Сообщений в теме: 7011

[Cobalt]

dzetta (14 Март 2017 - 15:01) писал:

Тук тук какие LC контуры ? В первоначальной конструкции из нет и не было!!!

есть схема срисованная с доски Смита http://matri-x.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=11101
фото самой доски в 1-ом посте, что там было в первоначальной конструкции я не знаю. Можете нарисовать схему - обсудим.

[dzetta]

Пост #6869 первая доска смита. Только диоды в обратном направлении. Описание в посте #6875

[Cobalt]

dzetta (14 Март 2017 - 15:15) писал:

Пост #6869 первая доска смита. Только диоды в обратном направлении. Описание в посте #6875

посмотрел я схему из вашего поста  - это просто ппц. Она не тянет даже на функциональную! Ладно возьмем из вашего описания

dzetta сказал:

Фактически схема превращается в импульсную в одном направлении, неоник будет именно подталкивать свободные колебания контура

.
Хочу вам сказать что таким образом не заработает т.к. надо подталкивать строго опред частотой и с соблюдением фазы и в добавок импульс должен быть опред. мощности.
Это все равно как пытаться раскачать качели хаотичными толчками при этом еле дотрагиваясь до качелей.

и еще

dzetta сказал:

Как вы там будете мараковать с полученными иголками между выходом транса и конденсаторами уже кто во что горазд

у меня таких иголок полон дом, например, обычный шокер (https://www.dropbox....G_1722.JPG?dl=0).  И как из них получить CE ей богу не знаю!

[dzetta]

Да забудьте вы о контуре ! Там просто схема повышения напряжения (электромангнитный неоник)- лавинный диод- бестрансформаторная схема понижения напряжения (конденсаторы) - выход. ВСЕ! Более ничего нет.
Между прочим все по тесле - увеличивающий трансформатор кажется. Это основа технологии смита и если это не работает, то смит просто фрик, потому что это именно его устройство.

[Cobalt]

dzetta (14 Март 2017 - 15:38) писал:

Да забудьте вы о контуре ! Там просто схема повышения напряжения (электромангнитный неоник)- лавинный диод- бестрансформаторная схема понижения напряжения (конденсаторы) - выход. ВСЕ! Более ничего нет.

ну и че с того?
вот шокер тоже повышает напряжение с 12в постоянки др 4кВ переменки (flyback), потом стоят диоды напряжение выпрямляется и заряжает конденсатор, который заряжается до тех пор пока напряжение на нем не станет выше чем напряжение пробоя разрядника. Потом конденсатор разряжается на выходной повышающий трансформатор и напряжение умножается где-то до 50кВ.  И бьёт вашими "иголками" - высоковольтными импульсами! Но СЕ там НЕТ!

[dzetta]

Весьма возможно что в шокере все так и есть. Но Это и не шокер. Схема тривиальна. Хоть кто нибудь сваял проверил вход-выход. Как можно рассуждать о усложненных устройствах автора, не повторив первое? Где СЕ? Да где угодно? Если бы точно знать где оно, здесь не сидеть! Уверены что его там нет пусть так. А проверить?

[FIZIKXXI]

Надоело читать пургу. Люди точно не читали название ветки форума. ...........на Реактивке. А что это такое? И почему с большой буквы написано.?
Флайбэковцы ещё при царе горохе ответили на все ваши вопросы.

[KVP]

Cobalt (14 Март 2017 - 14:56) писал:

У смита 2 контура L1C1 и L2C2 и 2 выпрямителя. Чтобы понять какую схему использовать 1 или 2 надо понять вы хотите резонанс напряжений или токов в первичном РК. Резонанс напряжений схема 2 - для того чтобы получить максим напряжение в 2-ом РК эту схему обычно применяют в тр-рах Тксла. 2-ая схема больше подходит для индукционных печей, там невысокие напряжения но большие токи.

Все почему-то лезут сразу в техническую сторону вопроса, но НИКТО и НИГДЕ еше не сформулировал, что мы пытаемся сделать! Вот, например, я хочу сделать блок питания (или купить). Меня продавец сразу спросит на какое напряжение и ток? Питание от сети? И дальше мне как бы не интересно какая там схема внутри у него.
А что вы хотите получить? Если вы хотите "раскачать" по максимуму резонирующий контур (L2C2 по схеме Смита) -  я знаю как это сделать. Но учтите что токи и напряжения, которые там будут определят тип используемых в нем эл. компонентов - диодов, конденсаторов, катушки. У меня было порядка ~900В, частота 32кГц и 50А тока. У Смита 8КВ и тока 10А (но в реальности его установка не соответствовала описанию).
Сложности этой установки в том что там высокие частоты, высокое напряжение, большие токи. и это очень сильно ограничивает выбор контурных конденсаторов. Мне пришлось уменьшить напряжение. В индукционных печах специально предусмотрено увод частоты накачки в верхнюю сторону от резонанса, чтобы в отсутствии нагрузки (когда тигель пустой) не вывести установку из строя. У меня работала строго на частоте резонанса, которая зависит только от L2C2. Но частота постоянно уходит катушка греется так что дымится и это 2.5 квадрата меди. Геометрия ее плывет, индуктивность меняется, большие потери на нагрев и потери в диэлектрике конденсаторов.
И еще... я не знаю как снять энергию с РК не вызвав при этом затуханий колебаний. Я не знаю как загнать РК в резонанс не затратив при этом энергии.
Кто ответит на эти 2 вопрос тот построит установку Смита!

На эти два вопроса, конечно ответим но хотелось бы сначала разобраться со схемами выпрямителей. шучу..
Меня интересует не то какой резонанс лучше применить , тока или напряжения , а почему у Д.Смита 2-х диодный выпрямитель со средней точкой а не мостик из четырех диодов. Вот об этом никто не хочет говорить.   Представте, возникли в КК затухающие колебания и на двух диодах они должны быть сильнеё намного а вот если применить мостик из 4-х диодов, колебания будут задавлены.  Об  этом кто нибудь думал, или я что то не понимаю.

И ещё от чего зависит частота в КК, в смысле максимальная мощность колебаний? Частота в КК, она же не совпадает с частотой пульсаций выпрямленного тока, там своя частота и у неё свой резонанс.

[FIZIKXXI]

Все нужные посты есть на форуме . Зачем повторять ? А моя  "пурга"--это волшебные продольные волны. Пусть будет для всех  пурга.
А твои мозги Jaja безнадёжно потеряны. Лечись ФЛОЙДОМ , СМИТОМ , ну и ТЕСЛУ почитай , хорошо помогает от словесного поноса.

[KVP]

,

FIZIKXXI (14 Март 2017 - 19:10) писал:

.....А моя  "пурга"--это волшебные продольные волны. .......

Не пробовали  в том месте где продольные волны поставить обычный стрелочный тестер? По идее  там есть катушка в магните и она при воздействии продольных волн должна генерировать напряжение ну и в результате от высокого напряжения с рамки  индикатора прибора должно в тестере всё выгореть.
Стрелка мндикатора должна дребезжать, можно использовать как сигнализатор продольных волн.

[FIZIKXXI]

За три года нажёг приборов --и стрелочных и не стрелочных горы. Вообще даже диоды пропускают эту знергию во все стороны. И иногда горят.
Когда изучаешь эффект --без жертв не обойтись. Схемы Смита отрабатываю разные.

[Dragons' Lord]

Склоняюсь к двум фактам:
1. Работает любой вечняк, включая Смитовский, на продольных волнах. Флойдовские фичи как раз уместны.
2. Схема, которую он выдаёт на обозрение - не вечняк, даже близко. Ну или по крайней мере в той модификации, что он всем пихает в нос.

[Jaja]

FIZIKXXI (14 Март 2017 - 20:00) писал:

За три года нажёг приборов --и стрелочных и не стрелочных горы. Вообще даже диоды пропускают эту знергию во все стороны. И иногда горят.
Когда изучаешь эффект --без жертв не обойтись.

Нажег приборы, и? Это и есть твой богатый опыт? Теперь понятно почему ты никакой информации по своим секретным деталькам не предоставляешь, все бы умерли со смеху Прежде чем учить чему то других, прочитай что такое диод и что такое энергия, лол.
Жечь приборы "продольными волнами" это вообще премия Дарвина

[FIZIKXXI]

Спасибо   Учитель.

[dzetta]

Предлагаю следующую схему
 image.jpg   64,93К   141 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Схема не содержит СЕ.

[FIZIKXXI]

Все схемы Смита , в том виде , как они показаны, не содержат СЕ.

[FIZIKXXI]

Простое зарядное устройство Смита.

Прикрепленные файлы

•  План.doc   169,5К   92 Количество загрузок:

[sawa]

Господа практики, может подсказать кто-нибудь,
как сделать катушку индуктивности, имеющую высокую частоту свободных колебаний.
к тому же придется навесить еще около 300пф емкость + к собственной емкости катушки.
мне нужно период около 160нс(с дополнительной внешней емкостью),

все, что я попробовал намотать ПЭЛШО/ЛЭШО/эмалированным, либо имеет период от 500нс(тогда хотябы свободных колебаний 10-30),
либо около 100нс, но всего 2-3 свободных колебания и немедленное затухание в ноль, это не подходит.
дрыгаю импульсами 12вольт

много энергии запасать не требуется в катушке, хотя бы понять, на что она похожа

[Dragons' Lord]

Чем меньше индуктивность - тем быстрее частота осцилляций.
Следовательно, смотри формулу индуктивности.
Во первых это однозначно однослойка. Во вторых, труба малого диаметра и длинная, а не большого и короткая. Всё
Количество свободных колебаний зависит от добротности. Самые добротные катушки - это не укороченные навесными кондёрами, а работающие на собственной ёмкости.