Сообщений в теме: 7011

[Ingener]

что удивительного? - относительное направление обмоток же не факт, что одинаковое у МОТа и ТВС

[hrumen]

Ingener (31 Октябрь 2011 - 20:45) писал:

что удивительного? - относительное направление обмоток же не факт, что одинаковое у МОТа и ТВС

Всё проверил, сфазировал. Поэтому нарисовал одноименные концы на обмотках и подключение осциллографа. Ещё странно, заметил, что ток в землю на ТВС при замыкании минусовой..что странно. Единственное, где на рисунке ошибка, это питание ТВС не заземлялось.

[Ingener]

внимательно сфазировал? у МОТа обмотки на одном керне - центральном, а у ТВС - на разных, поэтому обмотки, даже если намотаны в одинаковом направлении, во втором случае инвертированы

[hrumen]

Ingener (31 Октябрь 2011 - 21:04) писал:

внимательно сфазировал? у МОТа обмотки на одном керне - центральном, а у ТВС - на разных, поэтому обмотки, даже если намотаны в одинаковом направлении, во втором случае инвертированы

Да просто фазировал. Подавал низкое напряжение на вход трансформатора и смотрел на выходе, чтобы плюс соответствовал плюсу. Сейчас ещё ТВС проверю..давно фазировал...на всякий случай.

[hrumen]

Перепроверил, всё правильно сфазировано. Проверил МОТ (подал на высоковольтную напряжение 50 Гц и посмотрел на низкой стороне, там где оба плюса это одноименные выводы), проверил и ТВС (подал на высокую сторону импульс и посмотрел на низкую, там где сигналы совпадают по фазе, там одноименные концы). То есть сфазировано всё правильно.

Странно конечно. Вообще даже по амплитуде наведённого напряжения видно разницу. Разрядник на 250 Вольт, значит напряжение в обоих случаях пробоя одинаковое. Но на МОТе пик наведенного потенциала на пластине осциллографа резкий ,около 1 В (пластину не двигал), а на ТВС около 0,25 В (там где на осциллограмме ток с минусом, это момент замыкания разрядника при подаче питания в обмотку). Полярность разная. Почему так, не знаю.

Возможно дело в накачке, в МОТе напряжение плавно наростает, а в случае с ТВС видимо сказывается стоячая волна в высоковольтной обмотке ТВС.

[davi]

serrg (30 Октябрь 2011 - 23:40) писал:

Какое реактивное сопротивление катушечки из 4х витков частоте 70кГц? Что-то подсказывает, что не даст она источнику зарядить конденсатор. Который, кстати, также имеет своё сопротивление.
Таблица. Реактивное сопротивление индуктивности. (от 1мкГн до100 гн ; от 50 Гц до 100 МГц)
Реактивное сопротивление емкости. (от 1 пф до 1000 мкФ ; от 50 Гц до 100 МГц)


При включении неонника, в конденсаторе контура пусто. Первый же импульс от неонника будет закорочен катушкой. Чтобы раскачать такой контур, нужен приличный ток, которого неонник не выдаст. Поэтому всё, что будет в этой схеме - горение и оплавление разрядника

Что касается заявления о том, что сотни-тысячи человек повторили устройство - то так напишет любой человек, размещающий статью на своём сайте. Иначе как убедить наивных искателей халявы в том, что она есть? Нужно создать надежду.
Наверное, и Смит над нами поиздевался

Привет!
Я не обратил внимание на внутреннее сопротивление тр-ра. Оно реактивное 133000 Ом.
Активное сопр. тр-ра неизвестно. Но оно намного меньше реактивного.
При первом импульсе наоборот: конденсатор закорачивает катушку. Так как вначале импульса ток в катушке равен нулю, т.е. сопр. бесконечно (первый закон коммутации).

Н да.
За 1 секунду на конденсаторе накапливается и разряжается 5,6 кВт-сек энергии.
W= CU²f/2=0.2x10^-64000²x35000/2=5600 джоулей (Вт-сек).
А неон трансформатор 140 ваттный. Похоже на мистификацию!
Если только за счёт высокого напряжения появляется дополнительный заряд?
А тогда для чего нужен резонанс? Для уже полученной сверх-энергии конденсатора далее без потерь на катушку?  
В новой схеме Дона Смита      источник: http://www.freeenergyinventions.bugs3.com/donsmith.html
Они говорят, что повторили схему Тесла 1896 года в современной редакции.
Добавлен искровик после конденсатора, но опять таки энергия заряда конденсатора –киловатты.

Прикрепленные файлы

•  Tesla_1896_pat_don_smith1.jpg   259,61К   289 Количество загрузок:
•  Don_diagram_fix_3.JPG   77,32К   273 Количество загрузок:

[Ingener]

davi (01 Ноябрь 2011 - 17:45) писал:

За 1 секунду на конденсаторе накапливается 5,6 кВт-сек энергии.
W= CU2f/2=0.2x10-6x40002x35000/2=5600 джоулей (Вт-сек).
А неон трансформатор 140 ваттный. Похоже на мистификацию!

при чем тут частота 35000? Это если бы конденсатор с напряжением 4кВ разряжался на нагрузку с частотой 35кГц, тогда да.
А в данном случае, если неонник за секунду зарядит 0,2мкФ до 4кВ,  то и разряжаться конденсатор сможет на нагрузку с частотой 1 Гц.
Так что меняем в формуле "35000" на "1" и все встает на свои места  

[Dragons' Lord]

Неонник - вечняк. На нём это написано и Смит на это обращает внимание в интервью. Это не прикол. Он реально вечняк

[davi]

Ingener (01 Ноябрь 2011 - 17:58) писал:

при чем тут частота 35000? Это если бы конденсатор с напряжением 4кВ разряжался на нагрузку с частотой 35кГц, тогда да.
А в данном случае, если неонник за секунду зарядит 0,2мкФ до 4кВ,  то и разряжаться конденсатор сможет на нагрузку с частотой 1 Гц.
Так что меняем в формуле "35000" на "1" и все встает на свои места  

Ну, конечно, конденсатор заряжается и разряжается 35000 раз в секунду, и в расчёт энергии проходящей через конденсатор для 1 сек надо умножать на частоту. Да и Тесла хвастал, что он применял частоту 1000000 колебаний в секунду.
Главный вопрос- как из 140 вольт-амперного реактивного тр-ра конденсатор пропускает через себя 5600 ватт-сек энергии. Откуда дровишки?

[davi]

Dragons (01 Ноябрь 2011 - 18:17) писал:

Неонник - вечняк. На нём это написано и Смит на это обращает внимание в интервью. Это не прикол. Он реально вечняк

В какой части интервью. Если не трудно, подскажите.

[Ingener]

davi (01 Ноябрь 2011 - 18:25) писал:

Ну, конечно, конденсатор заряжается и разряжается 35000 раз в секунду

покажите такой неонник, который заряжает 0,2 мкФ до 4кВ  35000 раз за секунду?  

[davi]

Ingener (01 Ноябрь 2011 - 19:40) писал:

покажите такой неонник, который заряжает 0,2 мкФ до 4кВ  35000 раз за секунду?  

Меня это тоже интересует. http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt3.html

Время заряда или разряда  t=RC, когда R=0, то конденсатор независимо от его ёмкости заряжается мгновенно. В секунду можно заряжать 35000000 и более раз, но для этого требуется огромная энергия. Если поверить Дону, и Тесле тоже, то получается, что заряды уже есть на обкладках конденсатора в неактивном состоянии и нужен лишь высоковольтный импульс мизерной мощности, чтобы активировать эти спящие заряды. Это так же, как взорвать взрывчатку одним импульсом. Таким образом, можно предположить, заряд конденсатора электростатический, а передача этого заряда в катушку превращает энергию заряда в электромагнитную энергию.

[hrumen]

davi (01 Ноябрь 2011 - 19:48) писал:

Меня это тоже интересует. http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt3.html
Если поверить Дону, и Тесле тоже, то получается, что заряды уже есть на обкладках конденсатора в неактивном состоянии и нужен лишь высоковольтный импульс мизерной мощности, чтобы активировать эти спящие заряды. Это так же, как взорвать взрывчатку одним импульсом. Таким образом, можно предположить, заряд конденсатора электростатический, а передача этого заряда в катушку превращает энергию заряда в электромагнитную энергию.

Поддерживаю эту идею. Полностью согласен.

По поводу вчерашнего опыта с ТВС и МОТом подумал и пришёл к такому выводу. В ТВС за счет высокой частоты или резкого фронта импульса сказывается емкость вторичной обмотки между выводами обмотки, получается параллельный контур. Отсюда и разница.

[serrg]

Итак, что же придумал Смит.
В своих немногочисленных брошюрах он замечает, что классическая схема генерации электроэнергии заключается в механическом перемещении магнита в катушке. Более приближённо к реалиям - вращение магнитного ротора в статоре с обмотками. Магнит движется там со скоростью в десятки проходов в секунду, что, по мнению Смита, несоизмеримо мало.
Он же предложил использовать вместо движущегося магнита пульсирующее магнитное поле в колебательном контуре. Пульсируя с частотой в тысячи раз большей, чем вращение магнитного ротора, это значительно повышает эффективность такой системы генерации.
Смит замечает, что внутреннее сопротивление колебательного контура в резонансе нулевое и пульсация энергии (её циркуляция из C в L) малозатратна. Да ещё и сверхпроводящий контур подключён к "огромному потенциалу Земли".
Как избежать влияния на этот пульсирующий контур при съёме Смит напрямую не говорит, достроить вторую часть этого устройства - наша задача.

[hrumen]

То, что энергия при высокой частоте увеличивается это понятно и легко можно представить. Имеем массу, чтобы её разогнать до определённой скорости нужно потратить энергию, притом чем быстрее (частота выше), тем больше необходимо потратить энергии. С этим всё достаточно просто, если имеем дело с инерционностью, то увеличение частоты даёт увеличение энергии. Что касается резонанса, то если система замкнута, то ничего не получится с неё взять. Чтобы получить прибавку нужно систему сделать открытой, чтоб среда помогала. Моё мнение, что резонанс сам по себе не даст прибавки, но он способствует накачке энергии до большего потенциала, потом идет подкачка энергии из земли или среды и отбор энергии в нагрузку, но не всю, а чтоб энергии в контуре оставалась на следующие циклы, что-то вроде приманки для эфира.

[Ingener]

serrg (01 Ноябрь 2011 - 22:28) писал:

Пульсируя с частотой в тысячи раз большей, чем вращение магнитного ротора, это значительно повышает эффективность такой системы генерации.

КПД хорошего транса 50Гц не сильно хуже, чем радиочастотного воздушного транса. В первом потери в сердечнике, во втором - излучение. Так что еще вопрос, какая частоты выгоднее

serrg (01 Ноябрь 2011 - 22:28) писал:

Смит замечает, что внутреннее сопротивление колебательного контура в резонансе нулевое и пульсация энергии (её циркуляция из C в L) малозатратна.

Его теория о том, что на ВЧ электроны бегут где-то по воздуху вместо провода катушки, практически не подтверждается - активное сопротивление контура в резонансе не исчезает.

serrg (01 Ноябрь 2011 - 22:28) писал:

Да ещё и сверхпроводящий контур подключён к "огромному потенциалу Земли".

статичный потенциал - абсолютно бесполезен. Как и 10кг неодим рядом с автомобильным генератором.

[serrg]

Потенциал внутри системы не статичен, он пульсирует так же, как пульсирует магнитное поле. Возможно, это в определённые моменты создаёт условия для протекания тока.

[Vik778]

Виртуальные частицы в вакууме из-за соотношения неопределенности рождаются на некотором расстоянии друг от друга.
http://pshik.info/kosmos/43
возможность взаимного превращения электромагнитных и гравитационных волн при наличии постоянного электрического (или магнитного) поля; российский физик М. Е. Герценштейн в 1961 г
Может и в генераторе Смита происходит, что-то подобное...
ВЧ и высокое напряжение повышает скорость движения зарядов, что возможно приводит к сжатию массы с повышением гравитационного притяжения, которое будет притягивать дополнительные заряды Земли...

[ytikay]

Ingener (02 Ноябрь 2011 - 08:15) писал:

Его теория о том, что на ВЧ электроны бегут где-то по воздуху вместо провода катушки, практически не подтверждается - активное сопротивление контура в резонансе не исчезает.

Ingener, Вы конечно хороший специалист, но тут похоже не правы. Электроны бегут не где-то по воздуху, а на границе сред проводник-диэлектрик, и это подтверждается именно практически.
Разряд по скин-слою
Да, не исчезает активное сопротивление проводника, но он в данном случае уже не является проводящей средой, ею является скин-слой, образованный ВЧ-колебаниями.

[hrumen]

ytikay согласен про скин-эффект.

В замкнутом контуре получить сврхпроводимость по моему не получится. Смит скорее всего имел ввиду передачу энергии в линии, а не контуре.