Сообщений в теме: 7011

[serkap]

Кто только начинает делать может будет интересно Дневники Колорадо-Спрингс например стр. 73 да и вообще очень много полезной информации. И вообще кто хочет собрать читайте ветку с самого на чала по примерно до стр 25 там все для этого нужно дальше не для тех кто хочет зделать. Можно читать посты только DL и анализировать с теми постами на которые он отвечал и попровлял. И как он говорит и будет вам счастье.

[Mibor]

Уважаемый valeraivanov как Вы думаете, можно ли интерпретировать падение КПД в устройстве томичан, при воздействии на колебательный контур высокоэнергетических импульсов накачки, как следствие "уширения" этого импульса по продолжительности (по сравнению с воздействием на этот КК низкоэнергетических импульсов) и как следствие  - "тормозящее" воздействие этих "уширенных" импульсов на процессы в раскачиваемом контуре.
С уважением.

[Ingener]

Некоторый изыскания по набирающему популярность "холодному току"
Известная теория о "расслоении" электричества при резонансе РК - сдвиг фаз тока и напряжения на 90гр.
Интересно бы в этих точках попробовать снять часть энергии.
Если в некоторые моменты времени напряжение может существовать без тока, а ток без напряжения, то "лишний" компонент энергии можно откусить незаметно для контура (теоретически)
Опять же теоретически можно получить  напржение без тока или ток без напряжения.
Главная задача - определить правильно точки в контуре и синхронизировать время подключения к этим точкам для утилизации.

Прикрепленные файлы

•  rtyhjty.JPG   17,3К   101 Количество загрузок:

[di_mon]

Ingener, дон в "своей" книге и описывает о разделении тока и напряжения ссылаясь на теслу. Скорее всего конденсатор и стоит перед одним диодом. половина катушки без кондера, а вторая половина с кондером. а той катушкой в середине, подбирает оптимальный режим для обоих катушек(съемных).

"то "лишний" компонент энергии можно откусить незаметно для контура (теоретически)"  наверное диодами и откусывал лишнее . Как вариант можно рассматривать ?

[shkaf]

диодом не можно лишего откусить так как он откусит все.... если откусывать то тогда уж подобием тиристора в нужный момент полупериода квлючать его и тогда он до ноля будет откусывать если есть что откусить.. но не нужно.. если мало мальский подумать и проанализировать.. то любое откусывание это отнимание энергии пока надо решить вопрос как ее эту энергию лишнею запихнуть туда в контур.. обяснить внятно себе чтоб разработать механизм отема а не гадать может так или может этак.. так не получится ни когда !!
как только станет четко понятным  что именно запихивает в контур дополнительную энергию и это подтвердится эксприментом вот тогда можно уже подумать как лучше и эффективней снять это а до тех пор пока этого нет.. прсто смешно и нелепо гадать...

нет тока без напряжения и нет напряжения без тока для нагрузки так что никак на отделить ток от нагрузки и напряжения.. эти величины связаны  и математически и физически.. не надо абсурда тут. если хотим результат..

[otrok]

 di_mon (15 Ноябрь 2010 - 12:59) писал:

Ingener, дон в "своей" книге и описывает о разделении тока и напряжения ссылаясь на теслу. Скорее всего конденсатор и стоит перед одним диодом. половина катушки без кондера, а вторая половина с кондером. а той катушкой в середине, подбирает оптимальный режим для обоих катушек(съемных).

"то "лишний" компонент энергии можно откусить незаметно для контура (теоретически)"  наверное диодами и откусывал лишнее . Как вариант можно рассматривать ?

а если катушка не цилиндрическая а радиальная?
виток накачки ставить где-то посередине её чтоли, меж витками?

[ale]

 serkap (15 Ноябрь 2010 - 03:50) писал:

..Они добивались стоячей волны в антене..

Очень интересная картинка. А каков первоисточник (волны брауновского передатчика), можно ссылку ? Вроде мерещится что-то знакомое.   Но другая огибающая, типа резонанс в резонансе....

Прикрепленные файлы

•  2D_004.jpg   50,78К   36 Количество загрузок:
•  браун.JPG   6,79К   35 Количество загрузок:

[vollov akustik]

 ale (15 Ноябрь 2010 - 15:28) писал:

Очень интересная картинка.

Кстати по идее смешивания биений и выделения разностной огибающей:

-Появляется еще одна инженерная задачка разделить верхнюю эпюру от нижней и сдвигать на полпериода, чтобы не терять амплитуду и избавиться от лишних спектральных составляющих.

[val_128]

 halerman (15 Ноябрь 2010 - 02:18) писал:

По поводу Вашей схемы.Действительно лучше разместить отдельным файлом.И сразу вопрос по ней:А Вы думали над другой реализацией схемы управления зарядом-разрядом (например, не ключевое исполнение).

Во вложении всё основное от valeraivanov

Прикрепленные файлы

•  valeraivanov-MATRIX-101115-1.zip   46,55К   174 Количество загрузок:

[mikar]

 shkaf (15 Ноябрь 2010 - 13:40) писал:

нет тока без напряжения и нет напряжения без тока для нагрузки так что никак на отделить ток от нагрузки и напряжения.. эти величины связаны  и математически и физически.. не надо абсурда тут. если хотим результат..

Абсурда нам, действительно, не надо.
Но не надо объявлять абсурдом и то, что невозможно в одних системах, но  - норма в других.
Скажем,в десятичной системе счисления 11 - это одиннадцать, а в двоичной?
Но в математике МЫ САМИ оговариваем, в какой системе счисления мы работаем, а в физике нам надо ПОНЯТЬ, с чем имеем дело в каждом конкретном случае, т.к. "систему счисления" здесь диктует ПРИРОДА.
Пример
По токопроводящей цепи в форме кольца, обладающей конечным НЕНУЛЕВЫМ сопротивлением, течёт ток i,возбуждаемый линейно изменяющимся магнитным полем.
  К кольцу присоединён "идеальный" вольтметр U, обладающий внутренним сопротивлением на 4 порядка бОльшим сопротивления цепи кольца, с выводами 1 и 2.
Этими выводами кольцо делится на две части. Одна часть имеет сопротивление R1, а другая - R2. Ток один и тот же. С одной стороны, на сопротивлении R1 будет падение напряжения, равное i*R1 (плюс на выводе 1). С другой стороны, на сопротивлении R2 будет падение напряжения, равное i*R2 (плюс на выводе 2). Но вольтметр должен же что-то показать! Причём что-то одно!
ПАРАДОКС!? Ничуть...

И ток идет РЕАЛЬНО, и мощность в цепи выделяется АКТИВНАЯ.

Прикрепленные файлы

•  Ring.jpg   30,43К   116 Количество загрузок:

[ale]

 vollov akustik (15 Ноябрь 2010 - 15:45) писал:

Кстати по идее смешивания биений ...

Это не смешивание биений, а один контур, работающий на 2-х частотах одновременно. Огибающая - старая знакомая Томпсона, а вот заполнение ...

Прикрепленные файлы

•  Томпсон.JPG   66,96К   130 Количество загрузок:

[vollov akustik]

 dynatron (14 Ноябрь 2010 - 22:24) писал:

В том то и дело, что не разобрался, похоже это смеситель сигналов от двух катушек.
...

Тогда вытягивая "лису из норы за хвост" и памятуя о опыте valeraivanov по частоте 8мгц :
Констатируем факт у доски Дона предел 600ватт.
Выход издали напоминающий 60Гц, корявый конечно, но для презентации пойдет.

Некомерческий презентационный вариант и нарушающий все нормы по радиошуму.

[valeraivanov]

 val_128 (15 Ноябрь 2010 - 16:02) писал:

Во вложении всё основное от valeraivanov

добротный труд по сбору и систематизации информации
в ответ призовая ссылка
ссылка повышает упорство, укрепляет решимость и настойчивость
а то некоторые уже заплакали и сдались
http://news.rambler.ru/8147371/

[altinI]

 vollov akustik (15 Ноябрь 2010 - 17:33) писал:

Тогда вытягивая "лису из норы за хвост" ........
Некомерческий презентационный вариант и нарушающий все нормы по радиошуму.

А что если попытатся вытянуть за хвост *ЭТО* ,
затем создать комерческий презентационный вариант и НЕ нарушающий все нормы по радиошуму.
Я ЗА поиск нити к ЛИСЕ.
Давайте делать ставки в какой части пустыни НИТЬ к ЛИСЕ.
Вариация:
...... .
С Ув.
P.S. vollov akustik ,Куда переслать файл закрытого совещания , где обсуждалась
газодинамика(почти фундаментальные знания и электродинамика - не фундаментальные знания)

[dynatron]

Всем привет!!!!!
После многих экспериментов пришел к выводу, что смит круто надурил нас со своей схемой накачки. Неонник у него однотактный. с него выходят два провода типа на лампы, но кто оставит лампы без заземления, т.е. один провод внутри сидит на земле и земля так же выводится на корпус дополнительным контактом. Накачка производится одним диодом, второй для рекурперации напряжения в конденсатор стоит параллельно разряднику, он же и выполняет функцию гашения разряда, так что в один полупериод напряжение проходит мимо разрядника напрямую в кондер. Кратность частоты неонника частоте контура нужна, но не обязательна, просто так меньше потребление, если момент импульса с твс совпадет с импульсом рекурперации. Я попробовал, работает очень неплохо, не хуже, чем с гашением сос диодом, кроме того моща ни балласте не рассеивается...
Видать, когда делали фото один провод с индуктора втыкнули на другую клемму..
Вот схема
точнее она выглядит даже немного не так, там кондер немного не туда прикручен... Вобщем индуктор и кондер надо местами разменять..

Прикрепленные файлы

•  Схема накачки смита.jpg   48,02К   294 Количество загрузок:

[vollov akustik]

 dynatron (15 Ноябрь 2010 - 20:08) писал:

Всем привет!!!!!
.....
точнее она выглядит даже немного не так, там кондер немного не туда прикручен... Вобщем индуктор и кондер надо местами разменять...

Про Дона я уже ничего ни плохого ни хорошего  обязуюсь не говорить.
Про накачку тоже потому что это осмысленно почти всеми правильно.
Выскажусь по правой части ЧЕГО ТО ДРУГОГО.
Правая часть уже красивее.
В ней прорисовывается вектор в правильном направлении в главном
появились "весомые аргументы".

 altinI (15 Ноябрь 2010 - 19:58) писал:

Давайте делать ставки в какой части пустыни НИТЬ к ЛИСЕ.

Тут и ставки не нужны- пустыня это правая часть.
Или я не понял о чем речь.
По поводу дока киньте в личку для начала, если не велико.

[valeraivanov]

вести с полей

Читаю пятое издание труда DS "Ответ на Американский энергетический кризис".
издано в январе 1997.
пишет английским по белому, что наша доска работает на нескольких мегагерцах и имеет выходную мощность 18 KVA.
про входную не пишет  .

нашел момент, когда у меня начинает появляться СЕ, а когда исчезать. оказалось, что это связано сугубо с наличием остаточного заряда на конденсаторе С1.
критичным оказалось условие: перед стартом воздействия ударного импульса напряжение на обкладках С1 должно быть равным и соответствовать потенциалу точки заземления.

под действием вчерашнего коллективного бреда форума, особенно под впечатлением от новой физической детерминанты - субсветовой скорости фронта частоты сменил парадигму и купив три банки пива (на заимке казино и Зенита нет) перешел на одиночные импульсы в сочетании с разрядником. с первого же импульса в 1 джоуль получил два сгоревших диода на выходе L2 и энергию в 80 Джоулей на накопительном конденсаторе. надо будет подать заявку на преобразование энергии выгорания  p-n переходов в полезный электрический заряд.

[Ingener]

а что Томские друзья не захотели корректно померить баланс энергий? не пришлось бы диоды палить

[dynatron]

valeraivanov- поэтому я и ужшел в более высокие частоты, чтоб разрядник меньшими джоулями лупить, а диоды всеравно выгорают.... Возможно у смита они и 20 амперные, а может просто надо надо ограничивать ток заряда. Фактически если с контурного конденсатора вторички анпрямую заряжать накопительный конденсатор, ток может достигать заоблачных величин...

[valeraivanov]

 dynatron (15 Ноябрь 2010 - 20:08) писал:

Вот схема
точнее она выглядит даже немного не так, там кондер немного не туда прикручен... Вобщем индуктор и кондер надо местами разменять..

а вот это совсем похоже на правду, что касается первичного контура.
а если при этом в первичном контуре конденсатор и разрядник поменять местами, то это будет полностью соответствовать первоначальной схеме из авторского мануала и схеме, которую я сейчас юзаю.
позволю себе маленькую подсказку. добивайтесь, чтобы частота срабатывания разрядника была равна 50 гц. далее можно посчитать энергию на конденсаторе за 1 секунду. и сопоставить с мощностью неоника. у меня забавно получилось.
если получится по той схеме, которую я подсказал, то сразу приходит вывод, что частоты никакого значения не имеют. только емкость конденсатора. у меня очень интересно получается.

 Ingener (15 Ноябрь 2010 - 21:12) писал:

а что Томские друзья не захотели корректно померить баланс энергий? не пришлось бы диоды палить

так я и не просил ставить ни разрядник, ни диоды. меня интересовала только энергетика контура. что они и сделали.

 dynatron (15 Ноябрь 2010 - 21:14) писал:

valeraivanov- поэтому я и ужшел в более высокие частоты, чтоб разрядник меньшими джоулями лупить, а диоды всеравно выгорают.... Возможно у смита они и 20 амперные, а может просто надо надо ограничивать ток заряда. Фактически если с контурного конденсатора вторички анпрямую заряжать накопительный конденсатор, ток может достигать заоблачных величин...

очень прошу прочувствовать разницу. вы накачиваете последовательный контур, а DS (и я с ним) предлагаем заряжать конденсатор с последующим разрядом на катушку через разрядник. разница огромнейшая

vollov akustik
плиз, ваше мнение насчет предложений по изменению схемы. могу Дона в качестве аргумента прикрепить .там именно зарядка конденсатора и разряд на катушку. и никаких частот.
вполне возможно, что мы нарыли именно то, что надо. роль играет только величина емкости. а он ее подбором под конкретный неоник выставляет на 60 гц. отсюда и емкость накопительных конденсаторов. как раз получается для 60 гц и мощности в районе 20 квт