Сообщений в теме: 7038

[следопыт]

dynatron (08 Март 2011 - 20:51) писал:

Как я ни старался в параллель раскачать больше 300 вольт катушку смита не смог, так что юзаю пока ударное возбуждение.

На попробуй

Прикрепленные файлы

•  UxI.GIF   5,24К   368 Количество загрузок:

[dynatron]

следопыт (08 Март 2011 - 21:42) писал:

На попробуй

ии???????????
РАБОЧАЯ, ИЛИ ЭТО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО РАБОЧАЯ??
НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД ОБЫЧНОЕ УДАРНОЕ ВОЗБУЖДЕНИЕ КОНДЕРОМ ЗАРЯЖАЕМЫМ ОТ НВ НЧ, А ВВ СЛУЖИТ ЧИСТО ПОДЖИГОМ РАЗРЯДНИКА

[следопыт]

ВВ еще и "поджиг" индуктивности. ПРИКОЛЬНО, да же Вот эту частоту поймать и надать...

[vobr]

Если логически подумать,то свободные затухающие колебания в КК при подаче на него импульса происходят из-за того,что энергия,порцию которой подали через разрядник,колеблется(переходит,перетекает) из конденсатора в катушку и обратно,а кол-во этих циклов будет зависить от добротности КК. Следующей порцией энергии мы только восполняем потери в КК,которые при правильной настройке контура минимальны. Сергей,у тебя конденсатор подключается к катушке только на время пробоя разрядника,т.е. длительных затухающих колебаний мы не получим. Энергию заряда конденсатора мы через разрядник передали в катушку и разорвали цепь! А как этой энергии вернуться снова в конденсатор и с конденсатора в катушку и т.д.!? Он и называется КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ КОНТУР,энергия в нем колеблется между двумя элементами и никуда не расходуется,за исключением небольших потерь,которые неизбежны. Вот эти небольшие потери мы и должны через разрядник восполнять,а как это сделать не сбивая свободных колебаний,это уже другой вопрос. Сергей,у тебя многое уже собрано,попробуй поставить емкость непосредственно на катушку! У Дона ведь емкость стоит так,как я и написал,а почему ты ее так поставил!? И у Тариеля искра дохленькая! Не нужна мощная искра для восполнения небольших потерь! К примеру... подали мы один импульс,а за время паузы в разряднике КК совершит несколько десятков или сотен тысяч колебаний и, при неизбежных потерях,когда напряжение на контурном конденсаторе достигнет определенной величины,последует очередной пробой и вброс небольшой порции энергии.

Сообщение отредактировал vobr: 08 Март 2011 - 22:47

[следопыт]

vobr --- для всех СЕРЬЕЗНЫХ эксов нужен ЛЕС кондеров. Расчитать катушку по частоте и примотать ее к кондеру это занятие подстать находки кощеевой иглы в стогу сена.

[vobr]

следопыт (08 Март 2011 - 22:48) писал:

vobr --- для всех СЕРЬЕЗНЫХ эксов нужен ЛЕС кондеров. Расчитать катушку по частоте и примотать ее к кондеру это занятие подстать находки кощеевой иглы в стогу сена.

Тесла о чем говорил!? Создать сверхпроводящий контур с минимальными потерями можно при соблюдении условия,что индуктивное сопротивление и емкостное на своей рабочей частоте будут равны! Для спецов - это семечки,а для меня - проблема! А для получения результата я готов и тысячу кондеров перебрать,знать бы как это все считается...

[следопыт]

Про слово сверхпроводящий ты зря, равенство емкостных и индуктивных сопротивлений это не одно и тоже. Вообще у Смита XL не равно XC это видно даже НА ГЛАЗ...
А считается это по формулам Хмелевского если не залазить в книжицы(и отбросить отсутствие сердечника). XC раза в 5 выше XL в первичке Смита
Опробовать 1000 кондеров   Один кондер К75-15 стоит немерено(если в официале), керамика у Динатрона тоже крутая. Тут кондеры похожие на смайлики не канают.

[vobr]

следопыт (08 Март 2011 - 23:05) писал:

Про слово сверхпроводящий ты зря, равенство емкостных и индуктивных сопротивлений это не одно и тоже. Вообще у Смита XL не равно XC это видно даже НА ГЛАЗ...
А считается это по формулам Хмелевского если не залазить в книжицы(и отбросить отсутствие сердечника). XC раза в 5 выше XL в первичке Смита
Опробовать 1000 кондеров   Один кондер К75-15 стоит немерено(если в официале), керамика у Динатрона тоже крутая. Тут кондеры похожие на смайлики не канают.

Совершенно верно! И Хмелевский В.М. пишет о том же...высокодобротный КК и восполнение небольших потерь в нем. А энергию нам дает сам КК. Один импульс и процесс пошел,а для подпитки он использует падение напряжения на активном сопротивлении постоянного резистора, подключенного параллельно этому контуру. Если точно знать,что и как считать,то тысячу емкостей покупать не прийдется,а только необходимое кол-во нужного номинала! Или я не прав!?

Сообщение отредактировал vobr: 08 Март 2011 - 23:32

[vobr]

Сегодня с утра встал и подумал....если катушка-колокол,а конденсатор-кувалда...то кондер после удара нужно убрать...а потом вспомнил доску Дона и подумал, - нужно оставить...а потом вспомнил анекдот...Приходит мужик на кабельное ТВ дать объявление по бегущей строке.Ему дают ручку,лист бумаги и просят написать текст. Он пишет и вслух разговаривает....Пропала собака! Порода чау-чау,возраст два месяца,окрас-крем,откликается на кличку Адэль,сука....падла,б..дь,как я ненавижу эту страну....

[spiritonchik]

В видео было об этом, что нужно избавляться от реакции.
Тут и со струной пример отлично подходит: звука вообще ни какого если её дрынькать и палец не отпускать, а вот если импульс дать и не лезть то она запоёт  

А с катушкой то как? Конденсатор убрать разве останутся в голой катушке колебания? Может тут молот это толчок тока в колокол (в виде катушка - кондер)?

ИМХО: Катушка-катушка или кондер-кондер будут колебательными системами?

[otrok]

следопыт (08 Март 2011 - 20:40) писал:

Вообщем по Смиту кондеров у него на доске ТАМ 4шт: 2кВ 8мкф. Суммарка 32мкф и ПОПРЕЖНЕМУ 2кВ

почему 2 кВ? везде 8кВ фигурирует.
МОже усётаки 2мФ х 8 кВ?

[grafit]

eBabitski

сайт http://www.adex.ru/c.../articles/2332/ достаточно подробно о неонниках.
Спасибо за ссылку. Теперь понятно где зарыто СЕ в неоннике, только при должном конструктиве. Все как и выложил раньше по неоннику плюс конструктив транса.  Жаль нет средств для проверки на СЕ всех неонников на наших рынках.

[sawa]

следопыт (08 Март 2011 - 23:05) писал:

Вообще у Смита XL не равно XC это видно даже НА ГЛАЗ...
А считается это по формулам Хмелевского если не залазить в книжицы(и отбросить отсутствие сердечника). XC раза в 5 выше XL в первичке Смита

частота резонанса в параллельном контуре определяется из выражения:
1/(wc)=(wl)
w=2*пи*f
f - частота в герцах,l - в генри, с - в фарадах
Смит приводит номограмму, пользуясь которой можно получить такие же значения, только менее точно.
следопыт, поясните пожалуйста, почему емкостное сопротивление должно быть в 5 раз больше? и что это за формулы Хмелевского?

[revverso]

Берем эту книгу
http://depositfiles.com/files/er3le52mj

открываем стр 169
проектируем правильный неонник

В патенте от ДЛ на первой странице он правильный,
нужно только расставить номиналы и расчитать транс.


2Динатрон
Я бы всё таки сначала разобрался с накачкой, тогда на выходе не будет такой свистопляски и всё пойдёт мягко.

[spiritonchik]

Принт-скрин с этой книжки стр 169, преимущества и недостатки квазирезонансных преобразователей.
 квазистивные.JPG   37,72К   142 Количество загрузок:

  revverso а вы уже проектировали такие?

[revverso]

spiritonchik (09 Март 2011 - 19:28) писал:

Принт-скрин с этой книжки стр 169, преимущества и недостатки квазирезонансных преобразователей.
квазистивные.JPG

  revverso а вы уже проектировали такие?

Да, и не вижу проблемы сделать это каждому под имеющийся в наличии сердечник.
Те недостатки, что там описаны исходя из нынешней элементной базы мосфетов нам не страшны, тем более что нам всего-то до частоты 210КГц дотянуться нужно.

[dynatron]

Всем привет!!!
Раз уж разговор пошел о накачке, хочу услыщать от народа, КОМУ УДАЛОСЬ РАСКАЧАТЬ КОНТУР ПО СМИТОВСКОЙ СХЕМЕ НАКАЧКИ???????
Хоть у кого получилось???
Меня просто гложут смутные сомнения, что это вообще возможно со стандартной схемой.
Неонник у смита заказной, мощностью 200 ват, парафазная обмотка, и возможно, что там у него используется что то типа самой воздушной катушки но сделанной на феррите
НАРОД КТО РАСКАЧАЛ???

[vobr]

sawa (09 Март 2011 - 16:34) писал:

частота резонанса в параллельном контуре определяется из выражения:
1/(wc)=(wl)
w=2*пи*f
f - частота в герцах,l - в генри, с - в фарадах
Смит приводит номограмму, пользуясь которой можно получить такие же значения, только менее точно.
следопыт, поясните пожалуйста, почему емкостное сопротивление должно быть в 5 раз больше? и что это за формулы Хмелевского? Имелось ввиду это...

И вот это... Нужны спецы,в совершенстве владеющие расчетами резонансных систем,спиральных резонаторов и т.д. Иначе мы еще долго будем угольком дома топить и за зл.энергию платить!

Прикрепленные файлы

•  0c9d2d.djvu   18,61К   133 Количество загрузок:
•  02.zip   21,69К   103 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал vobr: 09 Март 2011 - 23:09

[Виктор Григ]

dynatron (09 Март 2011 - 22:31) писал:

Неонник у смита заказной, мощностью 200 ват, парафазная обмотка, и возможно, что там у него используется что то типа самой воздушной катушки но сделанной на феррите

В последнее время тоже прихожу к этому мнению.
В поддержку этого мнения выступает аналогичное включение диодов на выходе неонника и заявление Cмита  о том, что неонник и ёмкость первого контура были изготовлены по его спецзаказу.

[raiart]

dynatron привет! Скажи, пожалуста, методику (если это возможно) расчёта (подбора) первичного контура (катушка+конденсатор+разрядник) относительно частоты-длины волны.