Сообщений в теме: 7011

[Observer]

 serrg (23 Сентябрь 2012 - 16:06) писал:

Сигнал хороший, но мне, например, не ясно до конца, как же его получить таким двухдиодным смесителем. Видимо, должна быть какая-то разница двух частот? Если на выходы высоковольтного трансформатора просто подключить два диода, такие пики не получатся.

 111.jpg   18,5К   108 Количество загрузок:
Доказательство. 2 диода встречно на выходе ТВС. BYM26E.
Земля осцила на минусе питания. Щуп на средней точке диодов.
Теперь есть подозрения, что трансформатор в неоннике намотан не совсем обычно, предположение - двухсекционная намотка вторички, секции по краям, первичка в центре.(Не правда ли, очень похоже на смитятину?)
Кажется потому ТВС и не выдает достаточной амплитуды пиков.

[serrg]

а может быть пики - это просто эдс самоиндукции, сглаженная индуктивностью вторички?

[Observer]

 serrg (23 Сентябрь 2012 - 22:13) писал:

а может быть пики - это просто эдс самоиндукции, сглаженная индуктивностью вторички?

Сомневаюсь, слишком уж они широкие.. Да и картина меняется если помудрить с частотой.

[DigitalM]

Observer, вы правильную схему тестируете. Характеристики диодов указаны для классического (токового) электричества, что содержит и положительный и отрицательный заряды. Диод, по теории, является выпрямителем ТОКА, а не напряжения. Однако, опыты (и в тч ваш) показывают, что диод и с потенциалом работает. Их даже исспользуют для защиты от статики ) Но характеристики диода для однополярного электрничества нам надо определять экспериментальным путем. Диоды должны иметь хороший изолятор, как КЦ109. И должны быть рассчитаны на высокое напряжение, тк электроны в открытой цепи выворачиваются (меньше тока - больше напряжения). Померять это высокое напряжение у вас не получиться, тк почти все современные вольтметры измеряют напряжение в Амперах, а те, что измеряют в Вольтах стоят от 5000$ (тоесть, недоступны обычным биороботам). У меня неонник на 9КВ в открытой цепи выдает до 120КВ.
У вас падает напряжение, тк диоды работают в режиме эл пробоя.
Импульсы получили - теперь думаем как на них еще и природный резонанс организовать. Я вот тоже над этим мучаюсь.

Смотрите, после этого сообщения счас 3 страницы троллеры еще накатают.

[hrumen]

Конечно накатаем   У меня получается, диод не проводит одностороний (обратный) потенциал, запирание происходит, это потенциальное устройство. А вот ток он как раз проводит, если потенциалы с обоих выводов сбалансированы (плюс и минус), то в обе стороны. По простому диод проводит если стоит в пучности тока или в узле напряжения. Ну так получается на опытах.

Картинка примерная, тока в обратную сторону может и не быть, график для тока просто будет опущен.
Насчет напряжения соглашусь, приборы показывают напряжение, но не совсем то, где-то ещё что-то потерялось.

[serrg]

 Observer (23 Сентябрь 2012 - 16:42) писал:

111.jpg
Доказательство. 2 диода встречно на выходе ТВС. BYM26E.
Земля осцила на минусе питания. Щуп на средней точке диодов.
Теперь есть подозрения, что трансформатор в неоннике намотан не совсем обычно, предположение - двухсекционная намотка вторички, секции по краям, первичка в центре.(Не правда ли, очень похоже на смитятину?)
Кажется потому ТВС и не выдает достаточной амплитуды пиков.

Проверить бы, что будет с этими пиками, если к ним подцепить в качестве нагрузки резонансный контур, настроенный на частоту следования пиков (или частоту пиков подстроить под частоту контура, если это возможно).

[panavto]

 serrg (24 Сентябрь 2012 - 20:03) писал:

Проверить бы, что будет с этими пиками, если к ним подцепить в качестве нагрузки резонансный контур, настроенный на частоту следования пиков (или частоту пиков подстроить под частоту контура, если это возможно).

Прочтите пост №4935 , он длинный, не хочется его опять дублировать. Если кратко , то за каждый пик неонника заряжается межконтурная емкость до пробойного напряжения разрядника, после чего эта емкость разряжается на оба контура одновременно, вызывая и затем поддерживая в них колебания частоты 210 кГц.
   Частоту самодельного неонника можно подстраивать как грубо, так и плавно, если собрать его по схеме Роера с внешним генератором, как я писал чуть выше. Грубо емкостью, параллельной первичке неонника, плавно при помощи фапч или ручной подстройки генератора.

[DigitalM]

Ооо, хорошо пошло. Продолжаем...
Детям рисуют камень (3х мерное пространство) на доске (2х мерное) и расссписывают силы, действующие на него в 1х мерном пространстве. Красивый фокус.  ff.jpeg   3,13К   16 Количество загрузок:
Там выходит, что энергия магическим образом испарилась, тк силы тяжения и реакции опоры вычитаются. Всё - идите покупать новую энергию у мирового правительства. На самом же деле эти силы складываются и уходят в деформацию камня.
Тесла считал резонансы в 3х мерном пространстве по трем параметрам R,L,C, а радиотехники считают по двум - L,C. Двухзарядовое электричество компенсирует третий параметр.

[Observer]

panavto
Покажите осцилку сигнала после диодов первого трансформатора. По схеме на бумажке.

serrg
К сожалению проверить никак, максимальная амплитуда пиков, как я ни стараюсь их увеличить, ~200 вольт, разрядник у меня на 1000.

[serrg]

Неонка подойдёт в качестве разрядника. Суть в том, чтобы посмотреть, не исчезнут ли импульсы.

[Jaja]

DigitalM
Ничего не складывается. Иначе бы он взорвался нафиг. Они не учитывают самого важного - трения. Трение это как сопротивление в электронике, оно паразитно, но без него нельзя.

[panavto]

 Observer (24 Сентябрь 2012 - 22:29) писал:

panavto
Покажите осцилку сигнала после диодов первого трансформатора. По схеме на бумажке.

serrg
К сожалению проверить никак, максимальная амплитуда пиков, как я ни стараюсь их увеличить, ~200 вольт, разрядник у меня на 1000.

  Для этой схемы выпрямителя требуется транс с большой межобмоточной емкостью. Первичка как минимум должна быть намотана на одном каркасе со вторичкой и  желательно очень тонким проводом во много жил. Например вторичка 400 витков провода 0.1 . Первичка 10+10 витков в 20 жил провода 0.1.
Осциллограмма для родной схемы доски , для бумажки не 3 импульса а 6.

Обсуждаемые пики, это сигнал на активной нагрузке, при подключении емкости, там будет постоянка, при подключении к доске с контурами, на пилу наложатся колебания 210 кГц, как раз 3 колебания.

Прикрепленные файлы

•  2.JPG   33,97К   33 Количество загрузок:

[hrumen]

 DigitalM (24 Сентябрь 2012 - 21:49) писал:

Там выходит, что энергия магическим образом испарилась, тк силы тяжения и реакции опоры вычитаются. На самом же деле эти силы складываются и уходят в деформацию камня.
Тесла считал резонансы в 3х мерном пространстве по трем параметрам R,L,C, а радиотехники считают по двум - L,C. Двухзарядовое электричество компенсирует третий параметр.

По моему деформация камня должна определять инерционность массы в горизонтальном направлении. Это внутреннее давление приходится преодолевать за счет толкающих сил источника, чтобы сдвинуть тело в горизонтальном направлении, если конечно исключить силы трения. В катушках эта скомпенсированная сила должна определять индуктивность и емкость материала и в зависимости от изменения давления, высоты, погоды и времени года емкость и индуктивность буду плавать, Тесла это доказал, эх ссылку потерял, где он это обнаружил. Правда не представляю сопротивление каким боком прилепить к этому. Но идея понравилась!

[Observer]

Были продолжены опыты со встречным включением диодов.
Были взяты 3 трансформатора, оригинальный ТВС, перемотанный ТВС, простой сетевой трансформатор 50герц , диоды BYM26E.
На всех трансформаторах была получена картина как в 5001 посте.
Причем частота пиков при наибольшей амплитуде была 50-52 килогерца.
Неважно какую частоту подавать на первичку, все пики в прямом и частичном резонансе всегда были 50-52 килогерца.
Я в недоумении..

Выходит, неважно сколько вольт и какой трансформатор на входе, всё полностью и только зависит от диодов?

[Dragons' Lord]

Это называется: чел не умеет ставить осцилл на точки схемы. Лови и дальше наводки

[Ingener]

 Observer (26 Сентябрь 2012 - 13:45) писал:

Выходит, неважно сколько вольт и какой трансформатор на входе, всё полностью и только зависит от диодов?

диоды = конденсатор параллельно вторичке. Он и определяет резонансную частоту контура вторички. Цепляете вместо диодов разные кондерчики, когда снова будет 51кГц - можно будет узнать емкость диодов.

[Observer]

 Ingener (26 Сентябрь 2012 - 13:51) писал:

диоды = конденсатор параллельно вторичке. Он и определяет резонансную частоту контура вторички. Цепляете вместо диодов разные кондерчики, когда снова будет 51кГц - можно будет узнать емкость диодов.

Ага, на 3 трансформаторах с разной индуктивностью.. Давайте толкнем новую науку - ультрафасты в качестве варикапов.

[livron]

Если кому интересно, тут есть быстрые диоды с радиаторами http://www.elvpr.ru/poluprovodnikprib/diody/bistrovosstanavl.php


Пыс. пыс. ДОРОГО

[cega]

Всем Привет!Провёл эксперемент с накачкой: Для этого намотал специфическую катушку, один виток индуктора был сложен в гармошку. Эта гармошка была уложенна на всю окружность катушки, по верх неё была намотанна вторая обмотка. При замыкании концов А и В ни чего не происходит, но если к ним прикоснутся жахает не слабо. Срученные вместе конци при поднесении к заземлению дают мощьную дугу. Когда цепляешь один конец к заземлению искра в искровике становится заметно мощьнее и стабелизируется, звучит одной нотой, пропадают побочные потрескивания, при поднесения второго конца к заземлению идёт мощьная дуга такая же как в искровике, на во всех комбинациях ни какого изменеия в потребляемом токе.


Тч.А на землю. К тч.В диод, кондёр на землю, кондёр заряжается достаточно быстро! При котком косании земли с последующим закарачивание щлепок увесистый.

У кого какие мысли?

Прикрепленные файлы

•  эксперемент с накачкой.jpg   117,89К   380 Количество загрузок:

[DigitalM]

Перевод конференции 1996 появился и пропал... Кто то имеет еще на него ссылку?