Сообщений в теме: 36206

[mindset]

Только учтите при долгом перемешивании воды - она рано или поздно закипит: https://www.youtube....h?v=GjcOobt9Ef8 это видео пример.

[Practikant]

mindset (04 Февраль 2021 - 03:07) писал:

Только учтите при долгом перемешивании воды - она рано или поздно закипит: https://www.youtube....h?v=GjcOobt9Ef8 это видео пример.

  
  Кавитация греет воду и что? Кавитационные нагреватели давно используются, а для тебя это открытие ?  В двигателе Клема масло нагревалось до 150°С Именно по этому Клемм использовал масло.  Шаубергер придавал большое значение формам каналов, чтобы снизить кавитацию и  предотвратить выкипание воды.

[mindset]

Я вам так скажу, у Шаубергера на протяжении всей книги говориться о падении температуры, о важности сплавов двух металов, катодных и анодных соединениях, появлении температурного градиента и подчеркну о выделении кислорода, водорода и углекислого газа (потому и дышашяя машина или процесс подобный дыханию) с последующим соединением их обратно в воду при горении при чем можно и нужно использовать магниты . Скажите, а при электролизе тепло поглощается или выделяется, может вы слышали про адиабатическое горение в топливных ячейках при соединении кислорода и водорода, про реакцию образования ацетилена. Закручивание потока преследует совершенно другую цель , вернее цели одна из них описывается уравнением Мещерского о движении точки с переменной массой. Но я так понимаю вы решили сделать, что-то свое. И да я в теме уже очень-очень давно. Посмотрим, может вы и правы.

[Practikant]

mindset (04 Февраль 2021 - 15:06) писал:

Я вам так скажу, у Шаубергера на протяжении всей книги говориться о падении температуры, о важности сплавов двух металов, катодных и анодных соединениях, появлении температурного градиента и подчеркну о выделении кислорода, водорода и углекислого газа (потому и дышашяя машина или процесс подобный дыханию) с последующим соединением их обратно в воду при горении при чем можно и нужно использовать магниты . Скажите, а при электролизе тепло поглощается или выделяется, может вы слышали про адиабатическое горение в топливных ячейках при соединении кислорода и водорода, про реакцию образования ацетилена. Закручивание потока преследует совершенно другую цель , вернее цели одна из них описывается уравнением Мещерского о движении точки с переменной массой. Но я так понимаю вы решили сделать, что-то свое. И да я в теме уже очень-очень давно. Посмотрим, может вы и правы.

  Геликоиды выполнены из медных труб для лучшего отвода тепла от воды, нагрев которой, происходит по причине кавитации. Все росказни Шаубергера о каких-то неведомых силах и чудесных превращениях энергии, имеют лишь одну цель. Увести рагадывальщиков по ложному следу. Если вы читали его письма своему другу, то наверное помните как он ему жаловался на то, что все пытаются выведать его секрет для того чтобы его украсть. Вспомните так же то, что он говорил, что если вдруг кто-то желая открыть его тайну приоткроет его самовар то он тут же остановится и уже никто не сможет его запустить.  Всё это прямо указывает на то, что Шаубергер очень боялся того, что кто-нибудь разгадает и украдёт его тайну.
    Я тоже в этой теме довольно давно, и я знаю всё, что в ней написано, я когда-то тоже написал в ней немало бредовых версий того как этот самовар мог бы работать. )))
  Разгадка пришла ко мне недавно. Когда я нашел механический принцип, для создания вечного двигателя, то я решил перевести его на гидравлику. Благо многолетнее изучение темы дало свои плоды. Я изучил гидравлику я знаю устройство всех существующих насосов и турбин. Кроме того я за все эти годы провел множество экспериментов с механическими и гидравлическими устройствами проверяя различные версии на работоспособность. Исчерпав все возможные варианты я прекратил исследования в этой области.  
Но вот когда я применив все накопленные знания и практический опыт стал переводить этот принцип на гидравлику, то получил до боли знакоые формы. И теперь у меня уже есть объяснение всем этим закрученным формам. Я создавал по отдельности насос и турбину. И после того как я их содал мне стало понятно что в самоваре является насосом , а что является турбиной. Турбина Мазенауэра так же точно состоит из насоса и турбины.  Насосом в самоваре является нижняя часть ротора (ниже талии) а турбиной верхний конус (выше талии) у Мазенауэра так же большой конус, это насос, а малый конус это турбина. По сути это шнековые насосы, но конусные формы делают эти шнековые насосы сверх эффективными .  Турбины так же являются сверх эффективными. В них рабочее тело выполняет работу не теряя при этом своей скорости. Получается так, что насосу легко прокачивать рабочее тело через турбину, а турбине легко вращать насос потому, что насосу не нужно тратить энергию на разгон рабочего тела. Такой насос просто вытесняет рабочее тело по направлению вдоль оси вращения.  Конусная форма обеспечивает постоянную разность скоростей между рабочим телом и линейной скоростью лопастей. В насосе линейная скорость лопастей должна увеличиваться относительно рабочего тела, а в турбине линейная скорость лопастей наоборот должна снижаться по отношению к скорости рабочего тела. По этому рабочее тело должно поступать в турбину с широкой стороны, а в насос с узкой.
Когда начинаешь понимать принцип работы этих систем, то они кажуться очень простыми. Именно кажущаяся простота понимания принципа заставляла изобретателей бояться того, что  кто-то их разгадает.  Там всё работает на известных в физике правилах и законах. Правильного понимания  первого и второго закона Ньютона может легко объяснить принцип работы этих аппаратов. Они работают на втором свойстве инерции. И это свойство инерции прописано в первом законе Ньютона.  То как это работает можно понять зная второй закон Ньютона.

[mindset]

http://libarch.nmu.o...GenofondUA/9063 - посмотрите на вторую конструкцию в этой книге, таран всем известен и широко используется, а вот о втором механизме мало где найдешь информации, хотя он и проще и эффективнее, думаю вам будет интересно. И  еще что я хотел предложить , а именно использовать гидропульсор в связке с гидротараном, гидропульсор как насос в нижней части, а гидротаран как нагнетатель давления в верхней и что самое интересное данная компановка в точности напоминает самовар с фото Шаубергера и она действительно начинает работать при помощи приводного механизма, а вот мощность этой установки будет зависеть от стартовой скорости приводного механизма. И она будет не рабочей если открыть крышку, поскольку произойдет разгерметизация напорного купола. Все схемы есть дерзайте. От така казочка малята.

Прикрепленные файлы

•  Самовар.jpg   45,84К   26 Количество загрузок:

[polygon55]

mindset (04 Февраль 2021 - 15:06) писал:

Я вам так скажу, у Шаубергера на протяжении всей книги говориться о падении температуры...

Я вам больше скажу. Шаубергер не написал ни одной книги. От слова совсем. Все, что вы считаете книгами Шаубергера, написано Коатсом - человеком без специального технического образования.

Все, что лично за Шаубергером, - несколько патентов работающих устройств по транспортировке бревен и еще с десяток патентов неработающих устройств, где патентовалась только идея.

Вот теперь и живите с этим.

[Borislav]

polygon55 (05 Февраль 2021 - 13:54) писал:

Все, что лично за Шаубергером, - несколько патентов работающих устройств по транспортировке бревен и еще с десяток патентов неработающих устройств, где патентовалась только идея.

Вот теперь и живите с этим.

   Юрий, полагаю, что вы забыли  упомянуть  о самом главном патенте  ( изобретении ) Шаубергера  - Джет-турбина, о котором вы заявляли неоднократно на страницах этого форума. ( стр. 735 п. 14691)
http://matri-x.ru/fo...page__st__14680

[mindset]

polygon55 (05 Февраль 2021 - 13:54) писал:

Я вам больше скажу. Шаубергер не написал ни одной книги. От слова совсем. Все, что вы считаете книгами Шаубергера, написано Коатсом - человеком без специального технического образования.

Все, что лично за Шаубергером, - несколько патентов работающих устройств по транспортировке бревен и еще с десяток патентов неработающих устройств, где патентовалась только идея.

Вот теперь и живите с этим.

Я это и без вас знаю. Следуя вашей логике, тогда бессмысленны рассуждения на эту тему. Тогда у меня возникает вполне логический вопрос : А что вы здесь тогда делаете?

[polygon55]

mindset (06 Февраль 2021 - 23:07) писал:

Следуя вашей логике, тогда бессмысленны рассуждения на эту тему. Тогда у меня возникает вполне логический вопрос : А что вы здесь тогда делаете?

Ну почему же? Рассуждения на любую тему имеют право на существование, поскольку развивают логическое мышление.

А на ваш вопрос есть ответ - я здесь уже ничего не делаю много лет. И именно потому, что почти все приписывают написаное технически неграмотным Коатсом Виктору Шаубергеру. И начинают обсуждать, как сделать то, что нарисовал человек, далекий от техники,  чтобы оно работало. Это то же самое, что какого-то певца спросить про работу того же магнитофона. Он вам скажет, что вот тут ролики, вот лента по ним бежит и создает звук. Вы сможете по такому описанию воссоздать магнитофон? Сомневаюсь.

Я ответы на свои вопросы нашел. Научился более-менее понимать принципы движения воды и её взаимодействие со всем окружающим миром. Мне этого хватает.

Borislaw, я помню, что писал. Дело в том, что джет-турбина (очень даже рабочий патент) - всего лишь вариант турбины Пелтона. Но последняя оказалась более эффективной. Поэтому она используется, а вот джет-турбина - нет.

[Borislav]

polygon55 (06 Февраль 2021 - 23:53) писал:

Рассуждения на любую тему имеют право на существование, поскольку развивают логическое мышление.

Я ответы на свои вопросы нашел. Научился более-менее понимать принципы движения воды и её взаимодействие со всем окружающим миром. Мне этого хватает.

  Уважаемый Юрий, если вы более-менее понимаете принципы движения воды и ее взаимодействие со всем окружающим миром, то тогда полагаю, что вы можете объяснить , например, почему река Свияга на протяжении четырехсот  километров  течет параллельно Волге, но во встречном направлении, с юга на север, при этом эта река  в районе Ульяновска приближается к Волге на расстояние всего каких-то четырех километров, но до места встречи рек нужно проплыть еще двести километров на север.
https://zen.yandex.r...291be249c6095ea                                         https://scientificru...tekut-neobychno

[nitka]

Borislav,-вот только не надо своеобразный рельеф местности,выдавать за седьмое чудо света.

[Jaja]

Borislav (07 Февраль 2021 - 08:59) писал:

Уважаемый Юрий, если вы более-менее понимаете принципы движения воды и ее взаимодействие со всем окружающим миром, то тогда полагаю, что вы можете объяснить , например, почему река Свияга на протяжении четырехсот  километров  течет параллельно Волге, но во встречном направлении, с юга на север, при этом эта река  в районе Ульяновска приближается к Волге на расстояние всего каких-то четырех километров, но до места встречи рек нужно проплыть еще двести километров на север.
https://zen.yandex.r...291be249c6095ea https://scientificru...tekut-neobychno

Потому что вода течет вниз, а не вбок. На карте видно что все реки в низинах.

[Vasnarsky]

polygon55 (06 Февраль 2021 - 23:53) писал:

Ну почему же? Рассуждения на любую тему имеют право на существование, поскольку развивают логическое мышление.

А на ваш вопрос есть ответ - я здесь уже ничего не делаю много лет. И именно потому, что почти все приписывают написаное технически неграмотным Коатсом Виктору Шаубергеру. И начинают обсуждать, как сделать то, что нарисовал человек, далекий от техники,  чтобы оно работало. Это то же самое, что какого-то певца спросить про работу того же магнитофона. Он вам скажет, что вот тут ролики, вот лента по ним бежит и создает звук. Вы сможете по такому описанию воссоздать магнитофон? Сомневаюсь.

Я ответы на свои вопросы нашел. Научился более-менее понимать принципы движения воды и её взаимодействие со всем окружающим миром. Мне этого хватает.

Borislaw, я помню, что писал. Дело в том, что джет-турбина (очень даже рабочий патент) - всего лишь вариант турбины Пелтона. Но последняя оказалась более эффективной. Поэтому она используется, а вот джет-турбина - нет.

БРАВО!

[Borislav]

nitka (07 Февраль 2021 - 13:33) писал:

Borislav,-вот только не надо своеобразный рельеф местности,выдавать за седьмое чудо света.

   Если вы читали книгу – «Энергия воды» ( стр. 166 ) , то позволю себе вам напомнить, что там есть отзыв Виктора Шаубергера на статью - журнал «Implosion» № 84.
«…это четвертый случай, когда мне встречаются реки, плавно текущие в гору. Такие феноменальные случаи нельзя просто объяснить с точки зрения механики. В Татрах (горный массив в Польше и Чехословакии) есть река, которая на участке длиной приблизительно 15 км (9,3 мили) преодолевает подъем на 64 метра (210 футов). Это явление держится в строжайшем секрете, потому что боятся, что доскональный его анализ разрушит закон гравитации. Все эти утверждения близко связаны с моими собственными открытиями, которые, будучи осуществленными на практике, возможно, полностью изменят современную технологию. Получаемая при помощи их энергия фактически не будет ничего стоить.»
   Полагаю, что после того, когда Шаубергер написал этот отзыв, многие то же говорили, что не надо своеобразный рельеф местности, выдавать за седьмое чудо света, а вот доскональный анализ этого явления никто не делал.

[nitka]

Borislav-,,, Полагаю, что после того, когда Шаубергер написал этот отзыв, многие то же говорили, что не надо своеобразный рельеф местности, выдавать за седьмое чудо света, а вот доскональный анализ этого явления никто не делал.,, -         А зачем анализировать то,что изначально является бредом воспалённого мозга!? Все явления в природе давно описаны законами физики.

[Practikant]

В горах такое часто наблюдается, это все изза общего уклона. Визуально кажется, что подъём а на самом деле это спуск. Но воду не обманешь в гору она не поречёт . У нас в горах много рек, но ни одна не течет в сторону гор.  Тем более Борислав сам сказал что никто не делал "досканального анализа"  этого явления. А значит все выводы были зделаны на основе визуальных ощущений, а значит об этом и говорить не стоит.

[Borislav]

Practikant (07 Февраль 2021 - 19:24) писал:

Но воду не обманешь в гору она не потечёт.

Полагаю, что если бы вода, которую по вашему мнению не обманешь,  не текла  в гору, то не было бы родников и соответственно не было бы многих  горных рек, которые берут свое начало и питаются из родников.

nitka (07 Февраль 2021 - 16:47) писал:

Все явления в природе давно описаны законами физики.

Если вы знаете, что все явления в природе давно описаны законами физики,  то тогда подскажите, если это не секрет, какими законами физики описано , например,  это явление ( видео ) , на котором запечатлен поток морской воды, текущий вверх по горному 470 метровому склону?
https://lenta.ru/new...20/01/11/water/
Р/S . И еще один вопрос, - по каким законам физики форель Шаубергера преодолевала 6 метровые водопады?

[nitka]

Borislav,таким как вы что-то объяснять,только время терять.Таким как вы -сцат в глаза,а они всё своё-...божья роса.

[Practikant]

Борислав , на видео видно что по воздушному вихрю подымается не вода а капли очень мелкой фракции, сравнимые с паром. Вихри и не такое подымали.  Объяснить это проще пареной репы.  В центре любого вихря создается зона низкого давления и начинает всасывать воздух как пылесос. Внизу оказались капли мелкой фракции от удара воды о камни, поэтому эти капли туда всосало вместе с воздкхом.

[Borislav]

nitka (07 Февраль 2021 - 22:49) писал:

таким как вы что-то объяснять,только время терять.

Интересно, как можно потерять то, что  в природе не существует?