Сообщений в теме: 1998

[Владими В.]

otv (20.10.2009, 2:15) писал:

Владимир, опубликуй для всех интересную зависимость: радиус  начала свечения от параметров питания качера. С любым фиксированным маломощным светодиодом. Как справочное пособие. Такой пучок кривых, по оси у - миллиметры, по оси х - вольты, а параметром - миллиамперы. Если осциллограф позволяет, то еще и снимок коллекторного импульса в максимальной точке. Для желающих контролировать светодиоды на ходу: Они ведь обратимы! Облучай родным спектром - снимай миливольты с выхода. Так удобно фиксировать светимость светодиода.

Погодите, погодите...  "А что собственно по осям?" - так говаривал один из преподавателей. Измерение тока светодиода - косвенный способ измерить светимость светодиода! Лучше использовать оптопару: светодиод - фототранзистор для измерения световой энергии, получаемой в моменты импульса.

Определение яркости "на глазок" в измерении используется свойства нашего зрения: с инерцией, усреднением, привыканием и т.д. Например если подавать импульс длительностью 10 наносек и частотой повторения 1000 Гц увидит глаз?
Сейчас появились очень эффективные светодиоды, у которых ток потребления сотня микроампер и они отлично светятся.

Возвращаясь к вопросу о инженерной дискуссии не хватает нормально оформленных отчетов экспериментов, где авторы описывают элементы схемы, конструкцию качера. использунмую методику измерений, полученные осциллограммы, выводы авторов.

Резюме:

• Электронная схема
  
• Используемые компоненты схемы
  
• Конструкция макета схемы
  
• Используемые измерительные приборы
  
• Методика измерения
  
• Отчет в виде осциллограмм токов и напряжений
  
• Рисунки диаграмм зависимостей компонент, условий и генерации
  
• Выводы автора

С большим уважением и бережно добавлю на блог весь материал авторов с авторскими подписями.

Это и есть коллективная работа и материал на базе которого можно что-то выяснять и спорить!

[otv]

Владими В. (20.10.2009, 10:59) писал:

Погодите, погодите...  "А что собственно по осям?" - так говаривал один из преподавателей. Измерение тока светодиода - косвенный способ измерить светимость светодиода! Лучше использовать оптопару: светодиод - фототранзистор для измерения световой энергии, получаемой в моменты импульса.
Определение яркости "на глазок" в измерении используется свойства нашего зрения: с инерцией, усреднением, привыканием и т.д. Например если подавать импульс длительностью 10 наносек и частотой повторения 1000 Гц увидит глаз?
Сейчас появились очень эффективные светодиоды, у которых ток потребления сотня микроампер и они отлично светятся.

Да это не для отчёта - чтобы народ хоть ориентировочно знал, что может ММ качер выдать в качестве признака нормальной работы. Тут лучше ориентироваться на то, что не дефицитно. А это, чаще всего, старьё. Но вполне рабочее старьё. Замерять можно чем угодно, я писал для тех, кто даже фототранзистора не имеет. И не сообразит снять фотодиод с телевизора. Это способ застолбить излучение на постоянном уровне - слабое видимое глазом, в тени. Оси: х - вольты питания на качере. По у - миллиметры расстояния между центрами коллекторной катушки и пробной. При котором светимость СД достигнет порогового уровня, который ты выберешь, как начальный. К примеру, 1 мА. Далее повторяем для тока 2 мА, 3 мА. Не более пяти кривых. Дать представление об энергетике в области над катушкой, которая может быть оценена даже на глаз. И только. Строго для ориентирования, ни на какую статистику не повлияет. Но вопросов от тех, у кого осциллографа под рукой нет, будет намного меньше. Вполне устроит точность 20..30%. Да даже фотографию можно приложить, лишь бы виден был транзистор (самый подходящий - КТ315Г, всеобщий любимец и катушки. И хоть одну осциллограммку с крутого осциллографа. Это не стандарт, но та печка, от которой танцевать.

[Владими В.]

otv (20.10.2009, 11:41) писал:

Да это не для отчёта - чтобы народ хоть ориентировочно знал, что может ММ качер выдать в качестве признака нормальной работы. Тут лучше ориентироваться на то, что не дефицитно.

Я бы был полностью солидарен в вами, если бы это было в момент первой публикации Бровина в Интернете!

Для ускорения продвижения "в массы" качерной технологии нужно переходить на язык ясности и полноты. Когда всем видно - Что, Где и Как работает качер-генератор.

Идеи и реализации Тесла застряли на сотню лет. Всё только бурно только начиналось: переменный ок, двигатели постоянного и переменного тока, высокие частоты, передатчики и приёмники и т.д.

Не хотелось бы в информационный век мгновенным сообщений застрять ещё на сотню лет.

[Владими В.]

В работе В.И.Бровина "Явления передачи энергии индуктивностей через магнитные моменты вещечтва, находящегося в окружающем пространстве, и его применении" предложено использовать качер для преобразователя солнечной энергии. Использовал схему рис. 5 на стр. 15. Схемы качеров

Один солнечный элемент даёт при прямом солнечной свете напряжение около 2 В. В качестве солнечного элемента использовал доступные солнечные дачные светильник, например смотрим здесь "Светильники на солнечных батареях".

Сам покупал в магазине "Касторама". 4 шт. за 49 руб. Площадь солнечного элемента 4 кв. см, максимальный ток около 30 мА при прямом солнечном свете.  Солнечный светильник для опытов

Мне было интересно использовать солнечный элемент, если на него светит обычная энергосберегающая лампа. Из всех схем качера использовал именно на рис. 5. оказалось. что при маленьких напряжениях качер отлично запускается, имеет высокий входной импеданс и умеет стабильно работать при напряжении солнечного элемента около 0,2 В.    

Это осциллограмма качера при освещении энергосберегающей лампы.  Напряжения выходного и энергии достаточно для питания микропроцессора msp430 и низким током потребления и напряжения питания от 1,5-2,5 В.  

Осциллограмма качера на солнечном элементе

Для пытливых умов дополнительная литература:
1. Исследование характеристик батареи солнечных элементов по дисциплине «Нетрадиционные и возобновляемые источники энергии» // [электронный ресурс] .- Саранск.- 2004, с ил. - http://academ-sam.spb.ru/zips/labwor_sun.zip
2.  Байерс Т. 20 конструкций с солнечными элементами. // [текст] .- М.- изд. Мир.- 1988,  197 с., с ил. - http://academ-sam.spb.ru/zips/summer_cir.zip

[Walery]

Всё правильно, нужно грамотно организовать проведение экспериментов и, вероятно, единая форма отчёта. расширенная, что бы вытянуть максимум полезной информации. А то многие просто не знают, что нужно сообщить.

[jvitalii]

Владими В. (20.10.2009, 9:41) писал:

По-порядку:.....................................
Литература:
1. Дьяконов В.П., Лавинные транзисторы и тиристоры. Теория и применение. // [текст] - Москва.-изд. Солон-Пресс.-2008.-384 с. с ил. - Лавинные транзисторы и тиристоры.djvu

Ув. Владими В. Если можно, дайте пожалуйста ссылочку на полный вариант! А-то гугль и яндекс результата не дали. А для всех даю другую ссылочку-  Лавинные транзисторы и их применение в импульсных устройствах  http://depositfiles.com/files/cp9n5cqzm  или   http://ifolder.ru/13377378  . Тоже очень интересная книга.

[xcvv]

Сделал простой качер . Катушки намотал на трубке PVC 32мм продается в электротоварах для изоляции по 3м. Транзистор c548b npn, резистор 100 ом. питание 12в.
На видео обьяснил как подключается. http://www.pavel-cydenov.narod.ru/kacher.mp4

[dragonfly]

Владими В/ - Спасибо!

Странно OTV говорил что БЭ самое "высоковольное подключение" да и 846 по паспорту должен держать 1500 В на БЭ
У меня выгорел уже при 7В ~1А

Тем более странно осцилограммы а именно то о чем говорил Владими В:
>После импульса тока, а я утверждаю, что ток является причиной возникновения напряжения на катушке, появляется с задержкой напряжение.

Задержка видна и она обрезана впереди и сзади. НО эта задержка по вольтажу в 10 раз выше минимум!

[otv]

dragonfly (21.10.2009, 6:02) писал:

Владими В/ - Спасибо!

Странно OTV говорил что БЭ самое "высоковольное подключение" да и 846 по паспорту должен держать 1500 В на БЭ
У меня выгорел уже при 7В ~1А

Тем более странно осцилограммы а именно то о чем говорил Владими В:
>После импульса тока, а я утверждаю, что ток является причиной возникновения напряжения на катушке, появляется с задержкой напряжение.

Задержка видна и она обрезана впереди и сзади. НО эта задержка по вольтажу в 10 раз выше минимум!

Но ведь 7 вольт х 1 Ампер = 7 Ватт. Если транзистор из радиаторов имеет только корпус, то это всего не более двух ватт. Он и обязан сгореть. Другой вопрос, если на радиаторе. Потом, по какому переходу сгорел? Контролировался ли переход база-эмиттер? Он не столько инерционен по теплу, как коллекторный.

[telesyslab]

Новинка сезона - качер с водяным охлаждением. Наденьте на винтик медную чашечку с напёрсток и налейте в него воду или используйте систему водяного охлаждения для процессора. Супер.

[Владими В.]

jvitalii (20.10.2009, 21:56) писал:

Ув. Владими В. Если можно, дайте пожалуйста ссылочку на полный вариант! А-то гугль и яндекс результата не дали. А для всех даю другую ссылочку-  Лавинные транзисторы и их применение в импульсных устройствах

Полной книги может и не быть в Интернете, т.к. она новая 2008 года выпуска и ещё не отсканировали всю. Я сделал конспект со своего экземпляра. То, что важно для анализа работы транзистора и понимания генерации качера.

По ссылке скачал. Старенькая книга и полезная. В ней не рассматривается подробно работа релаксационного генератора с катушками. И в ней нет подробного описания и математических процессов работы лавинного процесса для катушек.

У Дьяконова - есть.

[Владими В.]

xcvv (21.10.2009, 3:33) писал:

На видео обьяснил как подключается. http://www.pavel-cydenov.narod.ru/kacher.mp4

Посмотрел. Интересно.

Качер и запуск. Для запуска качера Бровин В.И. рекомендовал мне несколько способов.

При макетировании первых качеров столкнулся с проблемой запуска.

Во-первых, Rк=100 Ом в коллекторной катушке хорошо при питании единиц и десятков вольт. При маленьком питающем напряжении необходимо уменьшать коллекторный ограничивающий резистор для запуска генерации.

Во-вторых, на базу транзистора можно подключить стартовый резистор, например для КТ940 у меня использовался 500 Ом. Этот резистор нужно подключить через кнопку и питанию. Если питающее напряжение большое, то увеличивать базовый резистор. Однократное нажатие обеспечивает импульс ток в коллекторе и коллекторной катушке и процесс генерации  начнется. Для разных транзисторов подбирается свой резистор.

Можно предложить много способов при включении питания формировать начальный импульс на базу, чтобы условия автогенерации были оптимальные.

[jvitalii]

Владими В. (21.10.2009, 22:31) писал:

Полной книги может и не быть в Интернете, т.к. она новая 2008 года выпуска и ещё не отсканировали всю. Я сделал конспект со своего экземпляра. То, что важно для анализа работы транзистора и понимания генерации качера.

По ссылке скачал. Старенькая книга и полезная. В ней не рассматривается подробно работа релаксационного генератора с катушками. И в ней нет подробного описания и математических процессов работы лавинного процесса для катушек.

У Дьяконова - есть.

Честно говоря-- обе эти книжки Дьяконова, просто я нашёл ссылку на его старую книгу, а на новую расширенную не нашёл.

[Владими В.]

Сенсация в научном мире: Украинские ученые впервые сфотографировали атом
Источник фотография атома

Ученые из Харьковского физико-технического института представили первые в истории науки снимки атома.

Сенсация в научном мире: Украинские ученые впервые сфотографировали атом
Фото: УФТИ via insidescience.org В Харькове получены первые снимки атома

Об открытии украинских ученых сообщает сайт InsideScience.org, сами же снимки будут вскоре опубликованы в журнале Physical Review B.

Для получения снимков ученые использовали электронный микроскоп, фиксирующий излучения и поля (field-emission electron microscope, FEEM). Физики последовательно разместили  десятки атомов углерода в вакуумной камере и пропустили через них электрический разряд в 425 вольт. Излучение последнего атома в цепочке на фосфорный экран позволило получить изображение облака электронов вокруг ядра.

Харьковские ученые научились управлять атомами углерода в прошлом году. ”Чем острее кончик образца в вакуумной камере – тем более четкие изображения мы получаем”, – рассказал сотрудник УФТИ Игорь Михайловский, один из авторов исследования.


Фото атома:


Фото электронов:

[xcvv]

Владими В.

Про резистор и питание тоже заметил такую закономерность. А первый вариант качера был со смещением базы спомощью диода: между плюсом и минусом питания поставил резистор 1 ком и диод. И базу зацепил на анод диода. Это еще один вариант.

Рекомендую всем почитать книгу М.Х Джонс. Электроника - практический курс. Только после нее я понял как работает транзистор. Предупреждаю  что после первых непомню уже наверное 50 страниц начинают попадаться даже не опечатки а выдумки или переводчика или редактора. Рисунки не совпадают с оригиналом. Я сравнивал с исходным текстом книги на английском в GoogleBook. И несмотря на это это лучшая книга для изучения. Потому что прочитав и поняв первые страницы. У меня хватило ума догнать что в некоторых местах читая книгу и не понимая обьяснения автора это не я осел а текст не соответствует оригиналу.

[Геннадий3]

Владими В. (22.10.2009, 3:35) писал:

Сенсация в научном мире: Украинские ученые впервые сфотографировали атом
Источник фотография атома

Ученые из Харьковского физико-технического института представили первые в истории науки снимки атома.

Сенсация в научном мире: Украинские ученые впервые сфотографировали атом
Фото: УФТИ via insidescience.org В Харькове получены первые снимки атома

Об открытии украинских ученых сообщает сайт InsideScience.org, сами же снимки будут вскоре опубликованы в журнале Physical Review B.

Для получения снимков ученые использовали электронный микроскоп, фиксирующий излучения и поля (field-emission electron microscope, FEEM). Физики последовательно разместили  десятки атомов углерода в вакуумной камере и пропустили через них электрический разряд в 425 вольт. Излучение последнего атома в цепочке на фосфорный экран позволило получить изображение облака электронов вокруг ядра.

Харьковские ученые научились управлять атомами углерода в прошлом году. ”Чем острее кончик образца в вакуумной камере – тем более четкие изображения мы получаем”, – рассказал сотрудник УФТИ Игорь Михайловский, один из авторов исследования.


Фото атома:


Фото электронов:

Уже давно всё это было. Есть прибор - ионный проектор острия вольфрама.  Аналогичные круги. Чёрно-белые фото. 40 лет назад.

[xcvv]

http://www.pavel-cydenov.narod.ru/kach1.mp4 здесь видео как провод качера реагирует на касание (файл 1Мб)

[otv]

Поздравляю всех форумчан с замечательным достижением! Достижением СЕ! Подробности - в ветке по реинжинирингу устройства Тариэля Капанадзе. Destine, принимай наши поздравления.

[topor123]

otv (24.10.2009, 11:28) писал:

Поздравляю всех форумчан с замечательным достижением! Достижением СЕ! Подробности - в ветке по реинжинирингу устройства Тариэля Капанадзе. Destine, принимай наши поздравления.

Но пока не управляемый--но всё равно +1.

[destine]

otv (24.10.2009, 11:28) писал:

Поздравляю всех форумчан с замечательным достижением! Достижением СЕ! Подробности - в ветке по реинжинирингу устройства Тариэля Капанадзе. Destine, принимай наши поздравления.

Это еще раз доказывает что качер  В.И. Бровина гениальное открытие, это мощный инструментарий в исследовании наследия  великого славянина Николы Тесла.
Отдельная  благодарность Михаилу (Маг) который не менее гениально соединил эти два устройства.