Сообщений в теме: 7011

[Виктор Григ]

Не-е-е, ребята, так просто, что валяется под рукой в девайс не воткнёшь.
Вся заслуга Дона в том, что он раскачивает первый контур ударным высоким напряжением не через разрядник, что не есть хорошо, и не через мощные высоковольтные и высокого напряжения ключи, как предлагает Стребков Д.С., а "хитрым" зарядом емкости контура от слаботочного неонника. И знаете, какая мощность будет развиваться  при всём этом в первичном контуре?! Тут прикинул на пальцах и получилось 150кВт!!!

west329!
Да, преобразователь обычный, только заряд ёмкости при его помощи необычен!
Забыл сказать, что ёмкость из расчёта 0,2мкФ, напряжение 5кВ, частота коммутации 60кГц.

[anevagno]

Провёл маленький опыт, не совсем по Смиту но близко к этой теме. Может кому будет интересно.

Прикрепленные файлы

•  Опыт по Смиту.pdf   56,27К   778 Количество загрузок:

[Ingener]

anevagno если верить осциллограммам, то цена деления на экране 200В (!), а полная амплитуда синуса до 800В???

[anevagno]

Ingener (26 Май 2010 - 20:33) писал:

anevagno если верить осциллограммам, то цена деления на экране 200В (!), а полная амплитуда синуса до 800В???

А что тут такого? Щуп делитель 1:100 и всё Ok. А 856В это +- пиковое.

[DDR]

Получается отбираемая от БП моща 0,78вт, и если бы был КПД 100% то такая амплитуда могла бы развиться на нагрузке 220ком, а у вас какое сопротивление входа осциллографа ?

[revverso]

Не нужно вызывать меня ни на какие личные беседы. Всё что я хотел я сказал публично. Подростковый максимализм в стиле сам дурак, не верю, докажи, считаю неприемлемым стилем.
Учитывая тупое желание некоторых наглостью и обвинениями что-то поиметь, больше вообще ничего писать не собираюсь.

Сообщение отредактировал revverso: 27 Май 2010 - 22:14

[zuvst]

Здесь есть по теме

Прикрепленные файлы

•  Tesla-Kap.pdf   453,63К   763 Количество загрузок:

[DDR]

Граждане, нет ли случайно у кого каркасов для намотки катушек размерами : D=80mm, L=220mm и D=40mm, L=200mm ??

Потому что для этих размеров есть данные по катушкам.. можете попробовать...

Первичка как обычно, вторичная ВВ на диаметре 800мм, проводом 0,21, 881 виток, на длине 200мм, получается частота 560кГц, реактивное сопротивление 376 ом ! Ну а третья катушка помещаемая внутрь ВВ на диаметре 40мм мотаем 40 витков проводом 0,8мм с шагом 4,5мм на длине 180мм, для настройки в резонанс со вторичной придется подобрать кондер.. Но если ее нагрузить на диоды, то надо будет их емкость учесть.. А так суммарная емкость к этой катушке должна быть 6200 пФ, тогда она попадает в резонанс с вторичкой, это 560кГц...

Ну и в самую последнюю очередь можно будет пдобрать резонанс на первичке.. тут сложнее, поскольку надо строить последовательный резонанс кажется.. т.е. емкость ставить параллельно транзистору (К-Э) , поскольку он сам имеет уже емкость, правда неизвестной величины.. Чем высокочастотнее транзбк, тем меньше емкость.. И еще эта емкость зависит от того, насколько раскочегарен транзистор..

Из опыта знаю только емкость транзюков КТ 925, на частоте 27МГц при отдаче 10Вт, он имеет емкость К-Э примерно 18-25пФ..  

[serrg]

Давайте рассмотрим первичный контур и его питание исходя из фотографии установки Смитта.

При работе газовый разрядник на 1кВ скромно светится.
Думается, что при наличии в цепи контура разрядника, от частоты в 35кГц мало что остаётся, скорее появляется шум из огромного количества частот. Что это нам даёт?

[DDR]

Кто-нибудь пробовал сделать качер на ТТ со свободным базовым концом, затем измерить его частоту резонансную и после этого запитать первичку от генератора с такой же частотой через IGBT ? Наверное можно пинающие импульсы подавать на вдвое, втрое, вчетверо меньшей частоте.. Например если IGBT 150 килогерцовый, с t =35-40nS, а ВВ катушка резонирует на 500кГц, то пинать ее импульсами, период которых 8мкс, типа следующих с частотой 125кГц, только вот длительность этих импульсов должна быть не больше 0,5мкс! Уж не знаю получится ли закрыть IGBT за такое время...

[Andrew_1482]

serrg (27 Май 2010 - 15:59) писал:

При работе газовый разрядник на 1кВ скромно светится.
Думается, что при наличии в цепи контура разрядника, от частоты в 35кГц мало что остаётся, скорее появляется шум из огромного количества частот. Что это нам даёт?

... может в нём зажигается дуга и сводит наш колебательный процесс на нет

я буду пробовать обычный разрядник с воздушным зазором, что бы было видно, что там светиться

А кроме того что разрядник светиться может у вас есть осциллограммы?


то что заряд конденсатора идёт по одному проводу пусть вас не смущает, dynatron например в своих эффектных опытах таким нехитрым способом заряжает довольно большие емкостя.

Мне вот не понятно как Смиту удается накачивать контур без подстройки фазы

и про качели он рассказывал – что нужно подливать в контур в нужный момент

что за момент?

... когда емкость пуста? Наверное да, так как если подлить в момент когда конденсатор уже заряжен наша накачка отразиться от индуктивности катушки, пробьет разрядник и вызовет дугу

[anevagno]

DDR (26 Май 2010 - 22:43) писал:

Получается отбираемая от БП моща 0,78вт, и если бы был КПД 100% то такая амплитуда могла бы развиться на нагрузке 220ком, а у вас какое сопротивление входа осциллографа ?

Осциллограмма с нагрузкой 1кОм.  

Andrew_1482 (27 Май 2010 - 16:53) писал:

то что заряд конденсатора идёт по одному проводу пусть вас не смущает, dynatron например в своих эффектных опытах таким нехитрым способом заряжает довольно большие емкостя.

dynatron использует вилку Авраменко, это совсем не то как диоды подключены у Смита.

Прикрепленные файлы

•  01_1K.png   7,24К   129 Количество загрузок:

[Ingener]

anevagno (27 Май 2010 - 17:34) писал:

Осциллограмма с нагрузкой 1кОм.  

На 1 кОм получается синус 700В....супер....ток должен быть 0,7А при этом. Умножаем на 700В и получаем...490Вт. Совсем неплохо при питании от 6В

[denwww]

1 кОм эт, что за нагрузка? какой мощности?

[Dragons' Lord]

Цитата

Думается, что при наличии в цепи контура разрядника, от частоты в 35кГц мало что остаётся,

Ошибко Все так думают. Только не замечают уникального отличия схемы Смита от раннего Теслы. А именно тот факт, что ВВ берётся не с кондёра, а создаётся маломощным трансом. И функция разрядника в связи с этим фактом резко меняется на совершенно другую.

[serrg]

На какую? У смитта в книге есть похожая схема, там разрядник, стоящий после первички, назван как "обратная связь" (feed back).

На этой схеме, получается, цепь питания первичного контура замкнута?

[Ingener]

Друзья, чудес все равно не бывает, для зарядки кондера нужно не только напряжение, но и ТОК. Ток - это и есть энергия. А напряжение - просто ветер.
Возьмем два ВВ транса. Выходное напряжение и частота у обоих точно одинаковы.
Но у одного ВВ обмотка проводом 0,01мм, мощность 10Вт,  у второго провод 0,5мм, мощность ватт 100.
Присоединим к ним через диод одинаковые кондеры и разрядники в параллель.
И какой из них даст большую частоту разрядов - и в итоге больше энергии на выходе?

[Dragons' Lord]

В TPU используется чистый ветер без тока вообще. Задумайся

[Виктор Григ]

Господа!
Опять вынужден вмешаться в хрупкий процесс познания, при этом пытаться не нарушить его.
Я опять и опять концентрирую ваше внимание на резонансную электрическую систему с ударным возбуждением, которую представляет собой первичный контур установки Дона.
И прав Лорд, что высоковольтный импульс удара формируется не разрядом кондёра через разрядник или коммутатор как у Тесла и Стребкова, а создаётся маломощным трансом.
Этим самым Дон «сиганул» далеко вперёд. И, слава Богу, что на данный момент ни у кого не возникают сомнения, что кондёр именно может заряжаться таким Макаром.
А далее нам всем мешает наша заумность.
Стоит вопрос: а как же теперь синхронизировать эти удары?! Как правильно качельки качнуть?
А, никак!
Синхронизация происходит автоматически!
У кого нет времени потыкать в книжечку пальчик и одновременно для отличников, повторяю пятый раз: смотрим как до нас, умников, люди уже делали (Стребков, Некрасов, стр.58, в моём сокращении).

Для эффективной работы устройства необходимо, чтобы частота переключения коммутатора (в ней замешана частота неонника) была значительно меньше частоты резонансных колебаний в контуре.
В отличие от известных резонансных способов и устройств передачи энергии в предлагаемом способе функции преобразования частоты (речь идёт о генераторе накачки первого контура) выполняет коммутатор тока (у Дона – разряд заряженного кондёра на индуктивность и возникновение резонансного колебания)  и резонансный контур, который выделяет из всего спектра эм колебаний, возникающих при замыкании коммутатора тока, колебания с резонансной частотой, которые через магнитное поле  индуктора передаются в ВВ (коррекция моя).
Далее.
Автоматическая настройка частоты в резонансном  контуре исключает необходимость согласования частоты преобразователя частоты (нашего неонника) с частотой резонансного контура, что упрощает управление устройством передачи эл. энергии и увеличивает его надёжность.
И ещё главное…
Другим важным преимуществом предлагаемого способа и устройства является отсутствие ограничения передаваемой мощности, которые существуют в известных устройствах передачи эм энергии …

Короче, своими словами.
Первое.
Неонник нельзя рассматривать в качестве «непрерывного» генератора по раскачке контура, а несоответствие частот при ударном возбуждении неонника и контура – как какие-то мифические гармоники.
Второе.
Резонансный контур автоматически из спектра удара будет отбирать энергию на своей резонансной частоте.
Для этого необходимо выполнить два условия: частота коммутации контура, состоящая из длительности заряда конденсатора (ширина импульса неонника) и длительности продолжительности свободного резонансного колебания контура должна быть значительно меньше частоты резонанса контура.

Так, что так, господа, - мало гитару сбацать своими руками, ещё надо знать как её настроить, я уже не говорю о игре на ней.

Инженер!
Смотрел по фильму Вашу нафаршированность, впечатляет.
Насчет напряжения и тока. Посмотрите у Стребкова способы снятия в нагрузку из резонанса.
Прием простой: отставание тока от напряжения на 90* - это есть сдвиг по времени электрической энергии относительно  магнитной. Естественно, что это чистая реактивка, а нам нужна активная составляющая с максимальным косинусом фи.
Так вот, "стыковка" по времени производится на ёмкости: емкость, как линия задержки "удерживает" электрическую энергию до "прихода" магнитной.

[anevagno]

Виктор, вы не могли бы нарисовать схемку сказанного, лучше один раз увидеть чем ........
Я понимаю что предлагают Стребков и Некрасов на стр.58 и как работает вилка Авраменко, но
абсолютно не понимаю зачем Смит включил именно так два диода на трансформаторе. Буду вам
очень признателен если сказанное, вы отобразите в виде схемы с пояснениями.