Перейти к содержимому

 


Качеры 2 - Прикладная Схемотехника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1998

#1601 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 28 Июль 2010 - 18:27

Тут вот ведь какое дело: нагрузочная характеристика качера такова, что она сильно напоминает таковую у генератора стабильного тока. А тот характерен тем, что развязывает влияние нагрузки на первичный источник питания. Правда, не самым для нас радостным путём: нулевым КПД. Всё падает практически на самом этом генераторе стабильного тока. Потому он и одноимённый генератор, что стабилизирует этот ток, перераспределяя на нагрузку напряжение, при увеличении её омов. Зато прямая отдачи тока идёт параллельно оси иксов. По иксам - или омы нагрузки, или вольты на выходе. Ему это - фиолетово. На то он и стабилизатор тока. Применяют в измерениях, или при зарядке акумов заданной жёстко форме тока. Где КПД - уже не главное.

Так вот, в какой то мере, качер уподобляется такому дивайсу. И причин тут много, хотя все они - чисто физические. Дело в том, что если разбираться, то транзистор качера всё время находится, как правило, в неактивном состоянии. А активное состояние пробегает только во время своих фронтов: т.е., максимально быстро. Понятно, что в таких условиях как может влиять нагрузка на источник питания? Чисто теоретически, разве что. У ней просто отсутствует  механизм этого влияния! Формально говоря, транзистор качера как бы коммутирует свой индуктор или на ноль вольт, или на макимальное коллекторное, о котором ниже. И всё это - за минимально возможное время для этого транзистора. Всякая другая схема с этим транзистором будет заведомо хуже работать в скоростном отношении. И блокинг, и триггер, и просто внешний усилитель на его базе. Да как работает тот же блокинг? Строго наоборот, против качера. Он садит на корпус, на краткое время импульса, свою нагрузку в коллекторе, подсоединённую к + питания (для n-p-n). А потом отсекает, на оставшуюся часть периода. Именно поэтому качер не есть блокинг, несмотря на дурачащее глаз сходство схем. И пугающее большинство яростно наступают на эти грабли. Да ещё и имеют дерзость утверждать, что так оно и задумано. Это происходит потому, что никто не рассматривал причину феноменально большой амплитуды импульсов на коллекторе. Хотя и там нет особой мистики, как минимум, со стороны физики. Всё дело - в ёмкости коллектор - база. Полной ёмкости. Которая, наряду с конструктивной, обладает ещё и динамической компонентой. Но - только на период активного режима!!! Это ёмкость т.н. интегратора Миллера. Смотрим классику схемотехники. Которая в К раз больше исходной, типа, конструктивной. Здесь К - коофициент усиления, по напряжению, как было принято для ламп, на которых это Миллером и изучалось. Но для транзисторов, как усилительного каскада с инверсией от базы к коллектору, всё остаётся справедливым, как для сетка-анод. Это как раз то, что приводит разработчика в уныние - уменьшение предельной частоты усиления каскада за счёт ООС через подлую ёмкость Миллера: с инвертирующего выхода, да на сигнальный вход. Но именно это гадость и помогает качеру поднять крутизну фронтов, и обеспечить при этом максимальную амплитуду импульса! Которая ограничивается, понятно, только лавинным напряжением для транзистора. Физика проста и тупа: накопленный на этой виртуальной ёмкости заряд, когда транзистор выходит из активного режима (а это и отсечка, и насыщение), в К раз увеличивает амплитуду питания каскада! Так что, при 1.5 вольта коллекторного, и К = 100, наша амплитуда подскочит до 150 вольт. Если не ограничится раньше за счёт лавинного пробоя. Но и тут мы получим сокращение длительности фронта, как вообще это делается в схемах ограничителей. Просто здесь ограничитель "встроенный". И понятно, почему так: Емкость уменьшилась, заряд не успел рассосаться. Это как если бы мы растащили друг от друга заряженные обкладки конденсатора! Понятно, что пропорционально поднялся бы потенциал между ними. Школьная ещё и физика, и формула. Но вот виртуальная (кажущаяся) ёмкость Миллера, в отличие от всего физического, может исчезать с чудовищной скоростью. Ибо зависит только от активного режима транзистора, который утрачивается. Как при отсечке, так и при насыщении. Аналогичное при заднем, ниспадающем фронте, за исключением лавинного пробоя, разумеется. Потому реально он всегда более пологий - нет ускорителя за счёт отсечки. Нечего отсекать. В этом случае от индуктивности в цепи коллектора требуется только одно: чтобы она была, и была такой, что бы за время действия вершины импульса напряжение не смогло упасть сколько-нибудь заметным образом. Потому так мало влияет параметр индуктора на работу качера, в смысле амплитудных параметров импульса. Чего в упор не желают замечать фанатики самоиндукции и её приблуд. Как правило, это те, кто путает качер с блокингом. Амплитуду рассмотрели, а длительность импульса определится тем, как долго транзистор (лампа, полевик), находясь на вершине импульса, останется вне активного режима усиления, когда вновь возникнет ёмкость Миллера, но на сей раз готовая прибарахлить избыток заряда, для максимально шустрого спада вольт в заднем фронте импульса. Тут, для разных приборов будет своя физика и своя формула, определяющая длительность импульса. В лампах, кстати, самая интересная. (IMHO) Промежуток между импульсами будет определяться для разных по природе приборов своей физикой, здесь и формулы будут отличные. А вот для фронтов импульсов, как имеющих схожую природу, мы и формулы должны получить схожие. Но и они не могут быть просты: ибо должны учитывать лавинный пробой, или его отсутствие. Так что качер прост только с виду, а вот формализм его работы, со времён Бровина, продвинулся пока не очень. Но вот всякую мистику уже утратил. Вроде бы. 

#1602 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 29 Июль 2010 - 03:08

Тут по поводу моего неуспеха по инфопереносу с помощью левого качера стар рыть инфу в и-нете и нашел любопытную вещь - ссылаются на тера герцовые частоты, уверяют что электрическим способом невозможно передать инфо перенос, предлагают объемные резонаторы - например палку расположенную север - юг (ЭПС переносчик получается - вот тебе и ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА!) или Олово 9999 чистоты как переносчик информации, ну или медные трубки - но больше всего мне понравился активный Репринтер на операционниках - пробирки с матрицей облучаются светодиодами и тупо усиливают сигнал от алюминиевой чашечки,  интересно, может мне нужно светодиод прикрутит к своему качеру и посмотреть - может не белый шум а свет нужен?

Сообщение отредактировал Ganzha: 29 Июль 2010 - 03:10


#1603 брутто ленин

брутто ленин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 29 Июль 2010 - 03:38

чёрный фин - blackfin см в гугл DSP очень хорошая штука ,при работе с ним охватывает тарчь и вселенский кайф есть смысл потратить время
на её изучение. Закрытый и открытый "транзюк" осветил OTV несколько сумбурно ,но
можно считать это продолжением ХоровцаХила

#1604 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 29 Июль 2010 - 06:08

Процессор Blackfin ADSP-BF561 для обработки видео
Особенности Blackfin ADSP-BF561
ADSP-BF561 - двухъядерый DSP-процессор
Тактовая частота ядра 600 МГц (до 756 МГц)
Производительность 600 МГц / 1200 MMACs на каждом ядре позволяет обеспечить обработку многоканального аудио плюс VGA/D1 видео сигналов в мультимедийных системах
Внутрикристалльная память объёмом 328 кБайт разделена на три блока: два независимых блока памяти L1 по 100 кБайт для каждого ядра и один блок общей памяти L2 128 кБайт
Расширена периферия процессора
Гибкая система интерфейсов дает возможность подключения без дополнительных микросхем различных преобразователей сигналов в системах сбора данных
Области применения Blackfin
Автомобильные системы видео наблюдения
Системы машинного зрения
Системы безопасности и наблюдения
Цифровые устройства видеозаписи
Широкополосные системы радиосвязи
Многоканальная телефония через Интернет (VOIP)
Системы для видеоконференций
Общее описание Blackfin


В процессоре ADSP-BF561 имеется два ядра с частотой 600 МГц и производительностью 1200 MMACs, память 348 кБайт и набор периферии. Встроенный параллельный периферийный интерфейс с поддержкой видео формата ITU-R 656 и высокоскоростные последовательные порты, поддерживающие формат I2S, значительно упрощают конструкцию мультимедийных устройств, таких как широкополосные приёмные устройства, системы безопасности и наблюдения, автомобильные видеосистемы обеспечения безопасности движения.
Процессоры Blackfin обладают высокопроизводительной и однородной системой команд, которая позволяет одновременно выполнять обработку сигналов и выполнять функции микроконтроллера. Управляющие команды обычно могут выполняться в теневом режиме, когда процессор в основном занят задачами обработки мультимедийных сигналов. Это очень важно при обработке аудио и видео, а также при пакетной и многомодовой обработке базовых частот режиме реального времени.
Характеристики процессора ADSP-BF561
Каждое ядро процессора включает в себя два 16-битных умножителя, два 40-битных АЛУ, четыре 8-битных видео АЛУ и 40-битный сдвиговый регистр
328 кБайт расположенной на кристалле памяти SRAM распределяются так:
16 кБайт для инструкций SRAM/cache (на каждом ядре)
16 кБайт для инструкций SRAM (на каждом ядре)
32 кБайт для данных SRAM/cache (на каждом ядре)
32 кБайт для данных SRAM (на каждом ядре)
4 кБайт scratchpad SRAM (на каждом ядре)
дополнительно на процессоре есть: 128 кБайт низколатентной on-chip L2 SRAM; 4-канальный DMA-контроллер для внутренней памяти; контроллер для внешней памяти с поддержкой SDRAM, mobile SDRAM, SRAM и флеш-памяти
2 параллельных интерфейса ввода/вывода (PPI) с поддержкой видео формата ITU-R 656
2 двухканальных полнодуплексных синхронных последовательных порта (SPORT), поддерживающих восемь стереоканалов формата I2S
16-канальный DMA-контроллер на каждом ядре и один DMA-контроллер для внутренней памяти
Двенадцать 32-битных таймеров/счётчиков с поддержкой режимов широтно-импульсной модуляции (ШИМ), измерения длительности импульса и подсчёта событий
Асинхронный приёмопередатчик UART с поддержкой инфракрасного интерфейса IrDA®
Порт, совместимый со стандартом SPI
Система управления событиями
Часы реального времени
Сторожевой таймер на кадом ядре
48 программируемых флагов
Умножитель тактовой частоты с ФАПЧ (коэффициенты от 0,5 до 64)
Отладочный JTAG интерфейс
поддержка средствами разработки VisualDSP®
Корпус Mini-BGA на 256 шариков-контактов (12 мм x 12 мм) или PBGA-297
Индустриальный (-40 + 85°С) и коммерческий температурные диапазоны
Блок динамического управления питания, напряжение питания ядра 0,8 - 1,2 В, периферии 2,5 - 3,3 В
Схема двухъядерного Blackfin-561:


 Изображение
Datasheet of Blackfin-561 (PDF формат)

#1605 брутто ленин

брутто ленин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 29 Июль 2010 - 15:26

Blackfin может конечно и напугать количеством наворотов, но наличие готовых отладочных плат кои можно использовать как рабочие, и VisualDSP превращает его в игрушку.В анализатор он ,как и в многоканальный осцилоскоп превращается довольно просто - в его CADе встроен весь mathCAD Дорого - хорошее всё дорого.
Но собственно к теме.
Попробовал качер на большой катушке (размагнитка 15инч кинескопа)
в цепи коллектора - ничего. Кто нибудь экспериментировал в этом направлении? Где границы генерации и диаметра катушек?

#1606 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 29 Июль 2010 - 21:54

Не рекомендуют делать диаметр индуктора меньше дюйма. Там для запуска уже надо поднимать напругу питания. Чего бы не всем хотелось. Бровин вон спокойно рекомендует использовать в роли индуктора провод осциллографичесого щупа. При размере индуктора за 15..20 сантиметров используют и одновитковый индуктор. А не загенерит - поднимаем вольты питания. Никакой стройности в публикуемых результатах нет. Но никто и не публикует данные об усилении своих транзюков, и его лавинном вольтаже. Кроме, как на http://www.academ-sam.spb.ru/blog/ (askfind, он же Владимир Васильев, СПБ, сайт Бровина: http://brovin.1-info.ru )

#1607 брутто ленин

брутто ленин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 02:16

Нашёл в вышеприведенной ссылке:
"1998 год - «Датчик Бровина» был применен в МГТУ им. Баумана для измерения аномалий гравитации поверхности Земли в авиаразведке полезных ископаемых . Для"
Если есть подробности об этом деянии то будьте добры плиз подсказать

#1608 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 05:51

Тут, за давностью лет, помочь может только сам Бровин. Адрес почты Бровина посылаю в личке. Не думаю, что это секрет, но и публиковать его он меня вроде тоже не уполномочил. Хотя, с другой стороны, в профиле же мыло скрыто. Но только на этом форуме. На его же собственном читаем: vbrovin@yandex.ru

Так что всё в пределах дозволенного автором. Вроде бы в тех материалах, что он высылал мне лично, никакой такой инфы, соответствующей тематике запроса, не попадалось. Из полезных же свойств его качера, применяемых в датчиках на его основе, вроде только одно можно использовать: линейное изменение напряжения в L3 относительно L2 (индуктора), если их выполнить в образе вытянутой рамки, а перемещать вдоль длинной оси. Так было в рекомендациях. Ничего разумнее на борту самолёта не установишь. Но вот как реагировать на изменение гравитации линейным перемещением - остаётся только гадать. Возможно, я бы постарался отметить разницу между гравитационной (весом) и инертной массой. Некий длинный рычаг, одно из плеч которого по вертикали уравновешено грузом, в образе гироскопа? Или просто важно быть длинным, жёстким рычагом, с массой, сосредоточенной на его концах, в образе гантели? Тогда, для точности, лучше лазерный интерферометр применить. На фоне кажущейся мне сложности самого этого дивайса, качер никак не даёт видимых преимуществ в сей тонкой метрологии. Если речь не идёт об обнаружении просто могучих провалов. А так качер хорош, как линейный, простой и дешёвый преобразователь смещения в милиметрах в вольты пикового детектора, с непринуждённым выходом на регистрацию хоть тем же самописцем, в простейшем случае. Или подачей сигнала на звуковой вход нотебука в режиме записи того же звука. Всё-таки 16 битная градация уровня встроенным АЦП и запись в файл, который прекрасно ужимается, в нашем случае... Но самолёт - это не спутник, его же трясёт, кидает. Даже такой великий сарай, как некогда летавший ТУ-114, на высоте около 10 километров, и то порою нещадно потряхивало. Замучишься вибрации фильтровать, выделяя нужное смещение. А такая фишка, как дифвходы в электронике, в механике не столь популярна,  да и не так вразумительно выглядит. Дешевле замерять период маятниковых часов, размещённых в гироподвесе. Там как раз вес (в mgh) при неизменной длине маятника будет фиксировать уходы периода. Интервал же качания, отмечаемый фотодатчиками, заполнять частым кварцевым потоком импульсов, сравнивая с прошлым отсчётом. Но это всего лишь IMHO, не более.



#1609 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 10:35

Вот качер новый собрал для информо переноса - на полевике из блока питания база висит запускаается по непонятным причинам - типа я подхожу, он включается ну или базу приходится трогать - питание 6 вольт на выходе - опять синусоида,,,;;;;№№?????Прикрепленный файл  DSC06685.JPG   1,05МБ   88 Количество загрузок:

вот ещеПрикрепленный файл  DSC06686.JPG   1,16МБ   111 Количество загрузок:

вот полная схема эксперимента - Качер - на полевике затвор которого ВИСИТ (на нем устройство для съема)

Прикрепленный файл  DSC06688.JPG   927,33К   72 Количество загрузок:

Так ничего и не получается - может имеет смысл облучать банку с матрицей светодиодами или лазерной указкой?

Сообщение отредактировал Ganzha: 30 Июль 2010 - 10:36


#1610 serrg

serrg

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 133 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 10:36

Тут с мощностью и помехами будет перебор. Для репринтера достаточно блокинга, работающего в качерном режиме. Тесла тут лишняя :)

#1611 choro

choro

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 10:44

Privet vsem!

Ne sudite strogo novichkov, ia ne electrontschik (vse delau po shemam drugih) i estche ne vse prochital pro kacheri. Odnako, po hodu chteniia reshil postroit odin po sheme s kt315. U menia takih net, ia ispolzuu S8050. Ia namotal VV katushku na plasticovoi trube dlia provodki kabelia diametrom 20 mm  -  900 vitkov provoda 0.28 mm. Reshil v kachestve induktora ispolzovati katushku, kotoroi pokrivaut kineskop pochti po vsemu ego perimetru. Ia ee sognul v katushku iz 5 vitkov, poluchilos soprotivlenie 15,3 Ohm, inductivnost 6,39 mH. Photo prilagau. Shini pitaniia ot batarei 12 v raspolagalis ochen blizko odna k drugoi i ia vmesto «+» votknul ee na «-». Vistavil 0.62 v na baze - generachii net. Nachal podnimat induktor vertikalno vdol katushki VV, napriajenie na baze stalo plavno umenshatsia i dostiglo  - 1.82 v v tschentre, pri dalneishem podeme katushki ono nachalo vozrastat i dostiglo + 0.62 v na verhem konche katushki. Povtoril eto neskolko raz - vse vosproizvoditsia stabilno generachii net). Sdelal takogo je diametra induktor iz obichnogo montajnogo provoda 6 vitkov i opiat je podkluchil nepravilno. Nikakogo effekta pri podeme induktora - napriajenie 0.62 v derjitsia stabilno. Pri pravilnom vkluchenii obeih induktorov effekta s podemom net. Generatschii toje net.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  30072010.jpg   214,75К   46 Количество загрузок:


#1612 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 11:48

Просмотр сообщенияserrg (30 Июль 2010 - 10:36) писал:

Тут с мощностью и помехами будет перебор. Для репринтера достаточно блокинга, работающего в качерном режиме. Тесла тут лишняя :)
а как практически это решить? в моем качере мошность все равно небольшая - 6 вольт и катушка не высокая, прибором излучение регистрируется только рядом, светодиод с двумя витками - вообще не светится
В промышленных риборах типа ДЭТА - образец просто облучется светодиодом и с катушки подлюченной одним концом к операционнику сигнал усиливается и посылается....бог знает куда

#1613 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 16:53

Просмотр сообщенияGanzha (30 Июль 2010 - 11:48) писал:

а как практически это решить? в моем качере мошность все равно небольшая - 6 вольт и катушка не высокая, прибором излучение регистрируется только рядом, светодиод с двумя витками - вообще не светится
В промышленных риборах типа ДЭТА - образец просто облучется светодиодом и с катушки подлюченной одним концом к операционнику сигнал усиливается и посылается....бог знает куда
Разумным будет, прежде всего, выйти на качерный режим. Тогда и проблем не будет. Светодиод должен зажигаться, и зажигаться на солидном расстоянии. Иначе имеем абсалютно бесполезный генератор синуса, на котором если и можно построить передатчик, то разве что радиовещательный, да и тот без шансов сертифицировать по уровню помех. Тем более, нельзя пренебрегать таким ответственнейшим узлом, как модулятор! Широкополосность модулятора, широкополосность генератора несущей. Никто же не утверждает, что схема, несмотря на чисто внешнюю простоту, будет пренебрежима простой в наладке и настройке. Так что ЛО-70 - плохой помошник. Это только для звукового диапазона куда ни шло, а так - полное баловство. Разумный выход - получить консультации у DrGrid'а, написав ему в личную почту форума. Это совет №1 для всех, одержимых этой идеей. Надеюсь, что именно результативность метода вас запугает... Поймите же одно: если с помощью прибора можно излечить рак, то, с равным основанием, можно его спровоцировать и у вполне здоровых особей. Ибо всякое острое оружие - обоюдоостро. Это надо прежде всего понять. И относится к этому, как к аксиоме, за нарушение чего немедленно следует расплата. В неумолимо-обязательном порядке. Где всякие "авось" просто не канают.

#1614 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 16:55

OTV -  я по Гаряеву работаю, он предложил использовать волосы например чтобы чинить ДНК - волосы от человека с юнном возрасте помещают в приемник, чтобы создавать гологамму волновую и распространять вокруг, так чтобы ДНК взрослого человека чинились, тут не аспирин или вино требуется но у меня два качера которые я пробую для этой роли, Один Левый другой Правый может у Вас есть предложения как все же лучше подключатся чтобы действително копировать правильно?

#1615 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 17:15

Просмотр сообщенияchoro (30 Июль 2010 - 10:44) писал:

Привет всем!
Не судите строго новичков, иа не елецтронтсчик (все делау по шемам другиh) и естче не все прочитал про качери. Однако, по hоду чтенииа решил построит один по шеме с кт315. У мениа такиh нет, иа исползуу С8050. Иа намотал ВВ катушку на пластицовои трубе длиа проводки кабелиа диаметром 20 мм - 900 витков провода 0.28 мм. Решил в качестве индуктора исползовати катушку, которои покриваут кинескоп почти по всему его периметру. Иа ее согнул в катушку из 5 витков, получилос сопротивление 15,3 Оhм, индуцтивност 6,39 мH. Пhото прилагау. Шини питанииа от батареи 12 в располагалис очен близко одна к другои и иа вместо «+» воткнул ее на «-». Виставил 0.62 в на базе - генерачии нет. Начал поднимат индуктор вертикално вдол катушки ВВ, наприайение на базе стало плавно уменшатсиа и достигло - 1.82 в в тсчентре, при далнеишем подеме катушки оно начало возрастат и достигло + 0.62 в на верhем конче катушки. Повторил ето несколко раз - все воспроизводитсиа стабилно генерачии нет). Сделал такого йе диаметра индуктор из обичного монтайного провода 6 витков и опиат йе подклучил неправилно. Никакого еффекта при подеме индуктора - наприайение 0.62 в дерйитсиа стабилно. При правилном вклучении обеиh индукторов еффекта с подемом нет. Генератсчии тойе нет.

(Выдано программой Recode.) Для неимеющих раскладки с кириллицей, разумнее всего использовать экранную виртуальную клавиатуру, хоть с Яндекса: http://www.yandex.ru/keyboard_qwerty.html (По поводу работоспособности схем качера советую заглянуть на http://brovin.1-info.ru/html1/mess_34519_0.html#top (Качер от батареек), или, ещё лучше - сразу сюда: http://brovin.1-info.ru/html1/mess_36888_0.html#top (Как собрать качер (для неэлектриков, тех кто в танке, тех кто ещё учится)



#1616 choro

choro

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений

Отправлено 30 Июль 2010 - 21:18

Spasibo otv,

Mishiu ia mogu klikat i v OpenOffice.org, no eto zanimaet uimu vremeni. A vi i tak poimete.
Dobavliau informatschiu:
Ia dva dnia nazad namotal VV katushku v forme pyramidi Giza s rebrom dlinoi 15 cm. Katushka pravaia, chislo vitkov 303 provoda 0.28. Potratil 4 min na vitok. Esli u kogo est kakie-nibud idei experimentov, to napishite, Photo prilojeno.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  28072010.jpg   250,87К   109 Количество загрузок:


#1617 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 31 Июль 2010 - 17:46

Вот такую катушку сделал walery:

Изображение



#1618 брутто ленин

брутто ленин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 01 Август 2010 - 04:07

Просмотр сообщенияchoro (30 Июль 2010 - 21:18) писал:

Spasibo otv,

Mishiu ia mogu klikat i v OpenOffice.org, no eto zanimaet uimu vremeni. A vi i tak poimete.
Dobavliau informatschiu:
Ia dva dnia nazad namotal VV katushku v forme pyramidi Giza s rebrom dlinoi 15 cm. Katushka pravaia, chislo vitkov 303 provoda 0.28. Potratil 4 min na vitok. Esli u kogo est kakie-nibud idei experimentov, to napishite, Photo prilojeno.
Советую приобрести клавиатуру с человеческим языком - хотя бы для того чтобы показать серьёзность своих намерений . Русский язык применяется в космосе в шахматах и обсуждении качеров.

OTV Полагаю что эффект Миллера сюда не подтянешь (а как хотелось бы и мне тоже!)
Во первых: Ёмкость база-коллектор на самом деле не повышается , а только ИЗМЕНЯЕТСЯ входной импеданс,
что не одно и тоже. Доказать сие очень просто доказательством от противного .Попробуйте получить из
"тразюка" (терминология молодых сознаний кои не прониклась уважением к твёрдому телу) варикап.Шишь!!!
Второе: эф. Мил. проявляется в динамике ,и только в динамике, для постоянных токов включая ключевой режим
транзистора его нет.Он есть только на фронте и срезе, превращая идеальные прямоугольнички в реальные трапеции.Самое интересное в качере нет-нет импульса а потом есть.  Нечто похожее может ассоциироваться с зарядовой памятью, но это другой класс приборов ,а для биполярных транзисторов....
Третье: Режим работы по схеме с общей базой вообще исключает этот эффект.
Четвёртое: Применительно к лампе данный эфект не приладишь по умолчанию,а качер есть (если повар нам не врет)

#1619 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 01 Август 2010 - 05:19

Почему это лампы и без ёмкости Миллера?! На них то она и была замечена, а уж будучи замеченой - изучена. С варикапом, там да, некая проблема. Но она же принципиальная: емкость, вроде бы, постоянного тока не предусматривает. А в лампах и транзисторах он есть. И как раз, в активном режиме, именно в число раз, не превосходящее бетта статическую, коллекторный ток больше базового. Как и в схеме с ОБ, кстати. Другой вопрос, что та схема (ОБ) отрывает вход от выхода максимальным для неё образом. Да и называют эту ёмкость Миллера как раз - динамической. Что характерно только для активного режима. И как бы она иначе портила коофициент усиления, не меняя параметров четырёхполюсника? Вот в специально сконструированных пентодах, где проходная ёмкость уменьшена до смехотворной величины, влияние её минимально. Жаль, не завалялось нечто вроде 6Ж38П. Думаю, качер, собранный на этой лампе, показал бы как раз решающую роль этой ёмкости в деле формирования фронтов анодного импульса (проходная: не более 0,02 pF). Полагаю так, что он бы нас разочаровал. Но попадётся в руки - обязательно проделаю такой опыт. Чисто для себя.

А что такое исчезновение этой виртуальной ёмкости? Как раз, нарушение той традиционной физики, которое и сопровождает работу качера, с выходом на то, что ведёт к потенциальной СЕ. Я как то прикидывал в уме скорость и крутось смены полей вокруг индуктора. В пересчёте на "вольты на метр", получалось от пяти до восьми миллионов вольт на метр. (По реальной хорошей осциллограмме, не мной, кстати, полученной. Кто скажет, что это ничтожно мало, тот ничего не понимает в электричестве. Именно такие вот броски и заставляют хруснуть границы между ортогоналями в нашем эвклидовом пространстве. Строго по Левашовским картинкам в его книжках. Отсюда и потеря веса генерящим качером, обсуждение чего заняло не одну страницу на этом форуме, в обмен на что мы и заполучаем возможность прибарахлится лишними кулонами, которых не резервировали. Но это - при надлежащей технике ловли. А я пока предлагаю просто численно убедиться в этом: через обратное преобразование излучённых светодиодами фотонов обратно в электричество постоянного тока от фотоэлементов. Если, с учётом множества потерь, мы его, если и не самозапитаем, но путём обмера выхода покажем, что мощности потребления и выхода почти соизмеримы, то сделанного как раз окажется достаточно для воздвижения теоретического фундамента поиска СЕ в качере. Не так уж мало для нас...



#1620 брутто ленин

брутто ленин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 01 Август 2010 - 06:31

Обдумаю.Но кажется собака не там зарыта.Я ставлю куда меньшую задачу ,чем получить СЕ.
Как известно все генераторы (кроме механических включая кварц)построены на том что ток из чего нибудь во что нибудь перетекает катушка-конденсатор. конденсатор-конденсатор,катушка-катушка.
Вы утверждаете качер это система катушка-емкость, где ёмкость это Скб*h21(приведенная ёмкость Миллера)? из чего можно заключить что период колебаний T=sqvCL? Прямая связь с коэфициентом усиления...?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025