Перейти к содержимому

 


Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3207

#2421 sanvalerich

sanvalerich

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 18:54

Объясните, пожалуйста, о каких половинках феррита идёт речь в посту:
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=54075 ?
Имеются в виду ш-образные ферритовые сердечники? Если это так, то каким образом намотаны катушки на ш-образный феррит? Т.е. где расположены витки...

#2422 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 19:08

Просмотр сообщенияHenk (21 Сентябрь 2013 - 17:44) писал:

--–«Нестационарные и релаксационные процессы в полупроводниках», думаю не кто против не будет? http://ktes.vlsu.ru/fileadmin/templates/file/pub/ustughaninov/4.pdf
Можно начинать сразу с главы №2 -«нестационарные процессы в p-n переходах» и.т.д
Из списка литры в инете нет книги Носова Ю. Р. "Физические основы полупроводникового диода в импульсном режиме"...
Теория теплопроводности Лыков А. В. (djvu, 20.51 Mb) - http://bookfi.org/book/635380
Но псё это теории и лучше приводить в сравнении с практикой, по тому и стараюсь давать именно такую литру...

#2423 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 19:16

Просмотр сообщенияsanvalerich (21 Сентябрь 2013 - 18:54) писал:

Объясните, пожалуйста, о каких половинках феррита идёт речь в посту:
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=54075 ?
Имеются в виду ш-образные ферритовые сердечники? Если это так, то каким образом намотаны катушки на ш-образный феррит? Т.е. где расположены витки...
Это безразлично, т.к. ферриты от таких трансформаторов не работают на частотах выше 150..200кГц и происходящие процессы с индуктивностью намотанной на них отличаются от обычно разбираемых основ работы трансформаторов с сердечником для начинающих - проявляются другие процессы. Феррит становится экраном для более высокочастотных процессов и обмотка выдает ток за счет разницы наведенного магнитного потока между излучателем и стенкой феррита (точнее градиента напряжённости магнитного поля в витках катушки). Итого очень сильно зависит от геометрии исполнения обмотки... Добротность катушки при этом падает и её эффективность никчемая (часто работают только верхние витки или их участки со стороны излучателя) - всё уходит на нагрев феррита токами Фуко. Работы этих кусков катушки при громадном усилении транзистора и хватает - индуктивность то у куска катушки малая -> частота генерации большая. Катушки разносим - емкость между ними меняется - падает  -> частота генерации увеличивается.
В описываемом опыте destine нет ничего необычного – переход между двумя режимами: блокинг на НЧ (через магнитную связь катушек) и передача между индуктивностями последствий резонансной релаксации коллекторной катушки от ОЭДС после закрытия транзистора через диод K-Б на базовую катушку с последующим открытием транзистора от ОЭДС уже базовой катушки.

#2424 sanvalerich

sanvalerich

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 19:48

А всё же, :-) о каких по форме сердечниках идёт речь? И как намотаны катушки?

#2425 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 19:50

Просмотр сообщенияsanvalerich (21 Сентябрь 2013 - 19:48) писал:

А всё же, :-) о каких по форме сердечниках идёт речь? И как намотаны катушки?
Как угодно. Поднимите напряжение и работать будет. Главное базовую катуху с побольше витков, чем коллекторная.
На низких энергиях, как значиться в заглавии темы работать не будет. Режим "Качера" Бровина характеризуется напряжениями питания менее открытия полупроводника. Для кремниевых - это 0.7В. При этом особое место имеет добротность катушек и на феррите, в данном диапазоне частот работы в Качерном режиме их не достичь, т.к. процесс идет на релаксации энергии в катушках и емкостях - называемом резонансом. Емкости у транзистора малые и плохие - имеют малые шунтирующие и большие последовательные сопротивления. Большая добротность у катушки проще достигается путем применения большего диаметра каркаса и большим сечением провода.

#2426 sanvalerich

sanvalerich

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 19:56

А какова форма сердечников, упоминаемых по ссылке выше? И как там намотаны катушки?

#2427 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 20:18

Просмотр сообщенияsanvalerich (21 Сентябрь 2013 - 19:56) писал:

А какова форма сердечников, упоминаемых по ссылке выше? И как там намотаны катушки?
Форма хоть стержнем, можно подковой, можно Z формой, кольцом будет плохо - придется его распилить. Катушки 50-200 витков.
Как пройти в библиотеку я не знаю. :D
----
Ну а раз пъяка пошла про минимальные энергии, то пока на германиевом п-н-п транзисторе по схеме крячера выходит опустить питание до 0.11B (110mV), при уверенной работе на 125mV часами и с подключенными щупами дешевого китай-осциллографа с параметрами 16пФ и 10МОм:
Прикрепленный файл  IMG_4182.jpg   159,9К   29 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_4187.jpg   164,7К   30 Количество загрузок:
В итоге базовая катуха: 70 витков, провод от 0.56мм, средний диаметр 50мм
Коллекторная: 50 витков, провод от 0.56мм, средний диаметр 38мм
Потребление 0.12В*0.000156A=0.000019Вт.
Название данного транзистора не запомнил, когда клал в свой музей электронных компонентов много лет назад:Прикрепленный файл  IMG_4184.jpg   110,84К   24 Количество загрузок:
Блокинг на данном транзисторе пашет и при меньшем питании.

#2428 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 20:52

Просмотр сообщенияsanvalerich (21 Сентябрь 2013 - 19:56) писал:

А какова форма сердечников, упоминаемых по ссылке выше? И как там намотаны катушки?
Шеф, вопрос непонятный :D
В сцылке выше четко сказано две обмотки коллекторную и базовую сделал на половинках от строчника ТВ
http://ramzess.ru/vy...hnike-tvs-110l/
Изображение
Что здесь непонятного шоб ДВА РАЗА переспрашивать ?

Автора Ramzess нада срочно гневно заклеймить ибо он тупой, не внял проповедям хрякостроителя с овощной базы.
Эт надо же иметь какую наглость, вместо всесильно хрячера использует замызганный самый обычный блокинг-генератор собранный на транзисторе. :lol: :lol: :lol:

#2429 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 21:15

Просмотр сообщенияnewerg (21 Сентябрь 2013 - 20:52) писал:

Эт надо же иметь какую наглость, вместо всесильно хрячера использует замызганный самый обычный блокинг-генератор собранный на транзисторе. :lol: :lol: :lol:
И у "Не квадрат" тоже блокинг на кольце. Путаницу и развел Бровин десятилетиями насаждая сказки для пыонеров.
Но и вики не права: "Для блокинг-генераторов со встречным включением обмоток необходимо соблюдать следующее условие: количество витков базовой обмотки должно превышать количество витков коллекторной, как минимум, на полпорядка. Кстати, пресловутый "качер Бровина" является ни чем иным, как блокинг-генератором, в котором используется безкерновый трансформатор с воздушной связью между обмотками." :D B)
Это тоже является неоспоримым доказательством, что "толпа всегда неправа!". Пыонеры с флагом Качера стройными рядами уходят в даль по пути к крематорию... :D
Простейшее описание блокинга http://radiokot.ru/f...8f50020#p124482

newerg - наличие катодного луча в банке дает возможность сетки и анода прикинуться диодом? Ведъ катодный лучъ близок плазме... Виркатор  и прочие пульсники на тлеющем разряде для кумулятивного обжатия ядреного* заряда.... Как-бы вакуумники тама победили тлеюще-газовых ещё до рождения Бровина...
*ядреного заряда не от слова ядра атомов и прочей околесицы. Заряд просто ядреный :D А слово заряд у челов (даже лепестрический) от смысла что в каких-то условиях  может себя проявить...

#2430 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 21:54

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 21:15) писал:

Но и вики не права
А кто мешает исправить, сцилка править там есть.

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 21:15) писал:

newerg - наличие катодного луча в банке дает возможность сетки и анода прикинуться диодом? Ведъ катодный лучъ близок плазме...
Вопрос не понял, какая банка ?
Катодный лучъ весьма далек от плазмы и ничего общего с ней не имеет.
Ну и плазма это вааще бред/выдумка шизиков-релятивистов. Плазмы в природе не существует.

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 21:15) писал:

Пыонеры с флагом Качера стройными рядами уходят в даль по пути к крематорию... :D
Китайся :
http://user.qzone.qq.com/278885050/blog/1378191565#!app=2&via=QZ.HashRefresh&pos=1378191565
тож с хрячером наперевес :lol: :lol: :lol: :lol:
Мне особенно понравились там доски :D
Одна доска на другой а на той шо сверху лампочки,
чудесная китайся доска :lol:  на ней лампочки горят без проводов,
вот что значит хрячер и Эксперименты На Низких Уровнях Энергии :P

#2431 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:09

Просмотр сообщенияnewerg (21 Сентябрь 2013 - 21:54) писал:

А кто мешает исправить, сцилка править там есть.
А мне оно надо? Вон пусть Бровин и его пыонеры об этом думают. А тут другая территория.

Просмотр сообщенияnewerg (21 Сентябрь 2013 - 21:54) писал:

Вопрос не понял, какая банка ?
Лампадка с тремя электродами, в простонародии триодом зовут...
Китай-искра http://www.tudou.com...iew/7PjwSDtKqaU :D Заморская, баклажанная... :)

#2432 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:10

Мне особенно понравились там доски
Одна доска на другой а на той шо сверху лампочки,
чудесная китайся доска на ней лампочки горят без проводов,
вот что значит хрячер и Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


http://uchifiziku.ru/2010/11/08/shest-opytov-s-katushkoj-tomsona/

Правда тут они не очень низкие, но многим тоже может показаться качером :lol: .

#2433 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:14

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 21:15) писал:

часть электронов испытывает отражение под действием поля собственного объёмного заряда

Это полный бред который периодически цитируется из цитатника :lol: :lol: :lol:
НИКАКОГО собственного объёмного заряда там нет и в помине :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Слюнявые аспиранты драли текст друг у друга а тупые праффесора им ставили зачет.

#2434 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:19

Просмотр сообщенияnewerg (21 Сентябрь 2013 - 22:14) писал:

Слюнявые аспиранты драли текст друг у друга а тупые праффесора им ставили зачет.
Аналогично и в вики про блокинг  и у Бовина с кружком пыонеров.
Бло́кинг-генера́тор — генератор сигналов с глубокой трансформаторной обратной связью - а связь через емкости и диод это тоже блокинг? :D
Даже простейшие вещи написать правильно не могут. Трансформатор - это от слова трансформация и любой генератор использует трансформацию - преобразование одного типа энергий в другую... можно и обратно.
Нет чтобы написать за счет магнитной связи... Но профЭссора не знают и так уж получилось во всех сферах у толпы от причитаний по заученным бумажкам их предводителей передаваемых из поколения в поколение. Проверять то пыонеры не будут.

#2435 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:21

Просмотр сообщенияJaja (21 Сентябрь 2013 - 22:10) писал:

типичная физика, те бердычевцы шо не умели пиликать на скрипке
бродили по селам и показывали всякие фокусы с намеком, типа а не дадите ли нам пожрать яичницы :lol: :lol:
Потом это оформили официально и крестьян заставили кормить неумеющих пиликать как афициальную науку :D
Собственно к этому стремится и хрячеровод, признания шо он  афициальная наука.
Шо может запросто произойти, везде будут хрячер-процессы как нынче бред анштенианский или шизоиды гипса :wub:

#2436 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2013 - 22:42

Просмотр сообщенияnewerg (21 Сентябрь 2013 - 22:21) писал:

показывали всякие фокусы с намеком
http://uchifiziku.ru/2010/11/08/shest-opytov-s-katushkoj-tomsona/
"поэтому пользоваться катушкой Томсона можно только в помещении .... в присутствии учителя." :D :D :D
Из покон веков известно, что человек не обучаем, а могет токо сам уситЬСЯ! Всё остальное (школа, вуз, аспирантура,... Бровин с флагом крячера) это принуждение к ритуалам.

Качер на лампе. Патент Армстронга US1113149 1914-10-06.
Прикрепленный файл  US1113149_1914-10-06.gif   8,99К   40 Количество загрузок:

#2437 alexkor

alexkor

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 548 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2013 - 09:24

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 22:19) писал:

Аналогично и в вики про блокинг  и у Бовина с кружком пыонеров.
Бло́кинг-генера́тор — генератор сигналов с глубокой трансформаторной обратной связью - а связь через емкости и диод это тоже блокинг? :D
Даже простейшие вещи написать правильно не могут. Трансформатор - это от слова трансформация и любой генератор использует трансформацию - преобразование одного типа энергий в другую... можно и обратно.
Нет чтобы написать за счет магнитной связи... Но профЭссора не знают и так уж получилось во всех сферах у толпы от причитаний по заученным бумажкам их предводителей передаваемых из поколения в поколение. Проверять то пыонеры не будут.

Протоплазмики няшно кнопаются... Милашки...

Вот сноска для форумчан.

Один из лучших примеров проявления тролль-культуры — солидарность и сотрудничество двух незнакомых друг другу её представителей. Поскольку методы у них общие и часто являются поводом для известных в Интернете шуток, иногда один тролль в состоянии идентифицировать другого непосредственно «за работой». Их направленный якобы друг против друга троллинг часто создает огромный шум и симулирует драмы, к которым серьезно относятся сторонние наблюдатели (особенно, если они поддерживают одну из сторон). В итоге совместный троллинг гораздо эффективнее уводит дискуссию от темы или сосредотачивает обсуждение вокруг инициаторов, чем если бы каждый из них занимался этим самостоятельно.

Организмики! Вперед! Кнопать и кнопать! Не щадя клавы своей!

#2438 Brovin

Brovin

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2013 - 09:34

Просмотр сообщенияPapuas (21 Сентябрь 2013 - 16:50) писал:


Постарался описать в Ваших терминах.
Демонстрация проявления (поведение) описанных емкостей у диодов 1N4001:Прикрепленный файл 1N4001_50kHz.gif
Тут через резистор по очереди заряжаем диоды разными длительностями прямого тока и разряжаем путем прикладывания обратного напряжения через тот-же резистор. Наглядно представленны зависимости от времени протекания прямого тока заряжающего диффузионные емкости перехода. Функция "обрыва тока" разряда диффузионных емкостей не является резистивно-емкостной, что и говорит о других, уже описанных мной и другими факторах.

Вам обязательно? заменить одни понятия, другими. Вы представляете разницу между резистором и индуктивностью? Ваша аргументация ничего не разъясняет - наукообразный набор терминов. У нее есть другое название - абракадабра.

#2439 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2013 - 16:30

Просмотр сообщенияBrovin (22 Сентябрь 2013 - 09:34) писал:

Вам обязательно? заменить одни понятия, другими.
Это я у Вас и спрашиваю - зачем подменять понятия разных схем генераторов с катушками, построенных на разных принципах работы, одним названием - "Качер Бровина"? Зачем для этого Вами приводится обман и неверная трактовка оф.теорий?  

Просмотр сообщенияBrovin (22 Сентябрь 2013 - 09:34) писал:

Вы представляете разницу между резистором и индуктивностью?
Прекрасно представляю в отличии от Вас и даю поведение отдельных компонентов для разбору их взаимодействия.

Просмотр сообщенияBrovin (22 Сентябрь 2013 - 09:34) писал:

Ваша аргументация ничего не разъясняет - наукообразный набор терминов. У нее есть другое название - абракадабра.
А это Ваша аргументация :D :D :D
Тов. Бровин - Вы знаете как работает индуктивность? Если да, то соедините описанные свойства диода со свойствами индуктивности. Уже десятки лет у Вас это не выходит и нагромождаете всякие сказки неправильно трактуя оф.научные догмы. К примеру инжекцию зарядов и распространение волны, магнитную проницаемость, работу транзистора, закон Закон Био́—Савара—Лапла́са и прочие. В итоге то у Вас и получается Ваша абракадабра с подмесом непонятых Вами оф.законов и терминов. Вы это прекрасно доказали - при обращении в форумы, где сидят знатоки оф.физики они Вас не понимают и Вы объяснить им ничего не смогли. Передайте им моё писание, составленное в их терминах и их кривых оф.базисах и они псё сразу поймут и не будут писать "Кстати, пресловутый "качер Бровина" является ни чем иным, как блокинг-генератором, в котором используется безкерновый трансформатор с воздушной связью между обмотками.". :P

#2440 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2013 - 16:49

Просмотр сообщенияalexkor (22 Сентябрь 2013 - 09:24) писал:

Один из лучших примеров проявления тролль-культуры — солидарность и сотрудничество двух незнакомых друг другу её представителей....
Да-да, сдеся рассматривается альтернативный взгляд на физику и собрались именно такие люди. От седа у них и солидарность. У официалов и проплаченных спамеров от общества борьбы с отклонениями от верований в высших инстанциях РАН это вызывает Вашу реакцию. Основа той шайки в верхах РАН - беспрекословное верование в идолов и их неприкасаемость и всемогучесть, за которой кроется простая финансовая пирамида и пирамида власти. :D Бомжику со смартом они дали оплачиваемую работу по настукиванию тут спаму?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025