Сообщений в теме: 3207

[Nekvadrat]

otv (10 Июнь 2011 - 21:07) писал:

Чего сомневаться то!? Для импульсов одной полярности вполне хватает одного диода. Вместо моста... Проверено тысячами уже.

...да не в этом я сомневаюсь, а в достаточном токе съема для хотя бы самозапитки.

[otv]

divniy (10 Июнь 2011 - 21:46) писал:

вилку авраменко вспомни, она с одного конца дает два полюса...Так что нужен мост ( две вилки)

Да я все  разновидности исправно же и публиковал... (См. по нику, хотя бы) Жаль, не могу сослаться на покинутый всеми прежний Бровинский сайт - там материалов оставил больше. Хорошо, что хоть здесь всё сохранилось. Кстати, оказалось, что вилка Авраменко обратима - смотрим посты Брутто Ленина на "Синем Матриксе". Видео по теме выкладывал на Трубе:http://www.youtube.com/user/otvLTD?feature=mhsn#p/u/3/4gInml_xbvA

[amischuk]

Подскажите пожалуйста какие диоды в моем случае лучше использовать? Проверю.

[otv]

Большую разборчивость по типам транзисторов и диодов выказал wowan

[amischuk]

OTV, Спасибо за видио! Вы осуществляете передачу с "Горячего вывода" Устройство, собранное Вами - мощнее. Я рассматриваю  плазму в своей катушке, как свисток в чайнике. Чем громче свисток, тем качественнее кипение. Если плазма есть, значит запас горячего электричества вы его называет фононным (?) в катушке еще есть. Я в электронных делах - лох. КПД устройства что у меня - 1А вложил, уверенные 200 ма получил на выходе. Думаю КПД, Вашей установки такой же. Тоесть использовать его для передачи энергии - нельзя.

Мне кажется, надо обращать внимания на некие странности, "Глюки". Возможно этот нестандарт послужит и наверняка уже послужил, для кого-то идеей получения СЕ. В чем нестандарт в моем случае.

Первое что бросается в глаза. Я намотал еще одну катушку катушку диаметр 50мм, высота 280 мм. Диаметр провода 0.1 - это порядка 2800 витков. Первичная обмотка та же, схем та же. При том же самом 1А снятия с аккумулятора, я получил в разы больше плазмы на горячем конце. Тоесть горячей энергии стало больше. Истрачен то же 1А. Непонятно.

[amischuk]

Понятно что качеры - Handmake полный. Но BYW80200 у меня не пошел. КТ805Б работает, КТ897А требует какого-то тьюнинга. Заеду в магазин и скажу - дайте мне четыре диода, спросят каких, отвечать любой? Пусть не по маркам, но должны же быть какие-то усредненные значения по токам, частотам. Непонятно мне.  

otv (11 Июнь 2011 - 13:49) писал:

Большую разборчивость по типам транзисторов и диодов выказал wowan

[otv]

Подчёркнутое слово -  wowan - это же ссылка на страницу. На том форуме смотрим все сообщения оп пользователя  wowan, благо, их ещё немного накопилось (всего 31). Форум то пока новый. Жаль, что не удалось перетащить базу данных со старого Бровинского сайта...

По поводу диодов: все те, которые Шоттки, достаточно быстры. В блоках питания компьютеров их используют для выпрямления напряжения 5.0 и 3.3 вольта. Изредка  и 12 вольт. Ибо у них прямое падение напряжения перехода всего около 0.3 вольта при солидном прямом токе. Что КПД заметно повышает. По этому показателю они сравниваются с германивыевыми диодами, но последние уже не выпускаются сегодня.

[amischuk]

Прошел я по страницам. Не нашел рекомендаций по выбору диода. Бракуем диоды шоттки. У меня были 10SQ045. На осцилографе я вижу хороший синус напряжением 13.6V, частота 285кГц, время нарастания фронта 800ns. Время восстановления диода должно быть, по моему разумению, раза в четыре меньше, то есть мост из диодов UG4D-E3/54 подойдет?

http://www.rlocman.ru/datasheet/data.html?di=103140&/UG4D-E3

otv (11 Июнь 2011 - 16:20) писал:

Подчёркнутое слово -  wowan - это же ссылка на страницу. На том форуме смотрим все сообщения оп пользователя  wowan, благо, их ещё немного накопилось (всего 31). Форум то пока новый. Жаль, что не удалось перетащить базу данных со старого Бровинского сайта...

По поводу диодов: все те, которые Шоттки, достаточно быстры. В блоках питания компьютеров их используют для выпрямления напряжения 5.0 и 3.3 вольта. Изредка  и 12 вольт. Ибо у них прямое падение напряжения перехода всего около 0.3 вольта при солидном прямом токе. Что КПД заметно повышает. По этому показателю они сравниваются с германивыевыми диодами, но последние уже не выпускаются сегодня.

[otv]

Если вот эти, то вполне катят:

Diode Type: Soft Recovery
Repetitive Reverse Voltage Vrrm Max: 200 В
Forward Current If(AV): 4 А
Forward Voltage VF Max: 1 В
Reverse Recovery Time trr Max: 20 нс
Forward Surge Current Ifsm Max: 125 А

[serrg]

Бесполезно заморачиваться на диоды для выпрямителя. Вряд ли что-то удастся снять, навесив на вторичку ТТ съёмную катушку. Точнее, снять-то получится, только мизерное количество про сравнению с тем, что необходимо для самозапитки и питания какой-то нагрузки.

[amischuk]

Ну не совсем оно и мизирное. Истрачен 1А, Реальных 200ма есть. Почему не попробовать несколько катушек съема? Диодов не оказалось в наличии. Хотя согласен с Вами, больше истраченного не снимешь, нужно что-то не традиционное.

[Nekvadrat]

...вокруг возбужденный эфир, наша задача это возбуждение использовать (а энергии там ну очень и очень)

[amischuk]

В поле эфира, спаять два диода, на фотографии, оказалось невозможным. Очень высокое напряжение. Если между жалом паяльника  выдерживать искровой разряд, то эффект пробирания до костей становится регулярным и усиливается по мере приближения к катушке, совсем близко поднести не смог. Качер питается от аккумулятора. При выключенном качере, паяльнике, одном диоде эффект равен нулю.

[TPEHEPok]

В последнее время склоняюсь к тому, что самозапитку получится сделать только в двухтактном режиме. Т.е. первый такт - работает качер номер 1, заряжает питание качера номер 2. Второй такт - работает качер номер 2, заряжает питание качера номер 1.

Для нормального съёма придётся всётаки использовать резонаторы с большой добротностью. Так что катушки с тонкого провода и большим кол-вом витков, будут давать только напряжение, и при попытке зарядить ёмкость, колебания будут срываться.

Наша задача обеспечить накачку контура энергией с напряжением выше питающего. Потом можно будет снимать нагрузку, но только ограниченными порциями.

Подготовил пока толко два резонатора одинаковых, буду в отпуске добивать до конца схемотехнику.

Если есть желающие, могут присоединиться...

[Nekvadrat]

TPEHEPok (12 Июнь 2011 - 16:08) писал:

  
Подготовил пока толко два резонатора одинаковых, буду в отпуске добивать до конца схемотехнику.

Если есть желающие, могут присоединиться...

...готов к сотрудничству

[TPEHEPok]

Nekvadrat (12 Июнь 2011 - 17:26) писал:

...готов к сотрудничству

Вадим, нужны два одинаковых резонатора (пока любых, но вообще с большой добротностью и индуктивностью), очень быстрые диоды (будут гореть, значит на большие токи надо искать), плоская спиральная катушка (в дальнейшем нужно будет делать плоский бифиляр Тесла и под него рассчитывать резонаторы). Далее маломощный качер (питание от 0.5 до 5 вольт), большой ёмкости кондёр (или кондёры) для съёма и терпенье.

Если всё это у тебя есть (я думаю, что должно быть), давай три зелёных свистка и обсудим детали опыта по скайпу. Нарисуем схему экспа, подробное описание, после чего выложим на обсуждение с результатами.

З.Ы. Необходимо будет точно подгонять резонаторы друг под друга, чтобы у них резонансная частота как можно меньше различалась. Для этого договорился под конец недели в универ на цифровой осцилл попасть.

З.Ы. 1 Завтра сфоткаю то, что подготовленно у меня, и выложу для наглядности.

[amischuk]

Полностью согласен с Вами, по поводу двухтактного режима, но в чем преимущество второго качера? Вы будете использовать стандартную схемотехнику, а значит обычное электричество из одного качера будет перетекать в другой, в итоге оба качера умрут. Снижение энергопотребления до полутора вольт, добротность и прочие схемотехнические решения, продлят агонию. Поступлений из вне нет. Они как мне кажется есть и проявляются в следующем:

Я беру конденсатор электролитический 47 мф 600 вольт и подключаю к аккумулятору. Жду пол часа, замыкаю на конденсаторе контакты - не искрит. Я подключаю тот же конденсатор к диодному мосту HER 307 BL подключенного к катушке съема качера. Через некоторое время при замыкании контактов, конденсатор искрит по взрослому. При подключении лампочка 12V,21ВТ вспыхивает, если увеличить емкость конденсатора - сгорит (очередного компьютерного вентилятора 12V уже нет.)

На осциллографе очень хорошо видно процесс зарядки электролитического конденсатора 10000 мф,25V И заряжается он примерно до 50 вольт. Я так думаю верхняя граница ограничена возможностями самого прибора (конденсатора) Ток потребления вторичной  качера - не меняется, порядка. Особенно сильный эффект на катушке L=280мм,D=50мм, провод 0,1мм. Мне кажется электронное устройство должно работать по принципу сливного бочка. Ждем зарядки конденсатора до определенного значения либо по времени, сливаем. При разрядке конденсатора - мега ток. Если этот мега ток направить в трансформатор, можно получить неплохое обычное напряжение.

Опять же проблема, конденсатор 10000 мф,25V, заряжается от 12V до 50V ндцать секунд. Поэтому должно много маленьких конденсаторов, очень высокой вольтности. Большия напряжения, лучше взаимодействуют с эфиром. Куда их подключать много маленьких конденсаторов пока не знаю. Думается мне к катушкам съема. Благо трех витков для 12 вольт хватает за глаза. В общем надо пробовать.

TPEHEPok (12 Июнь 2011 - 16:08) писал:

В последнее время склоняюсь к тому, что самозапитку получится сделать только в двухтактном режиме. Т.е. первый такт - работает качер номер 1, заряжает питание качера номер 2. Второй такт - работает качер номер 2, заряжает питание качера номер 1.

Для нормального съёма придётся всётаки использовать резонаторы с большой добротностью. Так что катушки с тонкого провода и большим кол-вом витков, будут давать только напряжение, и при попытке зарядить ёмкость, колебания будут срываться.

Наша задача обеспечить накачку контура энергией с напряжением выше питающего. Потом можно будет снимать нагрузку, но только ограниченными порциями.

Подготовил пока толко два резонатора одинаковых, буду в отпуске добивать до конца схемотехнику.

Если есть желающие, могут присоединиться...

[otv]

Если следовать изложенным в посте выше тезисам, то следует применять несколько качеров с принудительным запуском, (см. фильм Бровина на эту тему!) что работают на один, сранительно низкочастотный, колебательный контур - в районе 400 Герц на железе и с бумажным кондёром, имеющий число первичных обмоток по числу качеров. (Играет роль маховика в механике) Резонансную обмотку с бумажным кондёром лепим отдельно. Кондёры выхода качера коммутируем на обмотку тиристором. Как в зажигании. Разумна обратная связь на базе отдельного контроллера, что следит за напругой на кондёрах. Ну, далее всё тривиально - порция перекачанной энергии импульса размазывается контуром по времени, обеспечивая средне-постоянное напряжение на вторичной нагрузочной обмотке. Таким образом, осталось только реализовать проверку энергетики выхода. И всё! Но это требует пару контроллеров: 1) Принудительного запуска качера 2) Принудительного разряда конденсатора выхода. Число качеров определяем из эксперимента с осциллогаммами времени заряда конденсаторва выхода. Так что понятно, почему рекомендовано 400 герц, а не те же 50? Всё-таки в восемь раз уменьшим число качеров! Да и ёмкость бумажного кондёра в такое же число раз. Можно бы пробовать на 1000 Герц, да вот с  железом выйдет напряг для многих и многих. Даже 400 Герц уже требуют хорошего сердечника! Ну и удачи...

[Nekvadrat]

TPEHEPok (12 Июнь 2011 - 17:37) писал:

...

З.Ы. 1 Завтра сфоткаю то, что подготовленно у меня, и выложу для наглядности.

...давай в личку или скайп (Nekvadrat1),будем собирать схему - многое есть

[amischuk]

Уважаемый, OTV!

Если не трудно, не займет много времени, набросайте пожалуйста схемку (не электрическую), простым карандашом на бумаге, как Вы видите данное устройство. Еще надо оценить время запуска качера (выхода на рабочий режим). Сейчас, цикл зарядки и последующей разрядки электролитического конденсатора 600V я оцениваю примерно 0.5 гц. И где посмотреть фильм Бровина? Я не знаю.

Вместо диодов шоттки, диоды в мост для снятия напряжения с катушки съема были только HER 307 BL. В принципе тоже вписываются в концепцию исправления переменного напряжения с частотой порядка 300 кГц. Пока разницы особой между
шоттки и обычными диодами, я не увидел, кроме того, что один или несколько HER 307 уже сгорели в мосту. Наверное не
вынесли разряда электролитического конденсатора 600V при коротком замыкании. Конденсаторы не электролитические 4 мкф 500 вольт так же заряжаются.

HER 307 BL:

Uобр.max (постоянное) 800V
Uобр.max (импульсное, повтор.) 800V
Uобр.max (действующее) 560VAC
Iпрям.max (при t=+50°C) 3A*
Iпрям.имп.max (8,3mS) 150A
Uпрям. (не более) 1,7V
Время воcстановления < 75nS