Сообщений в теме: 7011

[dynatron]

Вот рисунок схемы смита из буржуйского ресурса...

Прикрепленные файлы

•  Tesla_Self_running_power_supply4.jpg   354,64К   434 Количество загрузок:

[shkaf]

ну и на последок рабочего дня.. можно разрядить большой конденсатор в 10 микрофарад заряженый до 10 квольт на приемное устройство, а можно  всего одну  единичную искорку скажем от вв катушки зажигания в те же 10 квольт.. в итоге ПРИТОК  мощность принятой на приемном устройстве будет одинаковй... если в первом случае вычесть прямую передачу энергии конденсатора то останется ровно столько сколько и во втором это вообще величина странным образом очень стабильная и постоянная..

[texnik]

shkaf,К сожаленю то что должно получится теоретически, не всегда получается на практике, и об этом указивает безрезултатни труд наших ребеят. Ну хорошо, шас такой вопрос, я выложу рисунок, и скажи если можно, при таком конструкции генератора какой унас шанс получить ток в толстом проводе? Ты наверно догадался о чём это я.

Прикрепленные файлы

•  AK000293.JPG   77,83К   264 Количество загрузок:
•  AK000297.JPG   197,68К   269 Количество загрузок:

[dynatron]

Провел небольшой опыт по зарядке кондера от катушки смита. В цепи заряда включил лампу на 200 ватт , параллельно кондеру разрядник, задал около герца частиоту пробоя выходного разрядника, так вот, наибольшее свечение лампы как раз перед пробоем, т.е. когда кондер практически заряжен, а не наоборот. т.е. ток отдачи катушки смита максимален, если добротность контура не ухудшается..
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ,,,!!!!!!

[Mibor]

Уважаемый  shkaf спасибо за обстоятельный пост(2680).
Вы писали:

Цитата

можно разрядить большой конденсатор в 10 микрофарад заряженый до 10 квольт на приемное устройство, а можно всего одну единичную искорку скажем от вв катушки зажигания в те же 10 квольт.. в итоге ПРИТОК мощность принятой на приемном устройстве будет одинаковй

Представляется, что из-за разности внутренних сопротивлений этих источников токи отдаваемые ими в приемное устройство - различные
Поясните пожалуйста Вашу мысль
С уважением.

[fill]

shkaf
а зачем такие сложности с разрядником для разгона электронов в проводнике? Электроны у нас всегда заряжены отрицательно,поэтому электроны очень хорошо разгоняются в отрицательном скалярном магнитном поле....и посетила меня поэтому крамольная мысль - а не вызывает ли СМП в проводнике местных эффектов сверхпроводимости при комнатной температуре??? я всё пытаюсь это понять и отыскать такие намеки в работах Николаева....

[dynatron]

Хочу вернуться к накопительным кондерам смита, все же кто разхглядел, какая емкость кондеров у него на доске, это оччень важно...

у меня получается для 50 герц, если кондер разряжать наполовину- 22 мкф

кроме того в схеме что выше я выкладывал заявлена мощность макс 750 ват при накопительном кондере в 2 vra? выберем среднюю 500 ват, значит для 5- 7,5 киловат нужно 20 микрофарад, очень похоже , что у смита на доске стоят 4 накопительных кондера по 8- 10микрофарад
Из вышесказанного следует, что если мы не наберем нужной емкости батарею, которая всегда будет на 90% зарядки, то мы и не получим мощности, поскольку ее складывать будет некуда.
Это типа как в складе не хватает места, и не положишь туда много, да и не заберешь оттуда, поскольку не положил...

[valeraivanov]

dynatron (25 Ноябрь 2010 - 22:19) писал:

Вот рисунок схемы смита из буржуйского ресурса...

в принципе в части запитки L1 ничем не отличается от схемы, которая приведена в книге, выложенной мной.

dynatron (26 Ноябрь 2010 - 00:01) писал:

Хочу вернуться к накопительным кондерам смита, все же кто разхглядел, какая емкость кондеров у него на доске, это оччень важно...
у меня получается для 50 герц, если кондер разряжать наполовину- 22 мкф

даже на схеме чуть выше видно, что конденсаторы по 2 мкф. всего 4 шт. вместе 8мкф, что наиболее часто и встречается в литературе.
емкость надо считать не на 50 Гц, а на предполагаемую частоту резонанса вторичного контура. то есть на 200 КГц. где-то я уже приводил расчет, что при этой частоте и заявленных напряжениях и накопительных конденсаторах как раз 18 КВт вполне хорошо вписывается.

fill (25 Ноябрь 2010 - 23:14) писал:

и посетила меня поэтому крамольная мысль - а не вызывает ли СМП в проводнике местных эффектов сверхпроводимости при комнатной температуре???

либо появление СМП свидетельствует о наступлении резонанса и появлении сверхпроводимости при комнатной температуре.
с другой стороны есть и принцип обратимости...

[fill]

shkaf
....кто то против этого ???????????????? в здравом уме никто не против !!!!....
Я против и вроде как пока нахожусь в здравом уме ,у меня даже справка от врача есть,медкомиссию проходил недавно и там написано,что я полностью здоров!!!
Ты полностью прав только в одном случае,если из эл.поля убрать продольную составляющую силы этого эл.поля....и оперировать одними поперечными составляющими,взаимодействие поперечных полей растет - сила сопротивления эл.току возрастает,растет температура проводника,наступает хаос в движении заряженных частиц и всё....лбом стену не пробить.

valeraivanov
принцип обратимости есть конечно и вся прелесть состоит в том,что им можно искуственно управлять с помощью СМП,т.е :
....положительный заряд в положительном СМП ускоряется, а в отрицательном замедляется....отрицательный заряд наоборот, замедляется в положительном СМП и ускоряется в отрицательном....

Изначально во всех сегодняшних конструкциях работает только одна составляющая эл.поля - поперечная,о продольной либо не знают,либо искуственно с ней борются,считая её паразитной.И поэтому,как только она(продольная)где-то вылезает,а куда ей деваться,если она по своей сути - вторая половина эл.поля,то начинают появляться необъяснимые чудеса.....,но это лирика,а нам в помощь к поперечной составляющей поля приходит продольная составляющая....и вот комбинируя сразу двумя составляющими,т.е выделяя одну и компенсируя другую,мы можем добиваться нужного нам результата.... .
Можно это и объяснить по простому,понятным каждому языком,по сути эл.поле - это сила,с помощью которой мы управляем движением заряженных частиц в твердых телах,в нашем случае это металлический проводник.В проводнике есть заряженные частицы,т.е отриц.электроны и полож.ионы(решетка),а мы владеем силой(эл.поле)с помощью которого можем управлять этими заряжеными частицами и создавать тем самым эл.ток и напряжение,при этом убирая всё сопротивление на пути,которое препятствует этому движению(эл.току).
Исключая продольную составляющую эл.поля,мы тем самым себе создаем искуственное препятствие,если считать,что этой силой(эл.поле) можно управлять с помощью двух рычагов - продольно и поперечно....а мы искуственно берем и убираем один из рычагов силы - продольный рычаг.
Если разобраться с этим глубже,то тут сразу всплывает и отрицательное сопротивление и отрицательная индуктивность и много чего ещё интересного,ведь взаимодействие полей никто не отменял,а пока рулит только поперечная составляющая эл.поля.....

[eBabitski]

dynatron (26 Ноябрь 2010 - 00:01) писал:

Хочу вернуться к накопительным кондерам смита, все же кто разхглядел, какая емкость кондеров у него на доске, это оччень важно...

у меня получается для 50 герц, если кондер разряжать наполовину- 22 мкф

кроме того в схеме что выше я выкладывал заявлена мощность макс 750 ват при накопительном кондере в 2 vra? выберем среднюю 500 ват, значит для 5- 7,5 киловат нужно 20 микрофарад, очень похоже , что у смита на доске стоят 4 накопительных кондера по 8- 10микрофарад
Из вышесказанного следует, что если мы не наберем нужной емкости батарею, которая всегда будет на 90% зарядки, то мы и не получим мощности, поскольку ее складывать будет некуда.
Это типа как в складе не хватает места, и не положишь туда много, да и не заберешь оттуда, поскольку не положил...

На схеме заявлена мощность 300-7500 ватт или более

[alkeon]

shkaf (25 Ноябрь 2010 - 22:09) писал:

... но если дальше увеличивать скорость вращения магнита то в определенный момент ток прекратит рост  и дальнейшее увеличение вращения магнита не приведет к увеличению скорости электронов  потому что быстрее они уже не могут протискиваться в кристаллической решетке проводника !!! кто  то против этого ???????????????? в здравом уме никто не против !!!!  
так вотт в канале разрядника в искре электроны ускоряются до колосальных скоростей в несколько порядков быстрее чем в самом лучшем  проводнике  в проводнике мешает кристаллическая решетка а в искре  ее нет..

Приветствую. Описал очень доступно! Респект.

Может конечно бредово, но вот такая мысль. Нам важна искра, точнее говоря её фронт распространения, который ей предшествует. Кристаллическая решётка в проводнике ограничивает скорость электронов. Это факт. Если проблема в ограничивающей кристалической решётке, то может поставить 2 и более проводников или большего сечения. Если эффект будет хотя бы мизерный то это будет неопровержимым подтверждением того где прячется СЕ.

[valeraivanov]

eBabitski (26 Ноябрь 2010 - 14:35) писал:

На схеме заявлена мощность 300-7500 ватт или более

убедительная просьба ко всем давать ссылки на почерпнутую информацию. на сегодняшний день разброс заявленных мощностей составляет от 500 Вт до 160 КВт.
хотя у автора я встречал только 18 Квт

alkeon (26 Ноябрь 2010 - 19:42) писал:

Приветствую. Описал очень доступно! Респект.
Может конечно бредово, но вот такая мысль. Нам важна искра, точнее говоря её фронт распространения, который ей предшествует. Кристаллическая решётка в проводнике ограничивает скорость электронов. Это факт. Если проблема в ограничивающей кристалической решётке, то может поставить 2 и более проводников или большего сечения. Если эффект будет хотя бы мизерный то это будет неопровержимым подтверждением того где прячется СЕ.

в бою смешались кони, люди. или как там классики говаривали?
теперь у на есть в арсенале еще и фронт распространения искры, который ей предшествует. то есть, сначала шествует фронт, а потом сама искра.
а что действительно, электрон, движущийся с скоростью 1 см в сек переносит меньше "тока", чем электрон, движущийся со скоростью 1 м в сек. и если да, то в 100 раз или в 10 000 раз. а то ведь энергия пропорциональна скорости во второй степени. или ток к энергии отношения никакого не имеет?
или прислушаемся к классикам и не будем увеличивать число сущностей без необходимости?

[rewer]

shkaf (25 Ноябрь 2010 - 22:09) писал:

но если дальше увеличивать скорость вращения магнита то в определенный момент ток прекратит рост  и дальнейшее увеличение вращения магнита не приведет к увеличению скорости электронов  потому что быстрее они уже не могут протискиваться в кристаллической решетке проводника !!! кто  то против этого ???????????????? в здравом уме никто не против !!!!  

В здравом уме и при владении элементарными формулами нетрудно подсчитать, что в металлическом проводнике при комнатной температуре скорость ХАОТИЧЕСКОГО перемещения электронов составляет в среднем десятки километров в секунду, а между столкновениями - сотни километров в секунду
Скорость движения электронов под действием поля в промежутках времени между двумя столкновениями может также достигать нескольких километров в секунду.
Но бесчисленные столкновения приводят к тому, что фактическое перемещение электронов в направлении действия поля характеризуется чрезвычайно малой скоростью.
Эта скорость в конечном счете определяется напряженностью поля и в среднем при напряженности поля 1 вольт на сантиметр длины провода составляет около десяти сантиметров в секунду.

Но напряженность поля  1 В/см длины встречается редко. Чтобы создать такое поле в проводе длиной 1 км, надо подвести к нему напряжение 100 000 вольт. Фактически имеющие место напряженности поля бывают значительно меньше, и скорость движения электронов в направлении действия такого поля измеряется небольшим количеством миллиметров или даже долями миллиметра в секунду. Например, при таких напряжениях, какие действуют в осветительной сети, скорость движения электронов составляет 1—3 мм в секунду.
В час электроны передвигаются на расстояние всего лишь около 10 м.

Как видим, здравый ум различит разницу в скоростях электронах между столкновениями, когда эти скорости вызваны разными причинами.
И разница эта может составлять 5 порядков.

А вот сколько порядков составляет разница практических скоростей вращения магнита, что автор. находясь в здравом уме, сделал вывод о наступлении предела скорости "протискивания электронов в кристаллической решетке проводника"?
Неужто достиг теоретического предела СРЕДНИХ скоростей УПОРЯДОЧЕННОГО ПЕРЕМЕЩЕНИЯ, сопоставимых с тепловыми ХАОТИЧЕСКИМИ?  

[shkaf]

Mibor (25 Ноябрь 2010 - 23:11) писал:

Уважаемый  shkaf спасибо за обстоятельный пост(2680).
Вы писали:

Представляется, что из-за разности внутренних сопротивлений этих источников токи отдаваемые ими в приемное устройство - различные
Поясните пожалуйста Вашу мысль
С уважением.

  дело в том что большой заряженный конденсатор если разрядить его через искровой разряд на некую нагрузку ( не будем пока уточнять что это за нагрузка пусть это будет просто сопротивление) передаст этому сопротивлению накопленный потенциал  которым его зарядили от блока питания скажем это 10квольт вот всю эту энергию этот конденсатор и передаст в нагрузку в деле получения СЕ ето не имеет никакого смыса так ведь ? так!  что накопили то и отдали  с эти все понятно.. НО В НАЧАЛЬНЫЙ МОМЕНТ ОБРАЗОВАНИЯ РАЗРЯДА формируется лавииный процес ускорения и в силу этого приобретения дополнительной энергии поток электронов !!! а как только установится устойчивый разряд тут уже произходит самая обычная передача этой накопленой энергии от источника питания она не прибавит нам СЕ это логично. Именно для этих целей ЧТОБ ОТСЕЧЬ ПРЯМУЮ ПЕРЕДАЧУ последователи ТЕСЛЫ а может и сам тесла и придумали прерывание искры сразу после момента ее образования за дальнейшей ненадобностью.. и это значит что совсем не зачем заряжать ооочень большой конденсатор в десяток микрофарад а можно подобрать более рациональный источник коротких высоковольтных импульсов.. тут кому как привычней... можно накопительный  разрядный конденсатор уменьшить на несколько порядков  скажем в 1000- 5000пф всего, и при том же потенциале на нем в 10кволь длительность разряда будет автоматический короче чем разряд конденсатора в 10мкф  причем энергии затраченной на заряд этого большого конденсатора для зарядки маленького уже не нужно тратить !! тут понятно все ???
СЕ это первое прикасание разрядика и чуть чуть после этого. все дальше тупая прямая передача аналогична замыканию контактов реле !!
а можно и вообше искру  получать от любого подходящего обратноходового преобразователя да хоть от АВтоиобильной ВВ катушки в обратноходовом режиме конечно  он тем и хорош что можно оочень простым способом обеспечить минимальную длительность ВВ импульса.
ВОТ И ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ ЧТО ВНУТРЕННЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ !!! А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО НЕ НУЖЕН БОЛЬШОЙ ТОК ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ ИСКРЫ..
а пока все наоборот  заряжают в муках большой кондер  тот потом так же в муках с треском куда то там разряжается а какой в этом смысл никто не подумал...

alkeon (26 Ноябрь 2010 - 19:42) писал:

Приветствую. Описал очень доступно! Респект.

Может конечно бредово, но вот такая мысль. Нам важна искра, точнее говоря её фронт распространения, который ей предшествует. Кристаллическая решётка в проводнике ограничивает скорость электронов. Это факт. Если проблема в ограничивающей кристалической решётке, то может поставить 2 и более проводников или большего сечения. Если эффект будет хотя бы мизерный то это будет неопровержимым подтверждением того где прячется СЕ.

так хоть сколько проводников можно и какого угодно сечения дело же не в этом скорости движения электронов это не прибавит в каждом проводнике есть крист. решетка вот в каждом проводнике и будет одинаково медленная скорость хоть како го сечения будет этот проводник...он же весь состоит из крист. решетки !!! это первое, второе ..зачем искру вообще в проводник загонять ???????????
нужно ее загонять на обкладку конденсатора !!!! т е  анод разрядника уже должен являться одной из обкладок конденсатора !! тогда и тормозяшие проводники не нужны будут..предпологаю что в тестатике так и решена эта проблема )))нужно сразу искрить на одну из обкладок лейненской банки  но не абы какой а такой какой надо...а паралельно этому кондеру уже можно индуктивность из самого обычного проводника можно прямо поверх этой банки накрутить эту индуктивность важно чтоб изоляция хорошая была надо выдержать до 20-30 квольт.. тогда будет хороший эффект.. киловата полтора можно будет снять уже но не больше.

[valeraivanov]

rewer (26 Ноябрь 2010 - 21:33) писал:

В час электроны передвигаются на расстояние всего лишь около 10 м.

браво. остается только вспомнить про плотности токов в металлической решетке и ионизированной газовой среде. и станет понятным, что разряд в нашей ситуации выполняет несколько иную задачу. а электрический ток, и колебания в контуре - это не результат изменения скорости электронов, а результат передачи взаимодействия между электронами. то есть на самом деле, чем меньше скорость движения электроном, тем легче организовать упорядоченное взаимодействие. именно поэтому явление сверхпроводимости обнаруживается не в искре, где скорость движения электронов, ну очень высокая, а в кристаллических решетках при криогенных температурах.

[shkaf]

валераиванов; теперь у на есть в арсенале еще и фронт распространения искры, который ей предшествует. то есть, сначала шествует фронт, а потом сама искра.
==============================================================================================================================
не придирайся.. человек все правильно понимет.. фронт конечно не предшествует, речь шла о первых моментах разряда-искры который  и вызовет большой но коротенький импульс тока, которого кстати не может обеспечить сам источник питания устройства разница на порядок и выше . Ты же понял об чем идет речь )

теперь когда малость подковались давайне наших мух смитту в катлеты сунем.
Что мы имеем,
1)неоновый драйвер в качестве вв источника-отлично.
2)разрядник в цепи резонансного контура-все правильно.
3)два диода чтоб удвоить частоту разрядов и использовать два канала неонового др.-все правильно, каждый бы так поступил.
4)димер для регулировки сетевого напряжения-- отлично  меняя напряжение можно менять и частоту неондрайвера .
теперь что не так в смитовских катлетка...
1) явное несоответствие частоте неонового двайвера(~30кгц плюс удвоено за счет двух каналов и диодов 60кгц.)
   с малым количеством витков во всех видимых катушках и конденсаторах!!!!!!!!!!- легко исправит на контур в 60кгц и пару витков  съема далее выпрямитель  и нагрузка  лучше всего лампы для демонстрации.
2) отсутствие цепи синхронизации колебаний контура и неонового драйвера- не трудо вскрыть драйвер и обеспечить
   в нем схемку синхронизации по частоте приемного контура. либо для стабильной нагрузки и демонстрационного
   варианта вполне можно обойтись ручной регулировкой за счет изменения входного напряжения димером что приведет
   к изменению частоты неонового драйвера-тоже вариант.
все.. весь смитт до копейки !! без нагрузки не включать.. контур пойдет в разнос так как потенциал на нем превысит пробойное расстояние разрядника и процесс собется и заткнется вообще.

[petrzee]

Представьте себе.

Электрон может быть разным.
Как например уран-234, уран-235, уран-238...

P.S.
Это к вопросу о "свободных"/"связанных" электронах,
а так же о положительно/отрицательно-заряженных ионах.

Всё это к вопросу, который здесь поднимался:
чем электроны "накопленные" отличаются от "отработанных".

[mrbasil]

shkaf (26 Ноябрь 2010 - 23:18) писал:

валераиванов; теперь у на есть в арсенале еще и фронт распространения искры, который ей предшествует. то есть, сначала шествует фронт, а потом сама искра.
==============================================================================================================================
не придирайся.. человек все правильно понимет.. фронт конечно не предшествует, речь шла о первых моментах разряда-искры который  и вызовет большой но коротенький импульс тока, которого кстати не может обеспечить сам источник питания устройства разница на порядок и выше . Ты же понял об чем идет речь )

теперь когда малость подковались давайне наших мух смитту в катлеты сунем.
Что мы имеем,
1)неоновый драйвер в качестве вв источника-отлично.
2)разрядник в цепи резонансного контура-все правильно.
3)два диода чтоб удвоить частоту разрядов и использовать два канала неонового др.-все правильно, каждый бы так поступил.
4)димер для регулировки сетевого напряжения-- отлично  меняя напряжение можно менять и частоту неондрайвера .
теперь что не так в смитовских катлетка...
1) явное несоответствие частоте неонового двайвера(~30кгц плюс удвоено за счет двух каналов и диодов 60кгц.)
   с малым количеством витков во всех видимых катушках и конденсаторах!!!!!!!!!!- легко исправит на контур в 60кгц и пару витков  съема далее выпрямитель  и нагрузка  лучше всего лампы для демонстрации.
2) отсутствие цепи синхронизации колебаний контура и неонового драйвера- не трудо вскрыть драйвер и обеспечить
   в нем схемку синхронизации по частоте приемного контура. либо для стабильной нагрузки и демонстрационного
   варианта вполне можно обойтись ручной регулировкой за счет изменения входного напряжения димером что приведет
   к изменению частоты неонового драйвера-тоже вариант.
все.. весь смитт до копейки !! без нагрузки не включать.. контур пойдет в разнос так как потенциал на нем превысит пробойное расстояние разрядника и процесс собется и заткнется вообще.

Впечатлился  рассуждениями. Думаю так же как и вы. Пожалуйста, уточните что вы имели в виду:" диммером можно менять частоту неонника." В описании Смита на блочной схеме явно указано что меняется амплитуда колебаний.
" контур войдет в разнос так как потенциал на нем превысит пробойное расстояние разрядника и процесс собется и заткнется вообще."
Контур параллельный, следовательно в разнос может пойти ток, но никак не потенциал. А пробой осуществляется потенциалом.
Подскажите пожалуйста! Имеется неон транс 31 кГц. Диммер. Как загрузить транс? Можно ли на колбу от энергосберегающей лампочки? Как в этом случае померять частоту? Хотелось бы проверить ваше утверждение о влиянии диммера на частоту транса. Напряжение на трансе 8000 вольт. если мерять тестером с чатотомером, сгорит тестер.
P.S. Открыл аналогичный форум у себя на сайте. Перевожу с английского статьи по теме. Кому интересно, заходите! Белорусский Портал Свободной Энергии http://free-energy.netne.net/forum/index.php

[dynatron]

Вот вам полное обоснование с.е с рождением электронно  - позитронных пар из физического вакуума. СТАТЬЯ КОМПЕТЕНТНАЯ
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/1711-hld.pdf

[rewer]

dynatron (27 Ноябрь 2010 - 01:36) писал:

Вот вам полное обоснование с.е с рождением электронно  - позитронных пар из физического вакуума. СТАТЬЯ КОМПЕТЕНТНАЯ

Вся "компетентность" статьи зиждется на ПОСТУЛАТЕ (предположении)
Цитата
Я.Терлецкий ПРЕДПОЛОЖИЛ, что у каждого физического поля с положительной плотностью энергии существует «двойник» поля с отрицательной энергией.
Из этого ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ следует, что при рождении частиц из вакуума  с нулевой средней энергией и нулевым средним моментом должны рождаться частицы как положительной массы (позитоны), так и частицы отрицательной массы (негатоны)

В свое время некто ПРЕДПОЛОЖИЛ, что скорость света есть величина постоянная и не зависимая от скорости движения источника света.
И такую крутую  кашу из этого ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ заварил, что до сих пор не расхлебали...