его то и не будет. Раз задача состоит в том чтобы пропустить только некий фронт  еще до того как основные носители тока(электроны) не двинутся тогда это вообще абсурд , ведь для создания магнитного поля в электромагните нужет именно ТОК  И РАЗ НОСИТЕЛИ ЭТОГО ТОКА НЕ ДВИЩИТСЯ ТО И ТОКА НЕ БУДЕТ и магнитное поле не сформируется.!!. вот такие дела..вранье все это на почве лень подумать ...
не понимание этих процессов не упрощает путь и не добавляет уверенности в поиска СЕ !!!а только еще больше запутывает его ..

вам бы спасибо ТОНИК сказать дружно, что обяснил  в чем ошибки, чтоб по правильному пути идти в дальнейшем..и не отвлекаться на непроверенные слухи.

[dynatron]

Ни в коем случае в цепь разрядника не включать ничего, садит выход на нет...!!!
На ТТ 10 СМ провода роль играют....
Возможен только вариант, если первичка многовитковая, и то сомнительно...

[rtl8186]

Цитата

хорошо бы добавить цепь задержки сигнала, чтобы сначала был импульс ВВ, и только потом намагничивание.

надо подумать как это реализовать технически. линия задержки?
платы с теликов уехали на вечный покой,надо будет попросить линию задержки.
Есть еще вариант просто включить в другое плече tl494 ВВ генератор-сигнал будет отставать на ширину импульса.

Цитата

Я генератор ВВ не синхронизировал, он у меня постоянку выдаёт 4 кВ. А что касается мерцания лампы - это видимо биения какие-то внутри самого сигнала, из-за того, что он сложнозатухающей формы. У меня как-то в симуляторе такое получалось на очень простой схеме с ключом и катушкой.

Почему то мне кажется что это работа самого сердечника,возникают какие то стоячие/бегущие волны в сердечнике,и суммируются с приходящим сигналом,вседствие этого интерференция.
Попробую намотать другую катушку и посм что будет.

[JOHN51]

tonik (10 Июль 2010 - 07:36) писал:

уважаемый JOHN51 Это не вопрос потери веры, (это же не религия) это чисто технический анализ, были проделаны масса экспериментов, приобретен большой опыт анализ всего этого с очень грамотными людми только исключительно это являет как вам кажется являться небольшим отступлением в теме.
Очень много вопросов отпали сами собой если взять за правило сначала анализировать а только потом действовать. вот к примеру вот это(Cleverest (07 июля 2010 - 22:06) писал:

Совершенно верно, ЭЛЕКТРОМАГНИТ.
Обмотка которого последовательно с этим же разрядником, ПРОВЕРЕНО, РАБОТАЕТ НА УРА. )
==============================================
Ну и где же тогда радиантные эффекты если работает ??))))) а если нет ничего такого тогда зачем вообще прерывать ??
Это не работает вообще проверено всесторонее могу фотки прикрепить этого устройства если есть недоверие) магнитное поле электромагнита  включенного в цепь самого разряда который хочется прервать создаст магнтиное поле гораздо меньше чем внутреннее  магнитное поле вокруг самой искорки-разряда так как активное сопротивление самой катушки соленоида плюс индуктивное сопротивление плюс потери в самом сердечнике электромагнита в результате магнитное поле созданое электромагнитом  настолько ослабеет что не приходится даже и мечтать о каком либо сверхсильном магнитном поле которое способно прервать разряд!!! Но и это еще не самый главный аргумент.. чисто теоретический допустим что все же удалось в какой то момент времени прервать магнитным полем от самой искры.. какой длительности будут эти импульсы прерваного разряда???? самый что ни на есть минимальной так ведь.. а мы все знаем что чем короче импульс тем все большее и большее индуктивное сопротивление оказывает на этот импульс индуктивность-витки  катушки соленоида !!! импульсы которые будут стремиться  к мимимуму длительности сами себя и уничтожат в соленоиде которому кстати для создания сильного магнитного поля нужет исключительно  ТОК!!!А его то и не будет. Раз задача состоит в том чтобы пропустить только некий фронт  еще до того как основные носители тока(электроны) не двинутся тогда это вообще абсурд , ведь для создания магнитного поля в электромагните нужет именно ТОК  И РАЗ НОСИТЕЛИ ЭТОГО ТОКА НЕ ДВИЩИТСЯ ТО И ТОКА НЕ БУДЕТ и магнитное поле не сформируется.!!. вот такие дела..вранье все это на почве лень подумать ...
не понимание этих процессов не упрощает путь и не добавляет уверенности в поиска СЕ !!!а только еще больше запутывает его ..

вам бы спасибо ТОНИК сказать дружно, что обяснил  в чем ошибки, чтоб по правильному пути идти в дальнейшем..и не отвлекаться на непроверенные слухи.

К сожалению, не знаю какие именно эксы Вы проводили, но абсолютно точно знаю, что нужно, для достижения эффекта, и поверьте ударные волны Тесла существуют и нам нужен этот фронт, именно об этом процессе говорил Грэй

Цитата

нужно отделить отрицательное электричество от положительного

, именно этим условием Доллард наводил ВВ катушкой большие токи на все металлические предметы, именно этот процесс работает в Тестатике. Вера нужна не только в религии, но и в науке, без нее никак.

[tonik]

ну это ваше конечно решение доверять или не доверять тому что кто то что то сказал..я лишь привел пример несостыковки того что приняли на веру.. это именно отделенный фрон от электронов так сказать..который в дальнейшем будет совершенно бесполезен.. по причине того что не сможет повлиять больше ни на какие электроны. То что касаемо разделения положительного и отрицательного электичества предположить что электроны в силу того что они имеют априори отрицательный заряд и какие то другие носители зарядов то пока ничего подобного в эректродинамике и электричестве в целов не выявлено, и самый наглядный тому пример  движение электротока в  радиолампе.. там движение электронов как раз осуществляется так сказатьв пустоте именно благодаря только электронам.. от отрицательного катода к положительному электроду.  Другие положительные носителя если бы и существовали то однозначно мешали бы этому движению электронов.
В теме о положительном и отрицательном электричестве вы ориентируетесь на статьи перевода василатоса и линдермана и еще какого то автора в ине других переводов нет именно он в этой статье расуждал о трубке грея и сравнивал ее с опытами Теслы..и тестатикой баумана, так все его рассуждения не выдерживают никакой критики...стоит несколько раз очень внимательно прочитать где автор говорит не о прерывании магнитным полем дуги а о выталкиваниее магнитным полем электронов из разрядника!! и что тогда долетает до второго электрода разрядника если электроны вытолкнутся(хотя хрен ты их вытолкнешь) и разряд прервется..глобальное противоречии и непонимание сути , тонкости темы, это именно он предположил заменить лампу прерыватель обычным диодом всего по одной причине что не обнаружил в патенте цепи накала лампы это именно он не разгледел в трубке грея ни что иное как самый обычный крнденсатор с вч ламповым генератором. все это и еще более мошьные установки давным давно работают  от буквально звуковых частот до рентгеновской трубки.. но к сожалению ничего другого не обнаружилось.
Вывод почень простой... мы слищком упростили устройства СЕ ограничившись только разрядничком конденсатором и катушками.. ) и приняли на веру переводы писателей фантастов которые тупо зарабатывают себе таким образом на хлеб и т д...

отделение положительного и отрицательного электричества если с сознанием дела посмотреть на патент трубки грея то это устройство ни что иное как однатактный ключ управляемый импульсами управления лампы, на сетках наводится  поле аналогичное  тому которое переносит заряды от одной обкладки конденсатора к другому в одычных пленочный конденсаторах. роль одной обкладки выполняет сам индуктор рольвторой сетка вокруг нее роль третей сетки заключается в том что она является дополнительной обкладкой конденсатоа и подключается к индуктору для увеличения общей емкости по этому она и выведена отдельным проводом. И мы получаем самый обычный конденсатор толкько как бы заряжаемый изнеутри самого себя.
Это ни лучше ни хуже... просто потерь меньше на паразитные проводки-индуктивности. всем известно что чем резче фронт импульса тем меньшее емкостное сопротивление оказывает конденсатор этому движению тока.
Линдерман этого вообще не знал и начал  приплетать суда Н Теслу, что ему сам грей сказал это?? нет конечно.. вобщем его перевод это смесь художественного вымысла с известными спорными фамилиями и получился весьма захватывающий  технический детектив.

[JOHN51]

tonik (10 Июль 2010 - 16:02) писал:

Вывод почень простой... мы слищком упростили устройства СЕ ограничившись только разрядничком конденсатором и катушками.. ) и приняли на веру переводы писателей фантастов которые тупо зарабатывают себе таким образом на хлеб и т д...

Я не разделяю Ваше мнение, особенно по поводу переводов работ Тесла, читал и без перевода в патентах действительно нет прерывателя, но показав прерыватель, он показал преобразование эфира, а это не входило в его интересы. И поверьте электроны не сами двигаются в лампе или в цепи, в дальнейшем человечество исправит ошибку и докажет, что межзвездная "темная материя" не пустота. Предлагаю прекратить бессмысленный разговор, все равно каждый останется при своем мнении.

[tonik]

http://users.skynet.be/BillsPage/TeslaPage.html

теперь поговорим о цилиндрической катушке которая применяется в трансформаторе Теслы. У кого есть программа симулятор и расчера индуктивности без труда может посмотрерь какой процент энергии излучает эта катушка... он просто огромен. Именно по этой причине  трансформатор Теслы вряд ли когда сможет  запуститься в самогенерирующий режим и вообще снять с него хотя бы столько сколько закачали.. львиная часть энергии улетает в радиоэфир. Циллиндрическая катушка отличная спиральная антенна. лучше по габаритам и излучению ничего не придумали и спиральные антены портативных радиостанций тому подтверждение. Далее.. подумайте почему применяют феритовые кольца в качестве трансформаторов а не скажем просто кусочки феррита ??? все потому что в замкнутом сердечнике нет излученя за пределы самого сердечника... а в разомкнутом феррите есть.. можно было бы вв катушку ТТ трансформатора выполнить в виде бублика тора пусть даже без какого либо сердечника внутри.. но возникает вопрос изоляции горячего конца и холодного...заливать все силиконом нужно будет чтоб не прошивало.. тогда вполне возможно все то что уходило на радиоизлучение останется в катушке и в системе в целом...
Это просто повысит эффективность ТТ в целом но не будет являться установкой самой себя поддерживать в активном состоянии..

[vollov akustik]

dynatron (10 Июль 2010 - 23:03) писал:

...
что касается навески тора, ты имеешь ввиду тор через разряд цеплять???
не проще ли с тором отстроить резонанс?
Хотя может действительно через разряд правильнее,  так емкость тора минимально будет связана с вторичкой и бдет как корыто , в которое ТТ подливает энергию...

Вот я так и думал что шок будет.
Извини, не могу прямо.
Растолкую только, что должно быть на выходе "черного ящика"="ТТ"
Берешь тор 7пик вешаешь на "ТТ" -частота 500кгц(от балды беру хоть 150 как тебе больше по сердцу)
Берешь банку 10мкф*3000В подключаешь к концу "ТТ" а второй на землю.
Меряешь частоту свободных колебаний , опа, опять 500кгц, правда амплитуда сильно снизилась.
Вот это и есть задача для тех кто посылает седую классику на фик (эт не про тебя Dyn)
Что она дает? КСВ жестко=1(без всяких заумных приборов которые  падают в обморок в этом поле)
КСВ=1 значит нет излучения энергии.
Есть только сублимация энергии = ИНЬ фунция на все сто. Женская работа.
Вот подсказываю из чего состоит КРАСИВОЕ ИНЖЕНЕРНОЕ РЕШЕНИЕ автор которого сам ТЕСЛА.
PS Я не автор, просто после всех Донов. Ответил тут потому, что 001 накрылся у меня временно "медным тазом"

Еще в догонку для этого решения не существует термин  КОЭФФИЦИЕНТ УКОРОЧЕНИЯ всегда только жестко 1/4 длина катухи из расчета скорость света 300000000 м/c.

[dynatron]

Ну, просто так тоже фиг получишь, добротность полностью упадет в ноль...
А насчет излучения, так у меня искровые катухи и не излучают. Излучают катухи с электронной раскачкой. зато статикой плюются!!!!!!--
лан, будем жить будем видеть..

[vollov akustik]

dynatron (11 Июль 2010 - 15:32) писал:

Ну, просто так тоже фиг получишь, добротность полностью упадет в ноль...

Важно то чтобы частота НЕ СЪЕЗЖАЛА при сильном изменении С уединенной - это ключ к следующей двери.
Если частота гуляет, то это значит конструкцию в топку.

[dynatron]

Есть такое дело, видаить с серваком проблемы

Частота чего не съежжала????
вторички????.
полюбому будет съежжать, если емкость на верху ТТ  поменяяется. Как ни крути- параллельный КК
можно маленький кондер в земляной провод втыкнуть, тогда относительно земли емкость уменьшится, но частота всеравно поползет.
Даже стриммеры и то понижают частоту...
Единственное что вижу- это вращающийся разрядник с кратной частотой резонансу (с подстройкой по частоте)

[vollov akustik]

dynatron (11 Июль 2010 - 15:53) писал:

Частота чего не съежжала????
вторички????.

Да вторички.
Не должна двигаться в пределах 1% при глубоком изменении С уед.
Если это так то ксв 0,99, можно проектировать дальше.
Если это так значит ты начинаешь владеть силами которые сродни по силе с ядерными силами или гравитационными или кулоновскими.
Если это так значит можно этими силами продавливать заряды дальше в цепь.
Если это так значит и получаешь ты вожделенный управляемый НАКЛОН для слива.

[dynatron]

vollov akustik (11 Июль 2010 - 15:38) писал:

Важно то чтобы частота НЕ СЪЕЗЖАЛА при сильном изменении С уединенной - это ключ к следующей двери.
Если частота гуляет, то это значит конструкцию в топку.

Может ты и прав где то...
Если мы будем держать частоту ТТ такой, как если бы катуха была не нагружена, при любом значении нагрузки, тогда ТТ будет воспринимать нагрузку как несогласованную линию и на верху катушки тесла всегда будет максимум напряжения, т.е. КСВ=1
Поэтому схемы автогенераторного типа для раскачки неприменимы.
Но , думаю транс тесла, у которого первичка отстроена на нужной нам резонансной частоте должен нас более- менее устраивать....
А вообще лучше взять ламповую раскачку с внешним возбуждением и частотой импульсов равной частоте резонанса ненагрукженной вторички...
т.е. тукпо заставлять кол-бип-ся вторичку на резонансной частоте, даже если та уплыла от нагрузки...
Попрошу тебя еще об одном, еще раз про коэфф укорочения?????
Считаешь, что длина вторички должна равняться четверти длины волны?????
Если это так, то мы наши катухи просто не на той частоте мотыляем

вот глянь параметры, длина вторички447 метров, а частота резонанса-181 кгц.
Если считать что длина провода равна четверти длины волны, тогда резонансная частота должна быть 1,67 мгц....????????

Прикрепленные файлы

•  параметры1.jpg   95,35К   103 Количество загрузок: