Сообщений в теме: 7038

[user_bad]

ale (05 Январь 2011 - 11:17) писал:

И это ПРАВИЛЬНО. Любая схема генератора, возбудителя Sin колебаний работает по принципу сходящихся последовательностей, поэтому вся современная электроника - это как хвост дохлого осла. Но это не значит, что резонанс не нужен, просто у так называемого радиантного тока (или у хвоста живого осла ) несколько другая физика колебаний и другой резонанс. Сначала он проявляется чуть-чуть, а по мере настройки рвёт синусоиду, как тузик грелку

Ну такие колебания возникают при ударной накачке контура

[Dragons' Lord]

Ну что пытливые дядьки, смотрите какое я вам видео притаранил:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=xkmWkHwJc5E

Всё это имеет самое непосредственное отношение к тому экспу (на тему СР), о котором я вещал. Смитти уже ничего вообще не показывает, показывает только этот эксперимент. И уж совсем для танкистов я прямым текстом говорю: высоковольтная вторичка ВВ транса подключается к объёкту ТОЛЬКО ОДНИМ ПРОВОДОМ. Второй провод болтается в воздухе (можно замкнуть, но я не буду на этом останавливаться, т.к. потребует доп. объяснений). В этом случае на второй обкладочке у Дона действительно ХАЛЯВА.

А вот как это прикрутить к СРу, думайте сами

[Ingener]

user_bad (05 Январь 2011 - 11:53) писал:

Ну такие колебания возникают при ударной накачке контура

Кто-то еще верит в "ударную" накачку наноимпульсами инерционной системы, которой является резонансный контур?
Пробовали раскачивать качели ударами молотка - насколько практично?
Не логичнее ли приложение накачивающей энергии с той же скоростью, с которой контур может ее усвоить?
В идеале это вообще должен быть сигнал, повторяющий форму кривой участка синусоиды, и затем нужно лишь постепенно наращивать амплитуду, "подтягивая" размах синусоиды вслед за накачкой.
Если накачка будет намного "круче" синуса контура - пустая трата энергии
Если слишком "пологой" - будет тормозить амплитуду.

Dragons (05 Январь 2011 - 11:59) писал:

Ну что пытливые дядьки, смотрите какое я вам видео притаранил:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=xkmWkHwJc5E

Смысл в этом кино очень простой - подавая ВВ разряд на одну пластину конденсатора, получаем с другой пластины на заземление якобы увеличенную энергию.
Смит называет ее "background energy" (энергия земли, или нулевой точки)
Видео для обывателей)
Странно, почему бы высокочастотное ВВ напряжение не должно проходить сквозь конденсатор?  
На самом деле конденсатор просто превращает постоянное (ВЧ) ВВ напряжение в дискретные разряды, которые могут смотреться гораздо эффектней
PS - возможно, если добавить между пластиной конденсатора и землей еще индуктивность и добиться последовательного резонанса в этой цепи, то некие эффекты и появятся. Но Дон же об этом умалчивает...

[user_bad]

Ingener (05 Январь 2011 - 12:26) писал:

Кто-то еще верит в "ударную" накачку наноимпульсами инерционной системы, которой является резонансный контур?
Пробовали раскачивать качели ударами молотка - насколько практично?
Не логичнее ли приложение накачивающей энергии с той же скоростью, с которой контур может ее усвоить?
В идеале это вообще должен быть сигнал, повторяющий форму кривой участка синусоиды, и затем нужно лишь постепенно наращивать амплитуду, "подтягивая" размах синусоиды вслед за накачкой.
Если накачка будет намного "круче" синуса контура - пустая трата энергии
Если слишком "пологой" - будет тормозить амплитуду.


Смысл в этом кино очень простой - подавая ВВ разряд на одну пластину конденсатора, получаем с другой пластины на заземление якобы увеличенную энергию.
Смит называет ее "background energy" (энергия земли, или нулевой точки)
Видео для обывателей)
Странно, почему бы высокочастотное ВВ напряжение не должно проходить сквозь конденсатор?  
На самом деле конденсатор просто превращает постоянное (ВЧ) ВВ напряжение в дискретные разряды, которые могут смотреться гораздо эффектней
PS - возможно, если добавить между пластиной конденсатора и землей еще индуктивность и добиться последовательного резонанса в этой цепи, то некие эффекты и появятся. Но Дон же об этом умалчивает...

если будет настроение соберу т.е. спаяю и осциллограмму сфоткаю

[serrg]

Ingener (05 Январь 2011 - 12:26) писал:

Смысл в этом кино очень простой - подавая ВВ разряд на одну пластину конденсатора, получаем с другой пластины на заземление якобы увеличенную энергию.
Смит называет ее "background energy" (энергия земли, или нулевой точки)
Видео для обывателей)
Странно, почему бы высокочастотное ВВ напряжение не должно проходить сквозь конденсатор?  
На самом деле конденсатор просто превращает постоянное (ВЧ) ВВ напряжение в дискретные разряды, которые могут смотреться гораздо эффектней
PS - возможно, если добавить между пластиной конденсатора и землей еще индуктивность и добиться последовательного резонанса в этой цепи, то некие эффекты и появятся. Но Дон же об этом умалчивает...

Смысл данной демонстрации в том, что контур тянет энергию, которую сам не видит. Не даром заземление подведено.

[Ingener]

serrg (05 Январь 2011 - 12:57) писал:

Смысл данной демонстрации в том, что контур тянет энергию, которую сам не видит. Не даром заземление подведено.

Почему думаешь, что он ее именно "тянет" из земли, а не "гонит" в землю через конденсатор, который для ВЧ ВВ вообще не помеха?
Или там стрелочка нарисована куда движется энергия?

[serrg]

ток смещения?

[aksa]

Dragons (05 Январь 2011 - 11:59) писал:

Ну что пытливые дядьки, смотрите какое я вам видео притаранил:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=xkmWkHwJc5E

Всё это имеет самое непосредственное отношение к тому экспу (на тему СР), о котором я вещал. Смитти уже ничего вообще не показывает, показывает только этот эксперимент. И уж совсем для танкистов я прямым текстом говорю: высоковольтная вторичка ВВ транса подключается к объёкту ТОЛЬКО ОДНИМ ПРОВОДОМ. Второй провод болтается в воздухе (можно замкнуть, но я не буду на этом останавливаться, т.к. потребует доп. объяснений). В этом случае на второй обкладочке у Дона действительно ХАЛЯВА.

А вот как это прикрутить к СРу, думайте сами

это трех обкладочный конденсатор..опыты в ветке =любителям поискрить=
и еще разряд на промежуточный шарик там же.
искра бьет из отвертки или просто из куска провода..ни с чем не соединенного. зависит от длины.чем длиннее тем больше искра.

увеличенная емкость.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1084-%d0%bb%d1%8e%d0%b1%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8f%d0%bc-%d0%bf%d0%be%d0%b8%d1%81%d0%ba%d1%80%d0%b8%d1%82%d1%8c/page__view__findpost__p__72616
на первой странице начало опытов

[ale]

user_bad (05 Январь 2011 - 11:53) писал:

...такие колебания возникают при ударной накачке контура

Короткие импульсы возбуждения отнюдь не мешают синусоиде. Другое дело, когда сердечник перенасыщен. Тут Sin имеет локальный разрыв, но  с соблюдением итоговой фазы и T колебаний. Но если очень постараться, то можно и в резонансе  перевернуть ударно фазу. А вот сдвиг периода, да ещё треугольный колебательный LC контур (кстати, вспоминаю высказывание Капанадзе по этому вопросу) - совсем из другой оперы  

Прикрепленные файлы

•  возб_001.jpg   17,59К   46 Количество загрузок:
•  возб_002.jpg   10,65К   51 Количество загрузок:
•  возб на гарм_004.jpg   29,99К   53 Количество загрузок:
•  perevertith_001.jpg   14,93К   55 Количество загрузок:
•  Бочка_001.jpg   17,61К   43 Количество загрузок:

[user_bad]

ale (05 Январь 2011 - 15:46) писал:

Короткие импульсы возбуждения отнюдь не мешают синусоиде. Другое дело, когда сердечник перенасыщен. Тут Sin имеет локальный разрыв, но  с соблюдением итоговой фазы и T колебаний. Но если очень постараться, то можно и в резонансе  перевернуть ударно фазу. А вот сдвиг периода, да ещё треугольный колебательный LC контур (кстати, вспоминаю высказывание Капанадзе по этому вопросу) - совсем из другой оперы  

я абсолютно согласен и как мне показалось что при ф входной в 7 раз больше получилась наибольшая амплитуда, но я все в низких напряжениях делал, просто с гена через ферритовое кольцо (ну снимал с обмотки) и на контур подавал короткие импульсы

[shkaf]

vollov akustik (04 Январь 2011 - 22:30) писал:

Вот shkaf знать знаем а меры не предпринимаем...
Разряжать кондер надо на индуктор имеющий Z близкое к 0.
Отсюда требование L=0 и R=0.
Тогда игольчатый ИМПУЛЬС становится полноправным поставщиком ВСЕЙ энергии кондесатора во вторичный контур.
И чем короче импульс тем выше амплитуда тока-и фронта магнитного поля.

Естественно Доново предложение никаким боком не лезет в эти рамки.
Патенты Теслы тоже не отражают этого - замаскированы.
Это только на словах его сквозит например в интервью всяких.
Да фотки из Колорадо позволяют понять че там мутил Тесла.

Но все это загружает мозг разработчика на предмет как решить задачку с тремя известными tразряда , Iразряда и период повторения разряда.

ну вот опять  вы за свое..если бы да кабы..два три витка индуктора это уже оочень большая индуктивность !!! длительность же тока от разряда конденсатора очень коротенькая буквально  неньше микросекунды..сам пичек тока  этот одиночный импульс если оценить его длительность можно прировнять к частоте в пределах 200 мгц опять же по смитту ну так это и без него понятно.. а вот уже эти 2 или три витка со своей индуктивностью для импульсов длительностью длизкой к импульсам частоты в 200 мгц просто имеют огромную индуктивность и значит ославляют ток просто до неприличия.. вот и все.. дольше уже ничего не работает... о вторичке с большим кол витков и говорить не приходится вообще... а индуктор с нолевой индуктивностью это просто невозможно и не нужно...а для частоты в 200 мгц  проводник в один сантиметр уже  является резонансным т е на одном его конце может быть потенциал  а другой иметь ноль.. разбери брелок от сигнализации посмотри там на резонатор  это всего два сантиметра ну пусть там частота не 200 а 400  мгц но это ничего не меняет..  суть такова что проводник всего в пару тройку сантиметров уже тупик для искрения.

а на видео смитт что лорд выложил ничего необычного... там переменка искры   а переменка очень легко проходит через кондер суньте  обыкновенную лампочку через обыкновенный конденсатор в 10-20 мкф в 220 вольт и лампочка будет гореть... а как она будет гореть та  ведь в кондере разряв проводника ... вот и ответ..для конденсаторов переменный ток не является разрывом проводника  )) оказывает некоторое сопротивление но не обрыв цепи хотя физически  есть разрыв.. читаем учебник физики за 8 класс...и читаем как ведут себя конденсаторы(две пластины) в переменном токе!!!
незнамо таких прописных истин куда за СЕ то полезли ???

[Dragons' Lord]

Цитата

незнамо таких прописных истин куда за СЕ то полезли ???

Особенно тебя порадую следующим: Смит "с этим полез", будучи советником по энергетике при сенате США, и не куда либо, а на Тесла-конференцию в Колорадо-Спрингс, где собирается весь цвет электротехников, не только андеграунда, но и классического научного сектора.

[Ingener]

Dragons (06 Январь 2011 - 09:51) писал:

на Тесла-конференцию в Колорадо-Спрингс, где собирается весь цвет электротехников,

Что-то не показывают никакой публики на видео, а на тех, где все-же какой-то народец присутствует, их вопросы Смиту - на уровне школы 9 класса. А комментарии что с одной стороны пластины мощность искры стоко-то ватт а на выходе "смотрится на киловатты" - это явно не пердставители "цвета"  

[Dragons' Lord]

Да, ещё забыл, что Смитти приглашали туда не один и не два раза. Видимо никак не могли просечь, что "переменный ток проходит через конденсатор". Умными себя считаете? Любите недооценивать других людей?  

[otrok]

Кондёр СМит поди опять сделал из диа и парамагнетика, медь -люминий?

[dynatron]

Кажись я изобрел холодильник..
Полностью работает как сопловой аппарат в холодильнике, вобщем ананлог аппарата линде, только электрический...
А всего навсего надо было сделать сужение с одной стороны разрядника, причем именно с плюсовой.. Мощность на выходе катушки смита увеличивается в разы. Если сужающий провод ставить с другой стороны разрядника, либо разменять полярность диода, - эффект пропадает...
 разрядник с соплом.jpg   105,54К   317 Количество загрузок:
получается электроны не идут при разряде кондера, поскольку сужение равно тонюсенькому острию для электронов, типа диод получается, зато безмассовые плюсы пролетают на ура, причем в утоньшении ускоряются и похватывают еще энергию из самой искры. Короче аналог холодильника, тонкая проволока- дроссель, конденсатор - испаритель, индуктивность- теплообменник..

[kater]

dynatron (06 Январь 2011 - 17:40) писал:

Кажись я изобрел холодильник..
Полностью работает как сопловой аппарат в холодильнике, вобщем ананлог аппарата линде, только электрический...
А всего навсего надо было сделать сужение с одной стороны разрядника, причем именно с плюсовой.. Мощность на выходе катушки смита увеличивается в разы. Если сужающий провод ставить с другой стороны разрядника, либо разменять полярность диода, - эффект пропадает...
разрядник с соплом.jpg
получается электроны не идут при разряде кондера, поскольку сужение равно тонюсенькому острию для электронов, типа диод получается, зато безмассовые плюсы пролетают на ура, причем в утоньшении ускоряются и похватывают еще энергию из самой искры. Короче аналог холодильника, тонкая проволока- дроссель, конденсатор - испаритель, индуктивность- теплообменник..

io dynatron
Один вопрос пож. скажите это игла с плюсовой стороны разрядника или ьысокоомный дроссель последовательно с плюсом плоского разрядника?Спасибо с уважением катер.

Сообщение отредактировал kater: 06 Январь 2011 - 18:25

[dynatron]

kater (06 Январь 2011 - 18:22) писал:

io dynatron
Один вопрос пож. скажите это игла с плюсовой стороны разрядника или ьысокоомный дроссель последовательно с плюсом плоского разрядника?Спасибо с уважением катер.

РазРЯДНИК ОБЫКНОВЕННЫЙ ИЗ ДВУХ ПРОВОЛОК 2 ММ ДИАМЕТРОМ, РАСПОЛОЖЕННЫХ НАВСТРЕЧУ КОНЦАМИ.
дроссель- кусок провода 0,5 мм диаметром и длиной около 3-5 см, к нему припаян основной провод 2,5 мм2

[dimasho]

Динатрон мои искренние поздравления))) Наскольно возрасла мощность на выходе в сравнении с мощностью на входе? смогли зарядить конденсатор?

[dynatron]

dimasho (06 Январь 2011 - 18:53) писал:

Динатрон мои искренние поздравления))) Наскольно возрасла мощность на выходе в сравнении с мощностью на входе? смогли зарядить конденсатор?

пока разбираюсь с разрядником. эффект имеет нарастающий характер, после включения секунд десять как бы набирает разряд мощность, потом переходит в мощную ярко белую дугу...