Сообщений в теме: 1173

[avtoel]

Мгновенный нагрев и испарение воды в форсунке могут дать дополнительный импульс из сопла. С одной стороны столб воды в геликоиде, с другой открытое сопло и мгновенное увеличение части объёма воды в сопле в 800раз. Вот и получится дополнительный "плевок". Кстати и форма "турбинки" запрёт обратный выброс в трубу.

[Vanady]

Последняя Ваша фраза об отдаче в турбинку самое то!  Остальные Ваши выводы ошибочны. Наоборот будет уменьшение температуры при резком расширении ранее сжатого рабочего тела на выходе из сопла. Соответственно с увеличением кинетической энергии. Не поленитесь, сделайте макеты из пластика-металла-пластилина. Всё сами воочию увидите.

[didenko]

Vanady (17 Апрель 2012 - 22:10) писал:

Простите, а зачем Вы пытаетесь нагреть рабочее тело в форсунке? Что это даст?

А нагрев тела в сопле даст тягу !
Или ты думаешь самолеты летают выстреливая керосин ?

Тут же коммент ко второму посту .
А в самолетах выхлоп быстро охлаждается и еслибы на выходе из сопла температура падалабы ещё быстрее то мыбы уже давно имели каждый по самолету . . . :-) гг

[didenko]

И вот я и говорю , что детандер ещё чтоб понизил температуру и и далее на компрессор . . .

[avtoel]

Vanady (17 Апрель 2012 - 22:46) писал:

Не поленитесь, сделайте макеты из пластика-металла-пластилина. Всё сами воочию увидите.

Макеты делаю. Застрял на катализаторе, платиновой черни. Информации мало, получение покрыто мраком, хотя технология вроде была доступна в прошлом веке и исходные вещества продавались в аптеках.

[papawa]

avtoel (18 Апрель 2012 - 10:07) писал:

Макеты делаю. Застрял на катализаторе, платиновой черни. Информации мало, получение покрыто мраком, хотя технология вроде была доступна в прошлом веке и исходные вещества продавались в аптеках.

Может в каких-нибудь радиодеталях содержится платина?Добыть...химическим путем.

[Vanady]

На некоторых реле из радиорелеек были контакты из сплава Pl-Ir (Платина-Иридий). Написано прямо на реле. Из Такого же сплава изготовлена растяжка в стрелочных щитовых приборах. Спираль термодатчика в стеклоплавильных печах... Из платиновой группы- Паладий в избытке находится в большинстве многооборотистых переменных резисторах военпреда советских времен. Много мест, где можно достать без особых проблем))) Не пытайтесь только плавить платину. И температура высока, и в атмосферной плавке получите губку, мало для чего пригодную. Плавка только под покровом инертных газов.

С уважением.

[didenko]

С катализатором я вам не помошник . . . <я не химик>
Но есть легенда что была машина работающая на воде . . .
Вроде "хорьх" толи геринга , толи гимлера . .

Вообщем слишком дорого выходит сделать катализатор для воды . . .
Ну и искусственные жабры <итальянец придумал>
Там тоже платина .
Металл впитывает водород и освобождает кислород .
При нагреве губчатый металл отдает водород и снова готов на впитывание
Реакция достаточно интенсивна
Размером с кирпичь такой катализатор может обеспечить дыхание человека под водой . . .

[avtoel]

Спасибо, есть в наличии лямбдазонды, там по керамике напыление в виде сетки, есть катализаторы от машин, но это не то. есть и советские реле с контактами. Нет понятной и доступной технологии нанесения на медь или латунь платиновой черни, хотя в энциклопедии описаны довольно простые без переплавок варианты. Через соли платины. Эти соли и сейчас применяют в гомеопатии, но сколько же их надо??? и как нанести? Химики с которыми мне довелось общаться на данную тему почему то не хотят её поддерживать, может узкая специализация или технологически сложно.

[didenko]

avtoel (18 Апрель 2012 - 16:38) писал:

Спасибо, есть в наличии лямбдазонды, там по керамике напыление в виде сетки, есть катализаторы от машин, но это не то. есть и советские реле с контактами. Нет понятной и доступной технологии нанесения на медь или латунь платиновой черни, хотя в энциклопедии описаны довольно простые без переплавок варианты. Через соли платины. Эти соли и сейчас применяют в гомеопатии, но сколько же их надо??? и как нанести? Химики с которыми мне довелось общаться на данную тему почему то не хотят её поддерживать, может узкая специализация или технологически сложно.

я кроме гальваники ничего не могу предложить !

Точнее гальваническим осаждением . . .
То есть осаждение потом гальваническая чистка .
И то это под большим вопросом .

А так если то осаждением .

[SaitovRustem]

avtoel (17 Апрель 2012 - 22:36) писал:

Мгновенный нагрев и испарение воды в форсунке могут дать дополнительный импульс из сопла. С одной стороны столб воды в геликоиде, с другой открытое сопло и мгновенное увеличение части объёма воды в сопле в 800раз. Вот и получится дополнительный "плевок". Кстати и форма "турбинки" запрёт обратный выброс в трубу.

А как же тугая как прут струя? Ведь при таких делах из сопла будет вылетать пар, даи при таком резком увеличении объёма постоянно прибывающей жидкости пар не успеет с тойже скоростью превратится в воду и весь апарат разорвёт за считанные секунды. Так что это тоже негодится. П.С. С большим уважением отношусь к вашим трудам, но всем нам свойственно ошибаться.

[didenko]

SaitovRustem (18 Апрель 2012 - 18:19) писал:

А как же тугая как прут струя? Ведь при таких делах из сопла будет вылетать пар, даи при таком резком увеличении объёма постоянно прибывающей жидкости пар не успеет с тойже скоростью превратится в воду и весь апарат разорвёт за считанные секунды. Так что это тоже негодится. П.С. С большим уважением отношусь к вашим трудам, но всем нам свойственно ошибаться.

Это не струя воды ! Это струя эмульсии !
Объем которой выше на выходе чем на входе !
И уверяю тебя эта струя не просто плотная как струна , она ещё и аброзивоактивная !
Такой струёй режут металлы !
Более того . На выходе сопла пузыри газа начинают разширяться причем со стороны сопла , а с другой начинают сжиматься . <и капли воды тоже> получается самозаострение капли впереди ! И разширение позади .
Вылетает такой конус <поршень> и тянет за собой следующий ! Эффект прибавки к реактивной силе !
Получается прирост энергии выхлопа !

[didenko]

И вот сопло винтури с двойным конусом . На выходе сопловинтури наоборот !
В зоне выхода <винтури наоборот> в горлышке нужно нагревать !
Там разширение воздуха будет работать на прирост тяги !
Далее выходной конус . . . В нем постепенное охлаждение и создание вихря с приростом тяги за счет вихряже . . .

Как увеличить дальность вылета пули ?

Выбрасывая часть газов вперед которые формируют на расстоянии от выхода ствола вихрь
Попадая в этот вихрь пуля засасывается им
Следующая пуля в автоматной очереди следующий вихрь . Но первый еще не разсеялся и всё ещё сосёт .
Каждая следующая пуля летит дальше !
Потому что попадает в череду колец которые засасывают пулю и центрируют . . .
Автомат стреляет точнее поскольку разброс векторов усредняется !
То есть вихри предидущих выстрелов корректируют последующие !
Тоже самое с жидкостью
Попадая в такой виртуальный шнур струя летит дальше и точнее не разсеиваясь
.
Теперь об новейших импульсных двигателях испытываемых в росвеле <ангар18>

Данная вихревая технология была испытана именно там !

Это простейший прямоточный 2х сопельный импульсный двигатель .
В котором одно уплечо длиннее другого !
За одним кольцом бежит другое <в дагонку> и подпитывает !
<всё это происходит в сопле> так что на один импульс производиться последовательно 2 тороида !

[avtoel]

Эх и несёт Вас.  Оставьте мои проблемы. Вернитесь в тему к деталям.

Цитата

А как же тугая как прут струя?

я уже не раз описывал способ "упаковки" воды на всём протяжении труб ротора, Папаша замечательно окончательную завивку струи в сопле. Всё в ветке. Тут же и получение прерывистого режима без моих теорий о водородах и кислородах.

Цитата

при таком резком увеличении объёма постоянно прибывающей жидкости пар не успеет с тойже скоростью превратится в воду и весь апарат разорвёт за считанные секунды

избыток давления под ротором, (если будет) вытолкнет воду через трубу вверх, да и шар с краном есть. А вообще то в долговременной перспективе процесс уравновесится и останутся пульсации давления, с которыми справится шар. Но и это не всё, видимо Вы не знаете, я ещё предполагаю "продувка работающего аппарата воздухом. подсос над ротором и выброс в шар...

Цитата

То есть вихри предидущих выстрелов корректируют последующие !

не забываем ротор вращается, выстрелы всё время в новом направлении.

[didenko]

avtoel (18 Апрель 2012 - 19:18) писал:

Эх и несёт Вас.  Оставьте мои проблемы. Вернитесь в тему к деталям. я уже не раз описывал способ "упаковки" воды на всём протяжении труб ротора, Папаша замечательно окончательную завивку струи в сопле. Всё в ветке. Тут же и получение прерывистого режима без моих теорий о водородах и кислородах.

не забываем ротор вращается, выстрелы всё время в новом направлении.

В самом сопле происходит подкачка !
То есть ещё тело не покинуло разширитель !
Если разширителя нет то в точьке отрыва тела от сопла !

В нашем случае важно другое что предидущий выхлоп корректирует последующий !
Несколько прижимает струю к ротору !
Вокруг которого <зафиксировавшись на обечайке> возникает виртуальный канал подсоса <из сопел>
Попав в который струя еще более разгоняется <и еще более создает разряжение в этом канале>

Тот самый "червячный принцип" . . .
То есть это виртуальный эжектор-пылесос !

[papawa]

SaitovRustem (18 Апрель 2012 - 18:19) писал:

А как же тугая как прут струя? Ведь при таких делах из сопла будет вылетать пар, даи при таком резком увеличении объёма постоянно прибывающей жидкости пар не успеет с тойже скоростью превратится в воду и весь апарат разорвёт за считанные секунды. Так что это тоже негодится. П.С. С большим уважением отношусь к вашим трудам, но всем нам свойственно ошибаться.

А будет ли пар?
http://www.youtube.com/watch?v=SoFj0I6ezz0
http://www.youtube.com/watch?v=gpEUHvogoxg&feature=relmfu

[avtoel]

Папаша, разряды в геликоиде а не в сопле - разрушение молекулы воды (не всей воды а только в зоне разряда, хотя таких разрядов я лично зафиксировал до 1200раз в сек на метре трубы Ф20мм и 10л/мин). Соединение обратно в воду в форсунке. В момент соединения кратковременный нагрев окружающей воды до кипения, то есть пар обязательно должен быть. И сразу после вылета из сопла обратная конденсация. до исходного объёма. Кстати в данном механизме не все газы могут соединиться в сопле. тогда они "погасятся" на ржавых стенках корпуса. Ржавчина это тоже катализатор но медленного окисления.
пересмотрел записи и изменил 6000 на 1200 прошу прощения, забываться стало, давно делал.

Сообщение отредактировал avtoel: 18 Апрель 2012 - 22:05

[didenko]

avtoel (18 Апрель 2012 - 20:30) писал:

Папаша, разряды в геликоиде а не в сопле - разрушение молекулы воды (не всей воды а только в зоне разряда, хотя таких разрядов я лично зафиксировал до 6000раз в сек на метре трубы). Соединение обратно в воду в форсунке. В момент соединения кратковременный нагрев окружающей воды до кипения, то есть пар обязательно должен быть. Ни и сразу после вылета из сопла обратная конденсация. до исходного объёма. Кстати в данном механизме не все газы могут соединиться в сопле. тогда они "погасятся" на ржавых стенках корпуса. Ржавчина это тоже катализатор но медленного окисления.

Тоже будет работать ! Пар будет сжиматься и нагреваться совершая выхлоп . Правда часть энергии пойдет назад , но большая пойдет в сопло !
Это с учетом второго сопла <скрытого> даже вход в ротор это уже сопло . . .

[papawa]

avtoel (18 Апрель 2012 - 20:30) писал:

Папаша, разряды в геликоиде а не в сопле - разрушение молекулы воды (не всей воды а только в зоне разряда, хотя таких разрядов я лично зафиксировал до 6000раз в сек на метре трубы Ф20мм и 10л/мин). Соединение обратно в воду в форсунке. В момент соединения кратковременный нагрев окружающей воды до кипения, то есть пар обязательно должен быть. И сразу после вылета из сопла обратная конденсация. до исходного объёма. Кстати в данном механизме не все газы могут соединиться в сопле. тогда они "погасятся" на ржавых стенках корпуса. Ржавчина это тоже катализатор но медленного окисления.

Олег.Результаты проводимых вами опытов не совсем корректны.Так как в работающем геликоиде среда двигается со скоростью на порядки превышающей скорость среды при опытах.Это(имхо)будет  больше напоминать капельницу Кельвина.Среда практически не касаясь стенок геликоида будет "проваливаться" в направлении сопла.А там....остается только гадать,что происходит.
В капельнице,при простом истечении струи напряжение достигает 10 киловольт.(если верить исследователям).

[avtoel]

Потому и указал условия при которых мерил. Готовлюсь повторить опыты при 50л/мин. и с применением более сильного оборудования, если получится.