Сообщений в теме: 2544

[stopervyj]

deamon (22.8.2009, 16:20) писал:

Знающие люди, помогите разобраться с расположением ног и возможно параметрами датчика холла. Написал во флейме, но туда вообще раз в год заходят. Поэтому осмелюсь повторить.

Смотри тут - http://www.filur.net/index.php?mod=art&id=35

[otv]

Отродясь во флоповоды никто никогда не ставил датчики Холла. Только оптопары. И все. (Метка "0", защита от записи, и головка загружена)

[deamon]

otv (22.8.2009, 21:38) писал:

Отродясь во флоповоды никто никогда не ставил датчики Холла. Только оптопары. И все. (Метка "0", защита от записи, и головка загружена)

Увы, otv это всё же датчик холла как ни крути ) Я уже разобрался с ним. Запитал от 10В, провожу одной стороной магнита тестер подключенный к минусу его питания и выходу скачет от 0 до 3,8В, провожу другой стороной, тестер показывает 3,8В и скачет к нулю [инверсия]. Какой ещё "и транзистори и может стабилизатори" может давать такие результаты ?  

Правда пока ещё не знаю, какое напряжение для него реально работающее, и какое максимальное ? А так же сколько он в принципе может кушать тока, чтобы ограничить его от беды подальше ?

P.S. Спасибо всем помогавшим )

[deamon]

Он один стоял впаянный в печатную плату, в месте крепления двигателя, который и крутит дискету. Видимо чтобы следить за оборотами.

[Dragons' Lord]

Цитата

Правда пока ещё не знаю, какое напряжение для него реально работающее, и какое максимальное ? А так же сколько он в принципе может кушать тока, чтобы ограничить его от беды подальше ?

Я в Бединьках использовал четырёх-ножечные холлы. Питалово 12 В, ограничивающий резюк 1,2 К для тока 10 мА, или если нужен очень экономичный режим, о резюк 3,6 К = ток 3,3 мА. Для первого случая даёт напругу +-1,5 В (то есть разлёт 3 В), для экономичного режима +-0,5 В (разлёт 1 В), что для большинства транзисторов хватает.

Проключая ноги по разному можно сделать изменение генерации +-, от нуля и в плюс, от нуля и в минус. Думаю, этой инфы хватит, чтобы освоится с вашей деталькой.

[rtl8186]

otv (23.8.2009, 0:42) писал:

Да я и не говорю, что его не могли поставить. Весь вопрос: зачем он там функционально нужен?

Во флопике там датчиков холла 3-4 штуки обычно стоит. В моторе сидюка 3шт. В винтеляторе 1(с токовыми выходами на катухи).Нечего тут такого удивительного нету!
Никакие он там обороты не регулирует! Посмотрите даташит на любой драйвер мотора и все поймете.
Моторы там безщеточные. Вращаеться только магнит,а обмотки не подвижные.
Стоит 3х фазный драйвер ,на входе 3 датчика холла,на выходе 3 обмотки.
С флопа я рекомендовал их запитывать напряжением не выше 5в.

[otv]

Так в моторчиках - это понятно. Обычно в состав этой микросборки триггер Шмитта входит. Там они просто фазы коммутируют, подключая к + питания. Исполняют роль бесконтактных датчиков угла поворота ротора. А обороты регулируют гораздо более тупо - ставят еще одну обмотку и юзают в роли тахометра. На некоторых вентиляторах вилка уже не трехпроводная, а четырёх. Не температуру ли по четвертому измеряют? (Потому, как ставят в тех вертушках, что подороже стоят. Да и на материнке разъемы стали ставить только четырёхконтактные. А БИОС сама определяет, какой моторчик; видели, надеюсь)

[Dragons' Lord]

Трёхножечные холлы (питалово, принцип внутреннего устройства):

Прикрепленные файлы

•  Cole__20Bedini32.jpg   52,06К   150 Количество загрузок:

[rtl8186]

otv (23.8.2009, 15:25) писал:

Так в моторчиках - это понятно. Обычно в состав этой микросборки триггер Шмитта входит. Там они просто фазы коммутируют, подключая к + питания. Исполняют роль бесконтактных датчиков угла поворота ротора. А обороты регулируют гораздо более тупо - ставят еще одну обмотку и юзают в роли тахометра. На некоторых вентиляторах вилка уже не трехпроводная, а четырёх. Не температуру ли по четвертому измеряют? (Потому, как ставят в тех вертушках, что подороже стоят. Да и на материнке разъемы стали ставить только четырёхконтактные. А БИОС сама определяет, какой моторчик; видели, надеюсь)

Нет,немного не так там дело. В моторе там не ставят 4ю обмотку,они там на микруху напряжение подают,а она просто меняет ток на обмотках подымая обороты. На самом деле там не три обмотки как бы,а три фазы. А моторы идут с 3мя-6мя последовательными обмотками на фазе. В флопе там помоему 18 обмоток. Да и магнит там >6-10 полюсов имеет.
У современных вентиляторов для проца на вилки 4 штыря для того что бы можно было его обороты регулировать,т.е. +;-;выход датчика оборотов;вход управления оборотами.
Мать сама смотрит скоко там температура и регулирует число оборотов вентилятора. Датчик температуры если я не ошибаюсь уже на кристале проца стоит,а второй на мамке.

[otv]

Для разгона последних сомнений беру кулер с древнего Селерона, но с трехпроводной вилкой. Черный - земля, понятно. Желтый - он и в Африке + 12 вольт, а красный - предположительно, тахометр. Старый ТЛ-4М, щуп с иголками на концах. В черный и красный. Пальчиком за вертушку. Предел - 1 мА постоянки. Отклоняется пропорционально. Но - только когда в одну сторону крутим. Следовательно, даже диод поставили в сам моторчик. Чистый аналоговый тахометр. Так что и ЦАПЫ на материнке даже. Беру от новой тачки с четырьмя. Четвертый - синий, крайний, сосед с + 12 В. Замеряю цифровым тестером на килоомах, предел 20КОм: 12.58 - в обе стороны. Похоже-таки на термистор. Но как нагреть? Ставим к чайнику железом, терпеливо ждём... Нафиг, берем крестовую. При довольно горячем - 12.60 КОм. М-дя. На термистор мало похож. Но и миливольты не генерит. Что ж, уточним позже, ведь сделали для чего-то. Можно по даташит материнки глянуть, так лениво. Вдруг кто и так знает? Да я и раньше так развлекался. Просто для уточнения самого себя - вдруг чего забыл.

[Dragons' Lord]

Наглядная обучалка для дитёв, как экранировать постоянные магниты в модельках:

http://www.youtube.com/watch?v=zpi2BHO07xU...feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=FFiEBR_xOZM...re=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=8c5dx30STpg...feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=nfItchW0HyA...feature=channel

[topor123]

извините всю ветку не читал

это
http://www.youtube.com/watch?v=RdSghCDOyow...re=channel_page

и продолжение

http://www.youtube.com/watch?v=aMH6bDvn6Xc...feature=related

и кажется он его запатентовал(по немецки ни бум бум)

а это  тоже интересно
http://www.youtube.com/watch?v=ZQVYMTc9f_Y...re=channel_page

[Dragons' Lord]

Болтает много, по делу ноль. Принцип не понятен.

[topor123]

Dragons' Lord (23.8.2009, 22:24) писал:

Болтает много, по делу ноль. Принцип не понятен.

Если запатентовал то это естественно. вот его текст на ютубе

Hallo Forscher und Ing. Bastler und Tьftler dieser Motor wurde von mir gebaut und mir den Nobelpreis in Physik zu erlangen es lдuft unter der
Patentnummer Antrag:
10 2008 056 399,4
Verцffentlichungstermin ist 06.05.2010

по второй ссылке...может в самом деле такая конфигурация.

[deamon]

Отличная штука датчик холла ))) Благодаря ему таки построил свего первого Бединьку.

Крутится вертится исправно, холл ставишь ниже - тормозится и начинает вращение в другую сторону ... мм лепота! Уже вижу целую гору возможных модернизаций, вылезли некоторые ляпы конструкции. А так, очень даже ничего. Использовал 4 магнита-шайбы,датчик холла, о котором уже писал, им напрямую раскачивал полевик IRFS740, в качестве катушки выколупал из платы монитора дроссель на ферритовом стержне, получилось правда слишком низкоомно(зато обратки нету ), но в дальнейшем наверное его перемотаю и буду ставить саппрессоры.

Если кому интересно, то могу сфоткать его. Конструкция оочень простая, проще некуда, любой школьник сделает! Деталей всего 3    транзистор, катушка, холл. Магниты по своему вкусу, но я думаю лучше прямоугольной формы.

[deamon]

Схему то для чего ??)))) чтобы увязать 3 детальки ?  
Фото моего мелкого:  DSC_00070.jpg   130,53К   217 Количество загрузок:
Он пока только "двигатель", дальше буду проводить его доработку до настоящего Бедини.
Холл пока жестко не закреплен(слева внизу фотки, в белом кожухе), т.к. он ещё будет совершенствоваться и совершенствоваться.
Из того, что я купил - магниты и картон     всё остальное нашел в хозяйстве.

P.S. Хочу добавить - Люди! ДЕЛАЙТЕ! только так вы получите объективные ЗНАНИЯ. То, что говорит дядя Петя или дядя Вася это одно ... А тут сделал и видишь собственными глазами, что и как происходит, какие принципы используются. Дальше анализируя работу, зная принцип можно усовершенствовать. Не ленитесь! Это ведь элементарно!

Хорошо)) уболтали, сейчас черкану схемку.

Вот:  MyBedini.JPG   30,14К   193 Количество загрузок:

Если будут желаюжие повторить этот двигатель - помогу всем чем смогу.

[Dragons' Lord]

Цитата

Люди! ДЕЛАЙТЕ!

Дык в том году Бединьки откатали все

[deamon]

Дык я про старожилов не говорю, они конечно уже не одну собаку сьели, и откатали всё, на что духу и возможностей хватало смастерить. Но есть же цельный легион людей которые только картинки облизывают и даже не знают к чему приступить, с чего начать. О них и говорю. Я смотрю в нашем полку за этих пару недель сильно прибыло, вот пусть и они приобщатся к Бедини и начнут вот с таких очень легких устройств. Глядишь сделают это, осмелятся сделать что-то покруче и пойдёт дело.

Со мной так и было, когда начинал с качера. Всё время ходил вокруг да около боялся взять паяльник в руку, а когда уже выложили разнообразные схемы, отчеты о том, что у них всё отлично работает, тогда и я подтянулся. Теперь же каких только качеров не делал, и биполярных, и полевых и ламповых(эти вообще самые интересные) не боюсь экспериментировать т.к. понимаю принцип. Да и никакие убеждения самых авторитетных дядек не убедят так, как это можешь сделать сам, смастерив совсем не сложное устройство.

[topor123]

вот нашёл ..."пойду" читать.

Автор Патрик Келли дата релиза 19 августа 2009 года.

http://www.free-energy-info.co.uk/Chapter1.pdf

а ещё лучше всю книгу качайте
http://www.free-energy-info.co.uk/PJKBook.html

[Nik108]

Вот простой гауссметр на основе датчика Холла http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_08.htm
Я хотел сделать такой, но купил датчик холла HALL IC VHE-101B и нигде не могу найти на него pgf как подключать. Может кто знает что у него где?