Сообщений в теме: 7038

[mrbasil]

Уважаемый Gen! У меня такие осциллограммы на выходе неонника. Частота наполнения 28кГц. Вторая частота 50 Гц. Вы тоже осциллграммы с неонника взяли? Тогда почему значения в кГц и мГц? С Уважением.

[hrumen]

Раздумывал по поводу генераторов, энергии, мощности! Мне думается наша наука не правильно оценивает потенциальную энергию. Взять то же тело на поверхности земли, гравитация постоянно давит на тело, совершает работу, хотя считается, что энергия в этом случает потенциальная и не изменяется A=mgh. На мой взгляд это не правильно...Попробуйте подержать груз долго и станет ясно, что чем дольше держать, то тем больше надо затратить сил, т.е. энергии. То есть правильнее было бы считать энергию A=mgt, в обычной формуле h характеризуют энергию, которая проходит за время пока груз проходит путь h, но и до и после на груз действует сила и тратится энергия, конечно это энергия скрытая, взять её напрямую не получится. Если груз находится на поверхности земли, то энергия гравитации компенсируется силами отталкивания или сопротивления, но тем не менее работа постоянно совершается. Более наглядно это видно в сисеме Генератор- Двигатель (генератор выдает напряжение, двигатель подключен к генератору, гонный двигатель крутит генератор). Если создать на валу двигателя тормозящий момент, больше чем может выдать генератор, то двигатель не сдвинется с места, но двигатель будет потреблять ток, то есть энергию из сети и чем дольше тем больше энергии тратится, а мощность на валу измеряется как P=момент на частоту=0. Тут в физике противоречия нет, считается что энергия тратится на силы сопротивления, но можно использовать эти силы. Ешё аналогия с воздушным шариком, когда мы накачиваем шарик, то чем больше накачиваем, те больше необходимо тратить сил на дальнейшее накачивание. И аналогия шарика с емкостью и источником эдс, тут мы чем больше накачиваем тем меньше тратим энергии от источника, но энергия тратится и берется она из потенциальной энергии зарядов, то есть реально в заряженной ёмкости находится больше энергии, чем мы считаем по формуле, но опять же энергия скрыта в неявном виде. Мне думается устройств с кпд больше 100 процентов не бывает, всё дело в том чтоб правильно использовать потенциальную энергию зарядов, ну или просто энергию зарядов, которая постоянно проходит через них, откуда она берётся это конечно загадка.

[eccocom]

__доска Смитта.pdf

[serrg]

Автор забыл рассказать, как он 27МГц высокого напряжения выпрямляет диодиками.

[Tchniker]

eccocom (07 Июнь 2011 - 16:54) писал:

__доска Смитта.pdf

Интереснойе и очень доступное чтиво, не подскажеш где найти оригинал на неметцком.
С уважением.

[Alexol]

serrg (07 Июнь 2011 - 18:16) писал:

Автор забыл рассказать, как он 27МГц высокого напряжения выпрямляет диодиками.

Может такими попробовать HFA12PA120C ? Штук по 6-7 на каждую сторону...

Прикрепленные файлы

•  Diode_HFA12PA120C.PDF   108,99К   153 Количество загрузок:

[serrg]

А ещё автор забыл рассказать, как это он так красиво на вибратор напрямую нагрузку навешивает.

[eccocom]

serrg (08 Июнь 2011 - 10:26) писал:

А ещё автор забыл рассказать, как это он так красиво на вибратор напрямую нагрузку навешивает.

согласен что представленный текст далек от идеального пошагового руководства... да и вообще вряд ли является истиной в последней инстанции. но все же Ваша манера, уважаемый, комментировать написанное говорит об ограниченности в рассуждениях. нельзя ли более развернуто с умничать?

[serrg]

Смысл всех вибраторов и колебательных контуров в наших устройствах - получение колебаний. Если добротность контура достаточно велика, то мы можем тратить меньше энергии, осуществляя подкачку с пропуском некоторого количества тактов. Без нагрузки это всё работает замечательно, контура звенят хорошо и долго. Картина меняется с подключением нагрузки. Звон почему-то куда-то пропадает, добротность становится никакой. Что толку получать колебания в контуре, когда они мгновенно пропадут при подключении нагрузки?
Поэтому Смит подключает нагрузку с использованием земли и контур её не замечает, продолжая звенеть на своей частоте. А когда авторы трудов, подобных вышеприведённому, вешают нагрузку на контур напрямую, это вызывает недоумение.

[TPEHEPok]

serrg (09 Июнь 2011 - 22:20) писал:

Смысл всех вибраторов и колебательных контуров в наших устройствах - получение колебаний. Если добротность контура достаточно велика, то мы можем тратить меньше энергии, осуществляя подкачку с пропуском некоторого количества тактов. Без нагрузки это всё работает замечательно, контура звенят хорошо и долго. Картина меняется с подключением нагрузки. Звон почему-то куда-то пропадает, добротность становится никакой. Что толку получать колебания в контуре, когда они мгновенно пропадут при подключении нагрузки?
Поэтому Смит подключает нагрузку с использованием земли и контур её не замечает, продолжая звенеть на своей частоте. А когда авторы трудов, подобных вышеприведённому, вешают нагрузку на контур напрямую, это вызывает недоумение.

Не совсем так. Перед тем как вешать нагрузку, необходимо выдержать время для зарядки выходных кондёров... После чего вешаем нагрузку, но начиная с очень малой. В таком режиме колебания не пропадают и подзарядка ёмкостей происходит постоянно, вся проблема может заключаться только в чрезмерной нагрузке. Но опять же нужна большая добротность, т.к при малой добротности колебания затухают при малых нагрузках.

Я всё это пробовал делать с одним резонатором, без земли, с очень плохой добротностью и нескоростными диодами. При достижении не совсем резонанса добился выхода около 80%. До этого выход всегда был значительно меньше, порядка 10-20%.
С этой недели иду в отпуск, хочу съездить в столицу на радио рынок и наконец повторить опыт с двумя резонаторами в противофазе и нормальными диодами.

То о чём написано в файлике, это были мои мысли. Оказывается я не один с такими мыслями, значит надо идти этой дорогой обязательно.

З.Ы. Серж, смысл контура не в получении колебаний (это только в радиотехнике так), а в накоплении энергии!!! Вспомните Теслу, "90% тока и 10% волн" или "10% тока и 90% волн". Первый случай это большая индуктивность при большой добротности, второй случай это большая ёмкость при малой индуктивности (самый плохой вариант). Так вот при первом случае, у нас нет излучения и вся энергия содержится в катушке в виде тока... такой вид цепи и нужен нам !!

[altinI]

TPEHEPok (12 Июнь 2011 - 15:12) писал:

...........................Серж, смысл контура не в получении колебаний (это только в радиотехнике так), а в накоплении энергии!!! ............................

Даже если сделать контур с добротностью беконечность , то всеравно энергия в контуре ,
это сумированные порции энергии от источника , и можно копить порции бесконечное время.
Но другой энергии в контуре , кроме энергии , полученной из источника питания нет.
Нужен еще источник энергии , кроме источника питания .
Без перетекания энергии в формах , и в процессе перетекания форм энергии,
нужен захват энергии не из источника , поддерживающего колебания,
а захват энергии в процессе перетекания форм энергии , и захват извне ,
не из источника питания поддерживающего контур в резонансе.

[TPEHEPok]

altinI (12 Июнь 2011 - 15:49) писал:

Даже если сделать контур с добротностью беконечность , то всеравно энергия в контуре ,
это сумированные порции энергии от источника , и можно копить порции бесконечное время.
Но другой энергии в контуре , кроме энергии , полученной из источника питания нет.
Нужен еще источник энергии , кроме источника питания .
Без перетекания энергии в формах , и в процессе перетекания форм энергии,
нужен захват энергии не из источника , поддерживающего колебания,
а захват энергии в процессе перетекания форм энергии , и захват извне ,
не из источника питания поддерживающего контур в резонансе.

В случае накачки гармоническими колебаниями соглашусь. Но не в случае накачки однополярными импульсами.
Тут уже зараза в другом... мощность зависит от квадрата амплитуды, которая передаётся методом электростатической индукции, а не электромагнитной.

Короче, как получу результаты, обсудим... пока это всё слова ещё...

[hrumen]

На торренте выложили фильм "Энергия из вакуума – часть 2 Джон Бедини". http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=349888&sid=6a4b58823df2e18c9935a5410db69a40

[pots]

hrumen (14 Июнь 2011 - 19:54) писал:

На торренте выложили фильм "Энергия из вакуума – часть 2 Джон Бедини". http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=349888&sid=6a4b58823df2e18c9935a5410db69a40

А попроще ссылка есть?

[hrumen]

pots (14 Июнь 2011 - 20:37) писал:

А попроще ссылка есть?

На торренте  http://nnm-club.ru/ можно поиском найти, конечно надо зарегистрироваться, чтоб поиск и торент ссылки работали. Пробывал торрент файл прикрепить, форум бодается, не даёт. Сам скачал, посмотрел, перевод хороший, качество тоже на уровне, про содержание тоже вроде всё ОК, люди занимаются серьёзно вопросом, про радиантное электричесво говорят.

[hrumen]

Ещё раз пересмотрел фильм Бедини. В общем выудил для себя основные моменты: зарядка ёмкости или каккумулятора без тока, диполь. Что радует, что радиантные эффекты наблюдаются и при 100-200 вольт, а не заоблачные высоты! И ещё, у Бедини на опыты ушло 40 лет, совсем не много  , сложилось такое впечатление, что изобретатели, кто получил эффекты специально вводят термины "радиантное" и пр, чтоб не объяснять принцип на пальцах, всё таки 40 лет на опыты)Кому надо тот додумает!

[FreeEnergyInfo]

Принципиальная схема
http://freeenergylt.narod2.ru/minimizator/



Основными элементами являются силовой выпрямитель Br1, конденсатор C1 и транзисторный ключ T1. Конденсатор С1 заряжается от выпрямителя Br1 через ключ Т1 импульсами с частотой 2 кГц. Напряжение на С1, а также на подключенной параллельно ему нагрузке близко к постоянному. Для ограничения импульсного тока через транзистор Т1 служит резистор R6, включенный последовательно с выпрямителем.
На логических элементах DD1, DD2 собран задающий генератор. Он формирует импульсы частотой 2 кГц амплитудой 5В. Частота сигнала на выходе генератора и скважность импульсов определяются параметрами времязадающих цепей С2-R7 и C3-R8. Эти параметры могут подбираться при настройке для обеспечения наибольшей погрешности учета электроэнергии. На транзисторах Т2 и Т3 построен формирователь импульсов, предназначенный для управления мощным ключевым транзистором Т1. Формирователь рассчитан таким образом, чтобы Т1 в открытом состоянии входил в режим насыщения и за счет этого на нем рассеивалась меньшая мощность. Естественно, Т1 также должен полностью закрываться.
Трансформатор Tr1, выпрямитель Br2 и следующие за ними элементы представляют собой источник питания низковольтной части схемы. Этот источник обеспечивает питанием 36В формирователь импульсов и 5В для питания микросхемы генератора.

Детали устройства
Микросхема: DD1, DD2 - К155ЛА3.
Диоды: Br1 – Д232А; Br2 - Д242Б; D1 – Д226Б.
Стабилитрон: D2 – КС156А.
Транзисторы: Т1 – КТ848А, Т2 – КТ815В, Т3 – КТ315. Т1 и Т2 устанавливаются на радиаторе площадью не менее 150 см2 . Транзисторы устанавливаются на изолирующих прокладках.
Конденсаторы электролитические: С1- 10 мкФ Ч 400В; С4 - 1000 мкФ Ч 50В; С5 - 1000 мкФ Ч 16В;
Конденсаторы высокочастотные: С2, С3 – 0.1 мкФ.
Резисторы: R1, R2 – 27 кОм; R3 – 56 Ом; R4 – 3 кОм; R5 -22 кОм; R6 – 10 Ом; R7, R8 – 1.5 кОм; R9 – 560 Ом. Резисторы R3, R6 – проволочные мощностью не менее 10 Вт, R9 - типа МЛТ-2, остальные резисторы – МЛТ-0.25.
Трансформатор Tr1 – любой маломощный 220/36 В.
Наладка
При наладке схемы соблюдайте осторожность! Помните, что низковольтная часть схемы не имеет гальванической развязки от электрической сети! Не рекомендуется в качестве радиатора для транзисторов использовать металлический корпус устройства. Применение плавких предохранителей – обязательно!
Вначале проверяют отдельно от схемы низковольтный блок питания. Он должен обеспечивать ток не менее 2 А на выходе 36 В, а также 5 В для питания маломощного генератора.
Затем налаживают генератор, отключив силовую часть схемы от электросети (для этого можно временно отсоединить резистор R6). Генератор должен формировать импульсы амплитудой 5 В и частотой около 2 кГц. Скважность импульсов приблизительно 1/1. При необходимости для этого подбирают конденсаторы С2, С3 или резисторы R7, R8.
Формирователь импульсов на транзисторах Т2 и Т3, если правильно собран, обычно наладки не требует. Но желательно убедиться, что он способен обеспечить импульсный ток базы транзистора Т1 на уровне 1.5 – 2 А. Если такое значение тока не обеспечить, транзистор Т1 не будет в открытом состоянии входить в режим насыщения и сгорит за несколько секунд. Для проверки этого режима можно при отключенной силовой части схемы и отключенной базе транзистора Т1, вместо резистора R1 включить шунт сопротивлением в несколько Ом. Импульсное напряжение на шунте при включенном генераторе регистрируют осциллографом и пересчитывают на значение тока. При необходимости подбирают сопротивления резисторов R2, R3 и R4.
Следующей стадией является проверка силовой части. Для этого восстанавливают все соединения в схеме. Конденсатор С1 временно отключают, а в качестве нагрузки используют потребитель малой мощности, например лампу накаливания мощностью до 100 Вт. При включении устройства в электрическую сеть действующее значение напряжения на нагрузке должно быть на уровне 100 – 130 В. Осциллограммы напряжения на нагрузке  и на резисторе R6 должны показать, что питание её производится импульсами с частотой, задаваемой генератором.
Если всё исправно, подключают конденсатор С1, только вначале емкость его принимают в несколько раз меньше номинальной (например 0.1 мкФ). Действующее напряжение на нагрузке заметно возрастает и при последующем увеличении емкости С1 достигает 310 В. При этом очень важно внимательно следить за температурой транзистора Т1. Если возникает повышенный нагрев при использовании маломощной нагрузки, это свидетельствует о том, что Т1 либо не входит в режим насыщения в открытом состоянии, либо полностью не закрывается. В этом случае следует вернуться к настройке формирователя импульсов. Эксперименты показывают, что при питании нагрузки мощностью 100 Вт без конденсатора С1, транзистор Т1 в течение длительного времени не нагревается даже без радиатора.
В заключении подключается номинальная нагрузка и подбирается емкость С1 такая, чтобы обеспечить питание нагрузки постоянным напряжением 220 В. Емкость С1 следует подбирать осторожно, начиная с малых значений, так как увеличение емкости приводит к увеличению выходного напряжения (до 310 В, что может вывести из строя нагрузку), а также резко увеличивает импульсный ток через транзистор Т1. Об амплитуде импульсов тока через Т1 можно судить, подключив осциллограф параллельно резистору R6. Импульсный ток должен быть не более допустимого для выбранного транзистора (20 А  для КТ848А). В случае необходимости его ограничивают, увеличивая сопротивление R6, но лучше остановиться на меньшем значении емкости С1.
При указанных деталях устройство рассчитано на нагрузку 1 кВт. Применяя другие элементы силового выпрямителя и транзисторный ключ соответствующей мощности, можно питать и более мощные потребители.
Обращаем Ваше внимание на то, что при изменении нагрузки, напряжение на ней также будет существенно изменяться. Поэтому устройство целесообразно настроить и использовать постоянно с одним и тем же потребителем. Этот недостаток в определенных случаях может оказаться достоинством. Например, изменяя емкость С1 можно в широких пределах регулировать мощность нагревательных приборов.

[mrbasil]

C лабы меня выкинули за правду. Поэтому пишу здесь. Может кому пригодится. Высоковольтные диоды из СВЧ печек довольно проблематично проверить на исправность. Обнаружил интересную вещь. Их можно проверять радиантной энергией. К источнику радиантной энергии, последовательно с диодом соединяете неонку и смотрите. В одну сторону неонка горит, в другую - нет! Неисправный (пробитый) диод как его не подключай, неонка горит в любом подключении. Исправный только в одном! Проверил свои диоды с установки Смита. Один пробит. Два немного "шьют". Тоже отбраковал. Удачи!

[следопыт]

revverso --- Не чуди
Лёгким движением руки брюки превращаются...

Прикрепленные файлы

•  Вот такие пирожки с котятами.GIF   107,46К   226 Количество загрузок:

[otrok]

следопыт (24 Июнь 2011 - 20:21) писал:

revverso --- Не чуди
Лёгким движением руки брюки превращаются...

в высоко потенциально заряженную зону,где пробой куданибудь неизбежен с 4банок конденсатора. по вашей схеме. На кой там 2 разрядника в трубе?
индуктор у С мита-это добавочная катушка у Тэслы ( колорадо спрингс, там есть её расчёты ).
И фича в том, что подавая на вход индуктора допустим 2 киловольта на разряднике должно быть много больше  .
Многожильный провод, дабы увеличить объём зарядовой массы, которую гоняют приложением потенциала с неонника. Кондёр индуктора подбирают исходя из уменьшения реактивного сопротивления КК индуктора. Меряем индуктивность. высчитываем нужный кондёр , частота-частота неонника*2 ( ибо 2 полупериода используем ).
Вобщем двигаюсь по ентой теории.
Да и это. если сей КК подключить к ГИРу частота будет 10ки мегагерц.