Сообщений в теме: 7011

[Виктор Григ]

Так схема Дона.
Берём неонник, у него два выхода, вешаем на них высоковольтные диоды, к ним кондюк и на землю.
То же самое есть и у Стребкова, в разделе передачи энергии на постоянном токе.
Вы просто не можете "согласиться" с тем, что без замкнутой цепи ток не пойдет. Не то, что пойдет - побежит, но только локально!

[anevagno]

Виктор Григ (28 Май 2010 - 01:31) писал:

Так схема Дона.
Берём неонник, у него два выхода, вешаем на них высоковольтные диоды, к ним кондюк и на землю.
То же самое есть и у Стребкова, в разделе передачи энергии на постоянном токе.
Вы просто не можете "согласиться" с тем, что без замкнутой цепи ток не пойдет. Не то, что пойдет - побежит, но только локально!

Если бы у Смита трансформатор выглядел так, а не как в патенте, то вопросов даже и не было бы.

Прикрепленные файлы

•  DS-TR.jpg   27,21К   595 Количество загрузок:

[serrg]

А если так?

похоже на

?

Имея частоту накачки контура меньшую, чем его резонансная частота, мы периодически подпинываем контур, а в промежутках между пинками просто гоняем волну туда-сюда. Неясно только с разрядником (один товарищ никак не говорит о ней, боится, наверное, ошибиться и использует приём "знаю, но не скажу").

PS: а что, если Power source module впоследствие стал ЛАТРом на доске? Кто знает, как работает эта часть схемы?

[Dragons' Lord]

Второй товарищ стоически переживает удары судьбы, но и не собирается собирать схему сам и смотреть в реале зачем нужен разрядник. Желаю ему не заскучать от беззнания, т.к. не знать он будет до конца своих дней.

P.S.: Кстати, качер именно из за отсутствия этого разрядника никогда не будет иметь КПД более единицы. Теперь я наконец знаю точно почему качер не сверхединичен (кстати, его можно доработать до желаемого состояния СЕ)

[serrg]

Dragons (28 Май 2010 - 09:21) писал:

не собирается собирать схему сам и смотреть в реале зачем нужен разрядник.

Полегчало?

Цитата

кстати, его можно доработать до желаемого состояния СЕ

"Не прокати за балабола" Иначе получается как рассуждения Левашова о возможности постройки платформы "гребенщикова".

[DDR]

serrg (28 Май 2010 - 09:11) писал:

А если так?
Имея частоту накачки контура меньшую, чем его резонансная частота, мы периодически подпинываем контур, а в промежутках между пинками просто гоняем волну туда-сюда. Неясно только с разрядником (один товарищ никак не говорит о ней, боится, наверное, ошибиться и использует приём "знаю, но не скажу").

PS: а что, если Power source module впоследствие стал ЛАТРом на доске? Кто знает, как работает эта часть схемы?

То что у вас нарисовано на первом рисунке - представьте что разрядник это конденсатор с довольно малой емкостью.. Если параллельный контур , то он имеет на резонансной частоте высокое экви сопротивление. А последовательно с ним включен разрядник-конденсатор (до момента разряда он является кондером) то через этот кондер будут проникать только те гармоники тех частот, что являются резонансными для параллельного контура... Т.е. разрядник являеясь кондером и замыкает цепь только на резонансной частоте.. таким образом и раскачивая контур.. Но это все же предположение, но которое можно проверить - поставить вместо разрядника кондер например на 20-50пФ емкостью..Ну или точнее тогда нужно разрядник измерить его емкость..


Также с учетом этого всего думаю можно масштабировать установку на меньшие напряжения.. Например на первичном напряжение не более 600 вольт, тогда диоды можно использовать Например ES1J (на 1А - 600вольт) и оч хорошие частотные свойства до 150-200кгц..

Можно также поблочно собирать эту установку и каждый кусок отдельно настроить.. Поскольку я вижу затруднения у многих с неоником.. - предлагаю его заменить на вполне адекватную замену.. схему позже выложу

[serrg]

Попытался измерить ёмкость разрядника тестером - пишет, что ёмкости нет (0 pf).
Может через разрядник "подсасываются" дополнительные электрончики из земли в момент "пинка" контура высоким напряжением? Как можно это проверить?

[DDR]

Ingener (27 Май 2010 - 18:00) писал:

На 1 кОм получается синус 700В....супер....ток должен быть 0,7А при этом. Умножаем на 700В и получаем...490Вт. Совсем неплохо при питании от 6В

Товарищ попутал немного обозначения на резисторе  наверное... при размахе 850вольт, амплитуда 425 вольт, эффективное значение будет зависеть от формы, если это синусоида, тогда эффективное получится 301 вольт, а вот теперь и дошли до нагрузки,. если это 1ком, тогда  I=301/1000=0,301А, Р=0,301х301=90,6 вт..


Если это, а скорее всего это было 1МОм, тогда I=301/1000000=0,301мА, а мощность Р=0,301х301=90,6 миливат.. 

Интересно откуда он взял резистор 1кОм на 100W мощности, таких просто не существует.. максимум видел на 36W.. и они уже имеют размер 10х14х6 см!

serrg (28 Май 2010 - 11:28) писал:

Попытался измерить ёмкость разрядника тестером - пишет, что ёмкости нет (0 pf).
Может через разрядник "подсасываются" дополнительные электрончики из земли в момент "пинка" контура высоким напряжением? Как можно это проверить?

Смотря какой тестер.. Если у него выходы отдельные в виде щелей, куда полосчатые контакты вставляются, тогда хорошо и правильно, значит ваш разрядник имеет пару пик емкость (до 5пф) меньше не меряет.. а если как у меня - провода стандартные для измерения емкости задействованы, то меньше 50пик не показывает..
кроме этого чем ниже напряжение разрядника и больше его мощность - тем выше емкость.. а если напряжение высокое а мощность мала - емкость мала...


Для разрядника на 1кВ диаметром 5мм, емкость около 1-2 пФ



А если размах напруги был 860 вольт, но форма не синусоидальная, а в виде высоких тонких импульсов, с большой скважностью, тогда вам сюда http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p58_59.html

Там много формул, и вообще расчитать мощность этого сигнала довольно затруднительно (в интегралах силен кто-то?)...А измерить только калориметрическим методом получится.. Т.е. прийдется интегрировать вручную с помощью стакана с водой.. За 1 минуту или там за 10 секунд смотреть насколько изменилась температура воды в стакане, куда опущен нагреватель, подключенный как нагрузка.. Хотя видимо и вода не очень то подходит для этого, ведь она имеет нелинейную теплоемкость, особенно вблизи источников всяких стремных излучений

[serrg]

Dragons Lord (01 Май 2010 - 20:06) писал:

Дональд Смит - американский изобретатель СЕ устройств по мотивам наследия Николы Тесла. Смит успешно торгует лицензиями на производство своих генераторов в Японии и близлежащих странах того региона.

Источник информации: "professionally produced free-energy magazines"
http://www.free-energy-info.co.uk/MagIndex.html
В частности, Issue 14, A Review of the Don Smith Generator
Из текста статьи, оказывается, он своими генераторам ещё и нашу страну снабдил Ездит Чубайс с такими тележечками, электричество продаёт.

Правда, эту тележечку он для Бразилии приготовил.
Японцам больше повезло, для них он какие-то красивые блоки питания фигачил:

Ну а для России остаются пластинчатый конденсатор, надетый на лампу да знаменитая доска Выбирайте

[Dragons' Lord]

Цитата

Полегчало?

Значительно. Что там за коробочка слева с двумя клемниками? - Это генер? И второй вопрос: ТВС сколько киловольт даёт?

Цитата

"Не прокати за балабола"

Будет время, обязательно соберу. Самому интересно сделать двухкопеечный вечняк.

[serrg]

Это не клеммники, это ручки переменных резисторов - скважность и частота. Сверху лежит большой процессорный радиатор. На ТВСе первичка 4 витка, питание 12 вольт, вторичка грубо говоря 1000 витков. Итого на выходе должно быть 3кВ.

Dragons (28 Май 2010 - 11:43) писал:

Будет время, обязательно соберу. Самому интересно сделать двухкопеечный вечняк.

Двухкопеечный не получится, для съёма придётся дополнительную схемку собрать. Или кто-то уже укротил фитонку?

[DDR]

Фот схема что обещал.. Если резонансная частота на контурах 250КГц, тогда на input подаем импульсы длительностью 1мкс, с периодом следования 24мкс.. Если сигнал в периоде будет сильно затухать, нужно ставить емкости в контура с большей добротностью (больше реактвная мощность и материал фторопласт или слюда или полипропилен накрайняк), или уменьшить период следования  16мкс...

С3 может нужно увеличить , хотя  должно прокатить.. и еще нужно смотреть чтоб амплитуда на затвор давалась достаточная для открытия транзюка.. я пока в поисках подходящего транзистора.. все какие то медленные.. нужно чтоб длительность фронтов была не более 10-20nS на активной нагрузке.. А что там получится на контуре уже смотреть надо мерить.. В качестве генератора используем Г5-72 или подобное...

Прикрепленные файлы

•  cxema.gif   18,18К   590 Количество загрузок:

[serrg]

Кто-нибудь знает марки высоковольтных конденсаторов, которые лучше всего подойдут для рассматриваемого устройства?
Кстати, что, если в катушку зажигания вместо металлического сердечника из пластин установить ферритовый стержень? Получится ли более-менее высокочастотный повышающий трансформатор?

[Dragons' Lord]

DDR, я уже говорил - при питании от кондёра через ключ, СЕ вы в устройстве не обнаружите.

Цитата

Кто-нибудь знает марки высоковольтных конденсаторов, которые лучше всего подойдут для рассматриваемого устройства?

К75-15 однозначно. Остальные греются, как собаки.

Цитата

Кстати, что, если в катушку зажигания вместо металлического сердечника из пластин установить ферритовый стержень? Получится ли более-менее высокочастотный повышающий трансформатор?

Сделаешь, расскажи чаго получилось Сие очень полезно в плане упрощения доступности и удешевления агрегата.

[Preva]

DDR (28 Май 2010 - 12:18) писал:

Фот схема что обещал..

В любом случае VD4 сгорит нафик на первых секундах (ну или чуть подольше и покрасивее и сдымком   )! Во всяком случае в моих опытах именно так! Все диоды пожёг!
Индуктивности не указаны - поэтому непонятно какая будет частота!

Dragons сказал:

...при питании от кондёра через ключ...

У разрядника 2 функции! Я правильно понимаю? 1 - добавлять энергию в контур, 2 - ограничивать рост напряжения в контуре L1C1, т.е. сброс!
Так?

[следопыт]

Виктор Григ (28 Май 2010 - 01:31) писал:

Так схема Дона.
Берём неонник, у него два выхода, вешаем на них высоковольтные диоды, к ним кондюк и на землю.
То же самое есть и у Стребкова, в разделе передачи энергии на постоянном токе.
Вы просто не можете "согласиться" с тем, что без замкнутой цепи ток не пойдет. Не то, что пойдет - побежит, но только локально!

А почему оное работать то обязано????????



serrg ---А на счет бабин(катушек зажигания) на феррите --- Да без проблемм. Феррит я туда(в Марк2) спустил от ТДКС(слегка попиленный и супером склеиный). Только я еще первичку маленько метров с 10 отматал, но можно и воще витков 10-20 оставить. Масло обратно залил. Получился по свойствам примерно ТВС(короче на свалках их полно, зачем делал не знаю)

[vobr]

[quote name='Dragons' Lord' date='28 мая 2010 - 13:50' timestamp='1275040200' post='69078']
DDR, я уже говорил - при питании от кондёра через ключ, СЕ вы в устройстве не обнаружите.
DL,конденсатор подключен параллельно первичке постоянно, а с неонника через разрядник идет подпитка малыми порциями энергии этого кондера для поддержания резонанса.Например мощности неонника хватает, чтобы при пробое разрядника всего с частотой 100Гц подзаряжать конденсатор до нужного напряжения, но в паузе между разрядами КК работает на своей частоте, на сотнях кГц или на мГц, и пока не произойдет следующий разряд, энергия качается с первички в емкость и наоборот. Я правильно мыслю?

[serrg]

Виктор Григ (28 Май 2010 - 01:31) писал:

Берём неонник, у него два выхода, вешаем на них высоковольтные диоды, к ним кондюк и на землю.
То же самое есть и у Стребкова, в разделе передачи энергии на постоянном токе.

А картиночки Стребкова нет ли у Вас под рукой?

[vobr]

serrg (28 Май 2010 - 14:37) писал:

А картиночки Стребкова нет ли у Вас под рукой?

Вот...

Прикрепленные файлы

•  0018.JPG   232,8К   574 Количество загрузок:
•  0019.JPG   227,88К   575 Количество загрузок:
•  0020.JPG   231,16К   420 Количество загрузок:
•  0021.JPG   199,49К   466 Количество загрузок:
•  0022.JPG   142,22К   416 Количество загрузок:

[DDR]

<P>

Preva (28 Май 2010 - 13:14) писал:

В любом случае VD4 сгорит нафик на первых секундах (ну или чуть подольше и покрасивее и сдымком   )! Во всяком случае в моих опытах именно так! Все диоды пожёг!
Индуктивности не указаны - поэтому непонятно какая будет частота!

Диоды у вас скорее всего погорели потому что они не держали такую частоту.. При превышении рабочей частоты - увеличивается сначала падение на диоде, а соответственно рассеиваемая мощность, а потом идет лавинный процесс и он выгорает с дугой.. Кстате, я забыл кажется кондер поставить между диодами 3 и 4 и катушкой .. т.е. на выходе с катушки нужен кондер.. кажется.. надо пробовать

А еще можно попробовать схемку предлагаемую в этом патенте http://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_7/electricity_42.shtml  там предлагают демпфировать диоды, чтоб они не перегорали...

Для DL... по поводу разрядника итого что на ключе не получить СЕ... Вы точно уверены что при хорошем ключе все равно ничего не получить? Поэтому я и просил указать НА КАКОМ ЭТАПЕ зачерпывается СЕ в схему из эфира...

Если она зачерпывается разрядником, это одно дело, но если разрядник только способствует зачерпыванию СЕ другими элементами (катушкой) тогда совсем другое..

Если сам разрядник и является непосредственным источником-преобразователем СЕ - тогда я с вами соглашусь.. но зачем тогда остальная схема? берем кучу разрядников и глушим ими эфир и черпаем лопатой СЕ.. Но если разрядник только выполняет роль пособника, -тогда его можно заменить более эффективной деталью, например динистором или ключом.. вопрос только в быстродействии ключа..






</P><P>Диоды

КД427А, ток максимальный выпрямленный 1А, напруга 750в, частота до 30МГц ! 

</P><P>2Д254А , ток максимальный выпрямленный 1А, напряжение 1000 вольт, частота 150кГц..

</P><P>2Д2990А,  ток максимальный выпрямленный 20А, напряжение 600 вольт, частота 200кГц,..

</P><P>8ETX06, 600 вольт, ток 8А, время запирания 15nS...</P><P>8E2TX06, 600 вольт, ток 8А, время запирания 13nS, пока это самый быстрый что я нашел, емкость 6 пФ !!!



 </P><P> </P>

Сообщение отредактировал DDR: 28 Май 2010 - 16:15