Сообщений в теме: 36477

[Papuas]

DedIvanK (11 Август 2010 - 18:10) писал:

Но такие частоты наиболее энергоемкие и их наиболее часто вижу на осцилл.
когда одно поле "подбивает" другое.
Возникают мощные колебания второго, их можно детектировать,
а можно и прямо на тен для отопления.
С самим механизмом пока детально не разобрался.

Не Вы один не разобрались - Джулиан Сеймур Швингер, основатель … тоже не разобрался почему там неизмеряемый фронт, хотя уже много лет это используется для калибровки как минимальная “измерительная” величина… (это ещё и про вазелин в разряднике...)

DedIvanK (11 Август 2010 - 18:10) писал:

Там слишком все сложно. Все зависит от геометрии катушек и их параметров.

Т.е. осень переносится?  

[nikoniko]

ДедИван стержень по всей длинне катушка вывод от середины и края на землю. 2 крайние по 2 витка отвод от середины и их так же на землю. Такой вариант рассматривается?
С уважением!

[DedIvanK]

nikoniko (11 Август 2010 - 18:24) писал:

А для чего в разрядник на Авроре вазелин заливали?

Этот тип разрядников я изучил досконально  
Пока не проверял эксп.
Их применяли из за одностороннего разряда,
по крайней мере так утверждают.
Про вазелин байка  
Да, они были разборные, но вазелином
там смазывать было нечего.
Слой масла ухудшает теплообмен.

Papuas (11 Август 2010 - 18:26) писал:

Т.е. осень переносится?  

А зимой топить чем буду ?
Так что постараюсь ...
Назад пути уже нет.

nikoniko (11 Август 2010 - 18:33) писал:

стержень по всей длинне катушка вывод от середины и края на землю. 2 крайние по 2 витка отвод от середины и их так же на землю. Такой вариант рассматривается?

Такой вариант не рассматривал и не проверял.
Сделал так делал Тесла.
Взял виток ... два от разрядника и давай ловить скаляр  
Все сошлось.

[Papuas]

DedIvanK (11 Август 2010 - 18:44) писал:

Назад пути уже нет.

Тогда Вы рассматриваите гармоники от наведенки от того фронта на резонансах деталек...
Для тепла есть аналог:
"В случае однопузырьковой сонолюминесценции на последней стадии коллапса кавитационного пузырька стенки пузырька развивают скорость до 1-1,5 км/сек, что в 3-4 раза превышает скорость звука в газовой смеси внутри пузырька. В результате при сжатии возникает сферическая сходящаяся ударная волна, которая потом, отразившись от центра, проходит через вещество ещё раз. Известно, что ударная волна эффективно нагревает среду: при переходе через фронт ударной волны вещество нагревается в M2 раз, где М — число Маха. Это, по-видимому, приводит к увеличению температуры ещё на порядок и позволяет достичь сотни тысяч кельвинов."

[nikoniko]

DedIvanK (11 Август 2010 - 18:50) писал:

Этот тип разрядников я изучил досконально  
Пока не проверял эксп.
Их применяли из за одностороннего разряда,
по крайней мере так утверждают.
Про вазелин байка  
Да, они были разборные, но вазелином
там смазывать было нечего.
Слой масла ухудшает теплообмен.


А зимой топить чем буду ?
Так что постараюсь ...
Назад пути уже нет.


Такой вариант не рассматривал и не проверял.
Сделал так делал Тесла.
Взял виток ... два от разрядника и давай ловить скаляр  
Все сошлось.

"Передача по одному проводу" Непонятно кто переводил

[Henri_Niles]

DedIvanK (11 Август 2010 - 17:36) писал:

Три однослойные цилиндрические катушки на ферритовом стержне.
Одна длинная, две других по два витка поверх длинной и на противоположных
концах длинной.
На одну  искрим на второй лампочка.
Лампочка горит неизменно независимо от того закорочены или разомкнуты концы длинной катушки.
Искрения с концов длинной катушки нет и тока между концами тоже нет  
Если длинную катушку убрать то лампочка не горит.
Она загорается если разместить обе двухвитковые катушки на том же стержне
на небольшом расстоянии.

Насколько я понимаю "классика" в этом экспе отдыхает  

При любом раскладе на закороченной вторичной обмотке лампочка гореть
не должна.
Лампочка горит одинаково ярко на любом участке закороченной или разомкнутой вторички.

Спасибо Дедушко! Опыт интересный, но с разрядом, а это значит не Кирхгоф там, а стоячая волна получается. А нагрузка тянет её в бегущую.
Классики тут и не должно быть. По дуге идёт наложение гармоник хренова туча, и переотражение волны. А дуга пропустит и туда и обратно всё что ей подсунуть. Вот как раз таки этот фундаментал и надо изучать осциллом и всяко разно. Только сложно это, до ужаса сложно измерить.

[kostyn]

Ссылка всей книжки "НИКОЛА ТЕСЛА - СЛАВЯНСКИЙ ГЕНИЙ"

http://treat.narod.ru/t1.html

[DedIvanK]

Papuas (11 Август 2010 - 18:51) писал:

Тогда Вы рассматриваите гармоники от наведенки от того фронта на резонансах деталек...

Фронт там знатный  
Но насколько я понимаю процесс не только в нем.
Тот фронт могу и в "П" образный импульс превратить,
правда непонятно чего.

Papuas (11 Август 2010 - 18:51) писал:

... на последней стадии коллапса кавитационного пузырька ...

Здесь даже ижорская сталь не выдерживает  
Насмотрелся прошлым летом на фото лопаток турбин СШГЭС
которые рихтовали после квитации.

[Papuas]

DedIvanK (11 Август 2010 - 21:31) писал:

Фронт там знатный  
Но насколько я понимаю процесс не только в нем.
Тот фронт могу и в "П" образный импульс превратить,
правда непонятно чего.

Энергия там измерима без проблемм.  
Вопрос как этот импульс отразить, т.е. послать на кондрядник что-ли...
Вообще это имелось в виду как принцип образования радиантного импульса от вялого процесса и что фронт его неизмерим. А как известно, чтобы достигнуть границ системы надо плеваться на безбашенной скорости, пусть и фотонами...
Да и в помощь Шаубергерцам - подводимая вода с ВЧ и давлением пузырится и нагревается 2МАХа...

DedIvanK (11 Август 2010 - 21:31) писал:

Здесь даже ижорская сталь не выдерживает  
Насмотрелся прошлым летом на фото лопаток турбин СШГЭС
которые рихтовали после квитации.

Ну а если пузырьки в баночке с той расплавленной ижорской сталью?   Хватит дом погреть? (правда эффект лучше на жиже из чистого водорода).
Это ещё к вопросу рассыпания сердечников из феррита...

[rtl8186]

Цитата

Выяснено: Модель Швингера не проверена окончательно - не даёт следующего шага к следующим взаимодействиям. И результатов нет. Т.е. пока остается гипотезой. Проблема там в скорости фронта излучения фотонов. Замерить невозможно ни чем, гипотезы есть но они так-же не подтверждаются на практике или не дают следующего шага к следующим взаимодействиям или экспериментам. Короче край теории.

Ясно.Хотя у меня есть сомнения..Просто если кто то изобретет способ холодного ядерного синтеза,то ученого прийдется пристрилить..а тож кому тогда нефть,уран будет нужен.Вот они и думают о своем кармане.Ну да ладно.

Нахимичил тут пол литровую банку магнитной жидкости,точнее даже магнитной губки-при сильном магнитном поле начинает отжиматься))) 5л ведро пока отстаивается,но магнит с под 35вт советского денимака к нему липнит
можно будет сделать мега-саунд
Намотаю завтра на пол литровую банку катуху-буду смотреть как оно себя поведет.


А кто знает к магнитомягким или к магнитотвердым относится магнетит(Fe₂O₃*FeOH)?
Гистерезис то не проблема померять,но надо хоть знать чего ожидать))

Цитата

Попробую когда наковыряю ферромагнитов от динамиков.... И отожгу их в костре.

А оно не того? Не "аннигилирует"?

[DedIvanK]

Henri_Niles (11 Август 2010 - 20:02) писал:

а стоячая волна получается. А нагрузка тянет её в бегущую.

Нагрузка стоит в конце где НОЛЬ, конец длинной катушки.
если разместить на том же стержне за пределами длинной катушки то лампочка уже
горит очень слабо, следовательно горит не от магнит. силовых линий.
Отсюда вопрос, от какого поля горит лампочка ?

Cтоячая волна это сумма падающей и отраженной.
Амплитуда стоячей волны не может превышать удвоенной амплитуды падающей.
Если больше то говорят уже об распределении токов и напряжений но не
говорят что стоячая.
В данном случае амплитуда напряжения в центре длинной катушки раз в 20
превышает амплитуду падающей, т.е. стоячей волны там нет  

[Papuas]

rtl8186 (11 Август 2010 - 21:49) писал:

Просто если кто то изобретет способ холодного ядерного синтеза,то ученого прийдется пристрилить..

Там, на кого ссылаются уже нет в живых и пристрелить не выйдет.

DedIvanK (11 Август 2010 - 22:17) писал:

Отсюда вопрос, от какого поля горит лампочка ?

От линии задержки на большой катушке и внешнего поля наведенного катушкой с другой стороны

[DedIvanK]

Papuas (11 Август 2010 - 21:43) писал:

Вопрос как этот импульс отразить, т.е. послать на кондрядник что-ли...

Самое простое это делать так как делал Тесла в усилительной башне  
Сжатую например в 2500 раз волну запускаем в круглый волновод
где она должна распрямится в 2500 раз если длина волновода будет
больше длины волны ... во столько же раз возрастет
и энергия этой волны на противоположном конце волновода.

Волновод должен быть круглым рупором.

У Теслы  2500 раз сжатия небыло и длина волновода была далеко не лямда,
но раз 4-5 он все ж усиление по энергии мог получить.

Papuas (11 Август 2010 - 21:43) писал:

Это ещё к вопросу рассыпания сердечников из феррита...

У меня и намека нет на магнитострикцию.
Феррит используется как замедлитель,
типа как эпсилон в конденсаторе.
Такой своеобразный конденсатор  

[anevagno]

Интересный эффект при скрещивание двух ТВС. Три видео с пояснениями: http://www.lah.ucoz.com/forum/20-59-1

[DedIvanK]

Papuas (11 Август 2010 - 22:26) писал:

От линии задержки на большой катушке и внешнего поля наведенного катушкой с другой стороны

То что там енергия не больше подводимой это понятно.
А вот функцию линию задержки представить не могу.
Феррит еще сносно работает на частоте возбуждения и магнитное поле
обязано было дойти до конца стержня и лампочка обязана была светится.

Сейчас проверил в режиме обычного ТТ (фитонит и искрит)
поведение лампочки идентично, только яркость вполовину меньше,
на фитонку энергия ушла  

[nikoniko]

ДедИван Расстроился колебательный контур твоей магнитной антенны! А может передатчик с приемником на разных стерженьках? Тесла вроде так рисует. Заодно и синус или меандр подашь на приемном стерженьке. Передачу то проведем не по эфиру а по одному проводу, а вот земличку как на передатчике так и на приемнике это уж обязательно.
С уважением!

Сообщение отредактировал nikoniko: 11 Август 2010 - 23:27

[Papuas]

DedIvanK (11 Август 2010 - 23:04) писал:

То что там енергия не больше подводимой это понятно.
А вот функцию линию задержки представить не могу.

Нарастание волны от индуктора быстрее скорости нарастания в большой катушке и поле сердечника тоже нарастает медленно, а по внешним путям (воздуху) поле от индуктора передается к нагрузочной катушке быстрее - на ней и выделяется разница, а затем уже всякие биения... Осцил примерно это кажет?

[Henri_Niles]

Papuas (11 Август 2010 - 23:25) писал:

Нарастание волны от индуктора быстрее скорости нарастания в большой катушке и поле сердечника тоже нарастает медленно, а по внешним путям (воздуху) поле от индуктора передается к нагрузочной катушке быстрее - на ней и выделяется разница, а затем уже всякие биения... Осцил примерно это кажет?

Скорее всего так и есть. И более подходит аналогия линии задержки.
Инженер недавно же публиковал метод получения РК с помощью разрядника. Очень поучительно выглядит.

Papuas (11 Август 2010 - 21:43) писал:

Вопрос как этот импульс отразить, т.е. послать на кондрядник что-ли...
Вообще это имелось в виду как принцип образования радиантного импульса от вялого процесса и что фронт его неизмерим. ..

Думаю надо использовать разрядник на конце ВВ обмотки с регулируемым зазором, чтобы многократно переотражённые и накопленные импульсы уходили через него, куда? Наилучший вариант - земля. Через что опять же? Через специфический высоковольтный детектор. И не надо никаких кондрядников. Нам же не основная несущая нужна(что создаёт плазменный канал), а только модулирующая частота.
Плазменный канал, как известно из спарк-плуга, тоже имеет свои параметры проводимости. Модулирующие импульсы не пройдут по нему, пока не достигнут порогового уровня, а до тех пор будут переотражаться с интерференцией. Главное - чтобы интерференция всё же возникала. Для этого можно и не только феррит применять. Фазовые расслоения наблюдаются и в катушке-конденсаторе Болотова. Что-то мне подсказывает, что Тигер2007 уже на пороге этого открытия...

[DedIvanK]

Papuas (11 Август 2010 - 23:25) писал:

Нарастание волны от индуктора быстрее скорости нарастания в большой катушке и поле сердечника тоже нарастает медленно, а по внешним путям (воздуху) поле от индуктора передается к нагрузочной катушке быстрее - на ней и выделяется разница, а затем уже всякие биения... Осцил примерно это кажет?

Уже говорил,
что если убрать длинную катушку то по воздуху и по ферриту от индуктора
к лампочке будет подведено слишком мало энергии, лампочка не светится.

Всяких биений там тоже нет, система настраивается в резонанс,
частота там не случайная.
Что должен показывать осцил не понял.

[Henri_Niles]

DedIvanK (12 Август 2010 - 07:54) писал:

Уже говорил,
что если убрать длинную катушку то по воздуху и по ферриту от индуктора
к лампочке будет подведено слишком мало энергии, лампочка не светится.

Всяких биений там тоже нет, система настраивается в резонанс,
частота там не случайная.
Что должен показывать осцил не понял.

Дедушко, ваше желание разобраться с процессом очень велико. Намекну ещё разок, : в место длииинной обмотки лучше примените фольгу с разрезом по всей длине. Если это Болотов, то он нарисует вам ещё большие фазовые расхождения.