Сообщений в теме: 7011

[Gen]

Ingener, так ты как...  контур Dynatrona будем реанимировать?

[texnik]

Ingener (29 Декабрь 2010 - 18:55) писал:

да не нужны километровые высоты. Дело не в том, чтобы питать напрямую статикой потребитель.
В обычном конденсаторе при работе в составе РК происходит постоянное накапливание заряда и сброс в цепь катушки. Заряды одни и те же. А при "атмосферном" конденсаторе природа готова нам поставлять новые заряды между обкладками конденсатора, и так без конца...

  Тогда где эти заряди, почему досех пор не кто не может получить их с помощю ТТ. Дело в том что природа не хочет отдавать нам эту энергию

[Gen]

почему досех пор

texnik,   http://www.elisit.ru/materiali/?pid=15   и ссылка ниже

Ingener, это дополнение к разговору в чате http://www.e-scientist.ru/pavel-nikolaevich-yablochkov/primenenie-kondensatorov

[NNN]

texnik (29 Декабрь 2010 - 19:07) писал:

1000 вольт это мелоч, реч о 200--300 Киловольт

Вы собираетесь протянуть провод в саму ионосферу?...
Мы такого сделать не можем, поэтому, реально обычному человеку - 10м над землей, а кто живет в многоэтажках то примерно 30-70м, (это на крыше), небоскребы у нас пока не распространены..
Вот на 10м над землей и будет, примерно 1000В, вот из этого и исходил.

[Ingener]

проблема не в высоте, а в способе изоляции приемного устройства от откружающей атмосферы. Если просто протянуть кабель, даже хорошо изолированный, все равно он понесет с собой вверх отрицательный потенциал земли и поле атмосферы "изогнется" вокруг него, "обтекая" через верхушку, как с человеком на картинке в предыдущем посту. В итоге не получим потенциал атмосферы. Надо думать как все-таки сделать наш кабель полностью "невидимым" для градианта атмосферы. Поэтому и рассматривается как вариант ВВ катушка - она должна периодически "прогонять" от земли до антенны волну ВВ потенциала.

[NNN]

Ingener (29 Декабрь 2010 - 18:55) писал:

В обычном конденсаторе при работе в составе РК происходит постоянное накапливание заряда и сброс в цепь катушки. Заряды одни и те же. А при "атмосферном" конденсаторе природа готова нам поставлять новые заряды между обкладками конденсатора, и так без конца...

А разве мы испытываем избыток в зарядах? Да их в кусочке провода столько, что если их разделить полностью, наверное будет похлеще ядерной бомбы... Просто нам нужна помощь, именно, в разделении зарядов, и вот если электростатическое поле земли в этом нам поможет, вот тогда и будет дополнительная дармовая энергия...

[mikar]

NNN (29 Декабрь 2010 - 21:53) писал:

реально обычному человеку - 10м над землей, а кто живет в многоэтажках то примерно 30-70м, (это на крыше), небоскребы у нас пока не распространены..
Вот на 10м над землей и будет, примерно 1000В, вот из этого и исходил.

Реально не будет даже этого. Вблизи от дома.
Причина указана на рисунке  с человечком в посте  Ingener  #3012

[NNN]

Ingener (29 Декабрь 2010 - 21:58) писал:

проблема не в высоте, а в способе изоляции приемного устройства от откружающей атмосферы. Если просто протянуть кабель, даже хорошо изолированный, все равно он понесет с собой вверх отрицательный потенциал земли и поле атмосферы "изогнется" вокруг него, "обтекая" через верхушку, как с человеком на картинке в предыдущем посту. В итоге не получим потенциал атмосферы.

Согласен.

mikar (29 Декабрь 2010 - 22:00) писал:

Реально не будет даже этого. Вблизи от дома.
Причина указана на рисунке  с человечком в посте  Ingener  #3012

то же согласен, дом имеет контур заземления даже на крыше, поэтому нужно подимать вверх на изоляционной мачте.

[mikar]

NNN (29 Декабрь 2010 - 21:59) писал:

А разве мы испытываем избыток в зарядах? Да их в кусочке провода столько, что если их разделить полностью, наверное будет похлеще ядерной бомбы... Просто нам нужна помощь, именно, в разделении зарядов, и вот если электростатическое поле земли в этом нам поможет, вот тогда и будет дополнительная дармовая энергия...

Реальнее и менее затратно возложить работу по разделению зарадоа в проводнике на ТЕРМОЭФФЕКТ.
При перепаде температур между концами термопреобразователя градусов в 30 уже можно получать токи в АМПЕРЫ при невысоком напряжении.
Но низкое напряжение сейчас, при наличии эффективных обратноходовиков, не проблема.
А электроэнергии от термопреобразователя, одеваемого на стекло керосиновой лампы (серийно выпускался в СССР в конце сороковых годов), хватало на питание 3-х лампового радиоприемника или на освещение еше одной комнаты.

[Oleg68]

Ingener (29 Декабрь 2010 - 16:04) писал:

Возможно, никакого эфира не существует и все, чем мы можем воспользоваться для получения СЕ устройства - это атмосферное электричество.
...

Эфир существует и это не пустота. Это абсолютная вселенская среда. Атмосферное электричество это то, что есть диэлектрик в конденсаторе, на который также действует эфир.

[NNN]

mikar (29 Декабрь 2010 - 22:15) писал:

Реальнее и менее затратно возложить работу по разделению зарадоа в проводнике на ТЕРМОЭФФЕКТ.
При перепаде температур между концами термопреобразователя градусов в 30 уже можно получать токи в АМПЕРЫ при невысоком напряжении.
Но низкое напряжение сейчас, при наличии эффективных обратноходовиков, не проблема.
А электроэнергии от термопреобразователя, одеваемого на стекло керосиновой лампы (серийно выпускался в СССР в конце сороковых годов), хватало на питание 3-х лампового радиоприемника или на освещение еше одной комнаты.

Но стоит учитывать, что для любых термопреобразователей нужна разница температур. А это затраное занятие.. и не всегда "под рукой" есть.. Вот ель бы была такая "солнечная" батарея, котороя бы работала как обычная, но только в длинноволном ИК излучении!, вот тогда бы, и в ночь, и в лютый мороз -40-50грд.С., мы все равно бы имели поток тепловых квантов с "температурой" , примерно в 220грд. по Кельвину...

[mikar]

NNN (29 Декабрь 2010 - 22:37) писал:

Но стоит учитывать, что для любых термопреобразователей нужна разница температур. А это затраное занятие.. и не всегда "под рукой" есть..

У нас есть практически постоянная температура + 4 град. по Целисию на дне водоема, есть температура воздуха, отличающаяся от 4-х градусов.
Кроме того, за лето земля аккумулирует  достаточно тепла, чтобы на небольшой даже своей глубине поддерживать постоянство температуры.
Закопанный конец "термопары", снабженный развитым радиатором, способен сохранять свою температуру с очень малыми колебаниями круглогодично при неперывном производстве электроэнергии устройством и её потреблением пользователем.
И НИКАКОЙ МИСТИКИ.

Съехали с темы топика... К удалению всю эту серию постов.

[NNN]

mikar (29 Декабрь 2010 - 23:03) писал:

У нас есть практически постоянная температура + 4 град. по Целисию на дне водоема, есть температура воздуха, отличающаяся от 4-х градусов.

Гиблое дело, КПД элементов Пельтье около 10%, термопары - менее 1%... Тогда уж луше тепловой насос...

И действительно не по теме! Начали за здравие, а ....

[f_blaizer]

Насчет атмосферного электричества сколько я понял это и есть тот самый эфир или его подвид. Еще недавно читал выступление в колежде Томаса Генри Мюрея. Там он почти точь в точь говорил то что написано у Смита. Единственное не до конца понятно зачем у Мюрея радиактивные изотопы в лампах были. Хотя  после того что написано про трансформатор тесла и его излучение на больщом напряжении сходное с альфа излучением, то не чего удивлятся что Дональд Смит использует подобие трансформатора Теслы для получения электричества. Это получается просто дальнейшее техническое развитие идеи.

[shkaf]

ниче не получится и не может получиться с атмосферным электричеством..потенциал то может и есть а вот мощность его мизерная... всё .дальше не едем... в школьной электрофорке и то больще и потенциал и мощность но и то никто не сумел от нее даже лампочку от фонарика зажечь.
ДА И ПОТЕНЦИАЛ В АТМОСФЕРНОМ ЕЛЕКТРИЧЕСТВЕ ПОСТОЯННЫЙ  киким образом его в импульсы преобразовать ..глупости.. в молодости я был радиолюбителем на диаппазоне 160метров антена была  натянута на высоте 20 метров  длиной 40 метров... так там кроме микровольтных наводок на резонансной частоте  и то от работающих радиостанций больше ничего не наводилось и быть не могло. включите радиоприемник и послушайте радоиэфир в диаппазоне от 20 кгц и до 140мгц только  работающие радиостанции и промышленный шум. летом еще грозовые разряды трещат..но мощность микровольты !!! ооочень мало...

[Ingener]

Повторим картинку

вот почему на радиоантенне не будет потенциала относительно земли.
И вообще если антенна будет соединена хоть каким-либо проводником, даже с обрывом, если она стоит на доме или другом предмете - эффекта не будет, так как потенциал "огибает" любой торчащий с земли предмет, не являющийся диэлектриком
В исследованиях атмосферного заряда есть опыт с ведром - оно подвешивается на высоте,  на изолированной мачте. Из ведра капает вода и по заряду капель оценивается потенциал на ведре. Так удается измерить его, не искажая форму поля.
Поэтому и предполагается, что в качестве "отделителя" антенны от земли используется потенциал ТТ (ВВ катушки).  - в моменты ВЧ колебаний, когда напряжение на антенне станет близко к потенциалу атмосферы, возможен приток на нее заряда
PS - отыскался в архиве файл, со времен искрометного энтузиазама, может кому такая форма осциллограммы покажется интересной
http://www.youtube.com/user/Ingener99#p/a/u/0/YXyCuZO4oew

Прикрепленные файлы

•  ddnn.JPG   9,96К   29 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Ingener: 30 Декабрь 2010 - 12:31

[f_blaizer]

Возникает вопрос если потенциал относительно земли то как У Мюрея установка работала и в самолете. Тем более он не просто так таскал чемодан. А позволял людям в том числе ученым собирать из частей установку и запускать её. Мы просто до конца чего-то не миожем понять. По этому и не получается сделать рабочую установку

[shkaf]

инженер... все верно  НО мощности мизерние...свитер снимешь с себя он больше зарядов накопит чем висящая антена!!!эта тема тоже хорошо обмозгована и продумана и закрыта!! и етм более резонанса нет никакого в атмосферном электричестве... это все равно что пытаться полузить резонанс от заряженого высоковольтного конденсатора !! тут даже думать не над чем...

[Ingener]

Сейчас пока намечаются две концепции получения эффекта СЕ - некий эфир и заряженные частицы воздуха/земли. Вышеизложенные мысли как раз касательно второго варианта  

[texnik]

shkaf (30 Декабрь 2010 - 15:13) писал:

инженер... все верно  НО мощности мизерние...свитер снимешь с себя он больше зарядов накопит чем висящая антена!!!эта тема тоже хорошо обмозгована и продумана и закрыта!! и етм более резонанса нет никакого в атмосферном электричестве... это все равно что пытаться полузить резонанс от заряженого высоковольтного конденсатора !! тут даже думать не над чем...

На счёт резонанса я с вами согласен, не каким резонансом и волновими законами не сможем мы принимать энергию от статического поля. Кто хорошо знает все нюанси конденсаторов при постояном токе, согласятся со мной. А вот на счёт мощности вы не прави, потому что тут энергия огромная. Даже если мы снимим 0,01ампер, то при 300 Киловольт получается 3 Киловата мощности, а это не так мало. Но если внимателно посмотрим, то мы сможем обнаружить интересное свойство конденсатора, которую ми можем исползовать в ползу нас.