Перейти к содержимому

 


Генератор Дональда Смита На Реактивке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7011

#3121 kater

kater

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 94 сообщений

Отправлено 06 Январь 2011 - 19:26

Просмотр сообщенияdynatron (06 Январь 2011 - 18:59) писал:

пока разбираюсь с разрядником. эффект имеет нарастающий характер, после включения секунд десять как бы набирает разряд мощность, потом переходит в мощную ярко белую дугу...
Спасибо динатрон .а не пробовали высокооомным прободом может еще больший эффект будет?

#3122 kaliya

kaliya

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 06 Январь 2011 - 22:45

Ув. Динатрон, так у вас преобразователь ВВ уже на лампе работает?

#3123 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 07 Январь 2011 - 03:17

Просмотр сообщенияkaliya (06 Январь 2011 - 22:45) писал:

Ув. Динатрон, так у вас преобразователь ВВ уже на лампе работает?
Нет, лампой раскачать не получилось, максимум на втиоричке 100-200в напряжеия...

#3124 олежа

олежа

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 30 сообщений

Отправлено 07 Январь 2011 - 11:44

Привет Всем!!!

Чисто мое мнение - лампой и не получится
Импеданс не тот. Лампа еще к тому же хорошо демфирует.
Как ни хотелось бы но пока альтернативы разрядника нету.

Может только спецлампы какиенить?




Ко Всем с уважением :D

#3125 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 07 Январь 2011 - 15:38

DYNATRON, напрашивается конструкция разрядника, один конец в виде вогнутой полусферы, а второй в виде иглы в её фокусе...:).

#3126 bogatur

bogatur

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 12:05

Почитал я подфорум и решил подвести некоторые итоги.
Халява получается при сложении волн. О чем любит трепаться Мельниченко.
В стоячей волне мы имеем сложение. А можно и от нескольких источников суммировать.
Главный секрет как снять. Вот для этого надо изучить трансформатор.
Ток первички - ток нагрузки = намагничивающий ток. Вот и нет секрета.

#3127 bogatur

bogatur

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 14:20

На рисунке два излучателя создают импульсы в противофазе.
Расстояние до приемника равно длине импульсов.
Амплитуды сложатся ,а энергия возрастет в квадрате.
Но!
Тут полная аналогия трансформатора. Как только потечет ток нагрузки
так сразу возникнет обратная реакция . Которая будет стремиться
гасить импульсы(интерференция). Поэтому Тарель и говорил : "Держите резонанс".

Прикрепленные файлы



#3128 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 16:42

Просмотр сообщенияbogatur (08 Январь 2011 - 12:05) писал:

Халява получается при сложении волн. О чем любит трепаться Мельниченко.
"Трепаться" - хорошо подходящий термин  :lol: Распространенное заблуждение. При сложении волн амплитуда удваивается, значит, энергия растет в квадрате? С какой радости? Про время-то забыли? складываются два импульса, энергия которых по отдельности существует вдвое большее время, чем полученный при сложении импульс. Вот и вся "прибавка"

Просмотр сообщенияbogatur (08 Январь 2011 - 14:20) писал:

возникнет обратная реакция . Которая будет стремиться
гасить импульсы(интерференция). Поэтому Тарель и говорил : "Держите резонанс".
Нагрузка не изменяет частоту резонанса, поэтому "держать" его не нужно. Он нарушится за счет снижения добротности. Правда, это в случае чисто активной нагрузки (лампы)

#3129 serrg

serrg

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 133 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 17:33

Просмотр сообщенияbogatur (08 Январь 2011 - 14:20) писал:

На рисунке два излучателя создают импульсы в противофазе.
Расстояние до приемника равно длине импульсов.
Амплитуды сложатся ,а энергия возрастет в квадрате.
А можете нарисовать электрическую схему, когда в катушке создаётся подобное "сложение"? Съём пока не рассматривая.

#3130 bogatur

bogatur

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 18:58

Цитата

С какой радости? Про время-то забыли? складываются два импульса, энергия которых по отдельности существует вдвое большее время, чем полученный при сложении импульс. Вот и вся "прибавка"
Ingener, это радиотехника. Интерференция волн в пространстве.

Цитата

Нагрузка не изменяет частоту резонанса, поэтому "держать" его не нужно. Он нарушится за счет снижения добротности. Правда, это в случае чисто активной нагрузки (лампы)
Я не говорил о частоте. И добротность здесь не причем.
Если не соблюсти условия , то приемник излучит энергию в пространство. Антенны не только принимают, но и очень хорошо излучают.

serrg,

Цитата

А можете нарисовать электрическую схему, когда в катушке создаётся подобное "сложение"? Съём пока не рассматривая.

Обращаю особое внимание! Цепи должны быть не Кирхгофы. Суммирование происходит в объеме.

И еще. Почему в противофазе? Потому что излучатели с разных сторон.

#3131 mikar

mikar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 584 сообщений

Отправлено 09 Январь 2011 - 00:03

Просмотр сообщенияbogatur (08 Январь 2011 - 12:05) писал:

Главный секрет как снять. Вот для этого надо изучить трансформатор.
Ток первички - ток нагрузки = намагничивающий ток. Вот и нет секрета.

Просмотр сообщенияbogatur (08 Январь 2011 - 18:58) писал:

Обращаю особое внимание! Цепи должны быть не Кирхгофы. Суммирование происходит в объеме.
И еще. Почему в противофазе? Потому что излучатели с разных сторон.
Уважаемый bogatur, Вы в который раз  ФОРМУЛИРУЕТЕ ЗАДАЧУ. Так это и ДО ВАС сделано не единыжды...

ВАС же  недвусмысленно ПРОСЯТ не задачу ставить в который раз,а предложить её ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ:

Просмотр сообщенияserrg (08 Январь 2011 - 17:33) писал:

А можете нарисовать электрическую схему, когда в катушке создаётся подобное "сложение"? Съём пока не рассматривая.
Не уловить разницу трудно.
Если НЕ ЗНАЕТЕ РЕШЕНИЯ - напишите честно. :)

#3132 bogatur

bogatur

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 09 Январь 2011 - 19:05

Цитата

А можете нарисовать электрическую схему, когда в катушке создаётся подобное "сложение"? Съём пока не рассматривая.
Сложение происходит в пространстве. А катушка его охватывает.
Так как мы разбираем схему Дона Смита, то о ней и идет речь.
Почему то никто не хочет просто повторить. Генератор импульсный высоковольтный собрать не сложно.
Я же пишу здесь для людей с базовой подготовкой.

#3133 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 09 Январь 2011 - 19:31

Просмотр сообщенияbogatur (09 Январь 2011 - 19:05) писал:


Я же пишу здесь для людей с базовой подготовкой.
Возможно я и ошибаюсь, но я помню вы говорили ранее что преподаете для студентов?
ТОЭ?

#3134 shkaf

shkaf

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 10 Январь 2011 - 11:06

Просмотр сообщенияDragons (06 Январь 2011 - 09:51) писал:

Особенно тебя порадую следующим: Смит "с этим полез", будучи советником по энергетике при сенате США, и не куда либо, а на Тесла-конференцию в Колорадо-Спрингс, где собирается весь цвет электротехников, не только андеграунда, но и классического научного сектора.
тогда дело в штатах видимо совсем худо с толковыми людми если кроме смитта не нашлось порядочней и толковей человека.
У нас чубайс главный по нанотехнологиям !! он сам что то понимает в этом ??? то коробки с баксами таскал.. то электростанциями заведовал а с чего бы в нанотехнологии подался  ))) так и смитт совершенно посторонний человек в этом деле .. авантюрист одним словом.

#3135 Atu

Atu

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 10 Январь 2011 - 12:14

По словам самого Смита его отогнали от нефтяной кормушки за то что слишком много знал. Вполне нормальный повод чтобы мастерить "вечняки". Мне интересны критерии по которым его записывают в шарлатаны. По каким таким теоритическим выкладкам его машины хуже чем Капанадзе и остальные? У Смита по крайней мере есть возможность повторить конструкцию. Кто нибудь сделал это? Или очередное "не читал но осуждаю"?

#3136 grafit

grafit

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 01:04

Привет форумчанам. Всех благ в Новом году. Наконец дошли руки до доски Смита с двойной катушкой. Если я говорил раньше что снимаю перед ним шляпу то теперь говорю что ему впору поставить памятник как самому гениальному последователю Теслы и отличнейшему инженеру, заставившему выполнять каждый узел своей вроде бы простой схемы несколько функций. Жаль никто не захотел помочь с высоковольтным генератором (у Смита – неонник), Целую неделю занимался подбором схемы, переделкой и настройкой ВВ генератора, что у спеца бы заняло час отсилы. Давайте помогать друг другу кто чем может чтобы меньше тратить время попусту. Для проверки всех возможных вариантов опытов ВВ генератор (для краткости – неонник) сделал с ограничением выходного тока (ширины импульсов) и напряжения в ручном и автоматическом режимах с возможностью регулировки частоты, предусмотрена регулировка с помощью латра питания ВВ генератора от сети с возможностью включения режима корректора мощности. Проделал первую серию опытов по изучению работы выше упомянутой доски. По результатам вырисовывается следующая картина:  1. С неонником я оказался прав, более того схемотехника Бертониевского неонника (по принципу строчной развертки) с ВВ катушкой с частотой собственного резонанса равной частоте работы ВВ генератора (без резонанса - в меньшей степени) есть первая ступень СЕ (при подключении Л1С1 и разрядника как на фото), что визуально подтверждается усилением искры при подключении заземления.

2. Широтно-импульсная стабилизация тока неонника идеально подходит для установки правильного режима работы двойной катушки в режиме импульсного трансформатора Теслы: удар разряда в провод катушки Л1, прохождение импульса возмущения по проводу с исключением реверса тока, успокоение проводящей среды провода к приходу следующего импульса. Срабатывание разрядника от каждого импульса неонника даёт необходимую стабильность работы всего генератора. Хорошим индикатором настройки оптимального режима есть тонкая газоразрядная лампа, положенная на одну из половин (а лучше на две) катушки Л2. Настраивать частотой, шириной импульса и напряжением питания неонника  по максимальной яркости индикаторных ламп и равномерному шипению разрядника не забывая об ограничении напряжения на Л1, а значит и на Л2, напряжением пробоя разрядника, как видите даже разрядник включён так, что выполняет две функции. Идеальный вариант разрядника для данного устройства применил Смит.

3. Важное значение с учетом выше сказанного имеют параметры трансформатора и выходного каскада ВВ генератора для обеспечения нормальной конфигурации выходных импульсов в режиме регулировки ширины импульсов, а не набора синусоид вместо импульса. Поэтому ещё раз обращаюсь к тем кто имеет возможность рассчитайте и программно промоделируйте необходимые режимы работы ВВ трансформатора и выходного каскада исходя из выше сказанного. При этом применяя широко распространенные материалы. Сердечник от ТВСа, тип выходного ключа по минимуму искажений импульса, однотактный обратноходовый выходной каскад как в патенте Бертони или в строчной развертке телевизора, частота 30кгц, если получится на 70кгц то ещё лучше - свечение индикаторной лампы и ярче и ровнее (на 3-ей гармонике сопротивление контуровЛ1С1 и Л2-1С2 больше чем на 7-ой).

4. Распространенной ошибкой при повторении этого устройства как показали мои опыты и практика форумчан есть раскачка колебательного процесса в контурах Л1С1 и Л2-1С2 по следующим причинам А) абсолютно противоречит концепции трансформатора Теслы (приведена выше), являющейся, по высказыванию самого Смита, основой работы данной схемы.

                   Б). при таких соотношениях индуктивности и емкости в обеих контурах да при раскачке на гармониках в лучшем случае получится под нагрузкой (и не хилой) обычный трансформатор да ещё с очень малым кпд. Что абсолютно не под силу 100вт неоннику. И никакой чудесной накачки столь заглушенного резонанса до заявленных Доном мощностей не произойдёт. В моих опытах я не смог увидеть даже намек на эти колебания при  довольно быстрой зарядке С3. Дональд четко указал что эти конденсаторы применяются как компенсаторы реактивности соответствующих катушек для беспрепятственного прохождения по ним коротких импульсов соответствующих четверти 8м (длина Л2) волны, без компенсации реактивного сопротивления (на частоте резонанса) что Л1, чтоЛ2-1 загнать такой короткий импульс с малой потерей его мощности (видимо в словах Дона о использовании магнитного поля в этой системе что-то есть, пока не вижу как, мало исходных данных) в систему катушек  было бы невозможно, индикаторные лампы тухли и заряд накопительного конденсатора С3 не происходил при отключении любого из выше упомянутых конденсаторов. Вторая роль этих конденсаторов создавать  сопротивление на частоте резонанса (параллельный контур, частота у меня 210кгц) для 7 или 3 гармоники (частота неонника) для организации стабильного горения искры и уменьшения нагрузки на неонник, что четко показывает перестройка частоты неонника в опытах. Что-то длинно получается но эта схема - шедевр Великого Плотника ( Плотник потому что доски, Великий потому что после Великого Мастера Теслы это второй Прометей открыто дающий человечеству свободную Энергию ) и по исполнению и по сложности функционирования и по офигенной простоте изготовления из готовых узлов: скопируй лишь в точности как на фотке с теми же параметрами узлов и деталей, и узел накачки изолирующего трансформатора ( трансформатор отсутствует на доске) запустится как хорошо отлаженный мотор. Дальнейшее описание своих опытов и выводов продолжу в следующих постах, а там есть о чем сказать и что описать. Повторю свою изложенную выше просьбу насчет расчета и программной отладки выходного каскада и транса ВВ генератора (неонника) ибо если систему сьема лучше делать на десятках кгц чем на 100гц при таких мощностях. Поздравляю всех с Рождеством Христовым. Всех благ.

#3137 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 01:16

grafit
буду очень благодарен, если предметно опровергните следующие постулаты из личного опыта:
1/ искрением в параллельный контур никогда не добиться его раскачки, особенно такого, как у Смита - катушка в микрогенри и емкость в доли мкФ.
2/ высоковольтный разряд напрямую от источника (не с накопительного конденсатора) ни при каких условиях не способен создать магнитное поле применимой мощности  в какой бы то ни было катушке
3/ получить "импульсы регулируемой ширины а не набор синусоид" с выхода ВВ трансформатора (неважно какой конструкции) невозможно в принципе. Даже импульсный транс с малоиндуктивными обмотками имеет на выходе сигнал синусоиды с несколькими паразитными периодами

#3138 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 02:48

Просмотр сообщенияIngener (11 Январь 2011 - 01:16) писал:

grafit
буду очень благодарен, если предметно опровергните следующие постулаты из личного опыта:
1/ искрением в параллельный контур никогда не добиться его раскачки, особенно такого, как у Смита - катушка в микрогенри и емкость в доли мкФ.
2/ высоковольтный разряд напрямую от источника (не с накопительного конденсатора) ни при каких условиях не способен создать магнитное поле применимой мощности  в какой бы то ни было катушке
3/ получить "импульсы регулируемой ширины а не набор синусоид" с выхода ВВ трансформатора (неважно какой конструкции) невозможно в принципе. Даже импульсный транс с малоиндуктивными обмотками имеет на выходе сигнал синусоиды с несколькими паразитными периодами
Подтверждаю, сто первый раз вижу, что не получится...
Каково решение на твой взгляд???
Я имею ввиду как не допустить затухания колебаний...

#3139 shkaf

shkaf

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 07:38

Просмотр сообщенияdynatron (11 Январь 2011 - 02:48) писал:

Подтверждаю, сто первый раз вижу, что не получится...
Каково решение на твой взгляд???
Я имею ввиду как не допустить затухания колебаний...
динатрон.. ты самый обычный детекторный приемник делал в детстве!! там кроме резонансного контура и выпрямителя вообще ничего нет.. и только благодаря  резонансу т е передаче энергии от емкости к индуктивности и как раз именно в паралельном контуре достигается такой эффект что на входе приемника микровольты а на наушнике амплитуда может достигать долей вольта!!!
Я скажу почему не получается ни у кого в паралельный контур запихнуть потенциал от искры....просто никто не удосужился настроить точно в резонанс  сам контур с частотой искры !!! это тут вообще никому не под силу  терпения не хватит и приборов нет наверно...вот возми попробуй просто изготовь паралельный контур контур на частоту скажем в 30кгц... включи генератор тоже на 30 кгц и посмотри каккая узенькая полоса пропускания АЧХ  этого контура.. два три витка больше меньше и все.. полный ноль в контуре а не амплитуда !! а тут  наугад хотят в конутр напихать искры...  та кне получится никада !! а вы выводы сразу делаете.. что неможно так не можно..

#3140 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 09:32

Просмотр сообщенияshkaf (11 Январь 2011 - 07:38) писал:

...что на входе приемника микровольты а на наушнике амплитуда может достигать долей вольта!!!
микровольты на УКВ диапазоне...делал кто-нибудь детекторный приемник на УКВ?  :rolleyes:
А на СВ-ДВ в антенне могут быть и десятки-сотни мВ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025