Сообщений в теме: 2544

[Мороз]

Ну если просто, почему-бы не дать автору возможность потренироваться, тем более желание есть, даже диски уже раскрошил. Так или иначе, практики нужны - чем больше опытов, тем больше вариантов можно прокрутить. А это как раз тот вариант, когда коллективное строительство возможно.
Ну а у меня просто сейчас несколько проектов на мази, тоже проверки требуют, по экранизации. Висмута пока нет, но достал чистый графит, по св-вам аналог висмуту. Удастся убрать один полюс, кинематика должна сработать.

[Anatoliy]

Здравствуйте!
Для DL. Я, Анатолий Калинин, живу в Питере, и мы могли бы встретиться, пообщаться.
Вкладываю вид двигателя на данный момент. Он не доделан, но работы продолжаются.

Прикрепленные файлы

•  _____________.jpg   93,47К   732 Количество загрузок:

[TAM]

To MAG:

По поводу патентов В.В.Шкондина, тема была удалена, как несоответствующая правилам форума. Достаточно было просто поместить пост с запросом прямо в этой ветке. Не нужно создавать новую тему.

Теперь непосредственно о самих патентах:

Американский патент Шкондина имеет номер 5164623 и его можно посмотреть ЗДЕСЬ.

Российские патенты находятся ТУТ.

Их номера, в порядке убывания:

1. № 2129965 (1999.05.10) ПРИВОДНОЕ УСТРОЙСТВО
    
2.  № 97106559 (1999.01.10) ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО

3.  № 2116218 (1998.07.27) ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО
    
4.  № 2043697 (1995.09.10) УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЗАРЯДА ЕМКОСТНОГО НАКОПИТЕЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
    
5.  № 2038985 (1995.07.09) МОТОР-КОЛЕСО

6.  № 2038984 (1995.07.09) МОТОР-КОЛЕСО
    
7.  № 2035115 (1995.05.10) МОТОР-КОЛЕСО

Удачи!

[Dragons' Lord]

Anatoliy :

Скиньте мне на мыло свой телефон. Предварительно обговорим детали и, например, когда Вы поедете на "Юнону" в очередной раз, - можем встретиться на выходных. (Я рядом с ней живу). А в течение недели я работаю всё время.

[МАВ]

Идея такая  - маховик с коленвалом через середину прямого магнита преодолевает инерцию и остаточое притяжение после закрытия заслонки. И двигает магнит в обратную сторону к другому магниту, где заслонка открыла магнитное поле.(она качается на оси так, что если один магнит заслонен, то другой открыт) И магнит ускоряется, передавая момент маховику. Когда магнит приблизится на расстояние, где магнитное поле уже достаточно сильно чтобы втянуть заслонку (а другой край заслонки удерживается с той стороны), то она втягивается и бокирует поле. Получается двухтактный магнитный двигатель - ДМД. У кого уже собран МД и есть материалы - можете проверить.

Прикрепленные файлы

•  dmd.zip   2,76К   441 Количество загрузок:

[fort]

МАВ (12.09.2005 - 08:15) писал:

Идея такая  - маховик с коленвалом через середину прямого магнита преодолевает инерцию и остаточое притяжение после закрытия заслонки. И двигает магнит в обратную сторону к другому магниту, где заслонка открыла магнитное поле.(она качается на оси так, что если один магнит заслонен, то другой открыт) И магнит ускоряется, передавая момент маховику. Когда магнит приблизится на расстояние, где магнитное поле уже достаточно сильно чтобы втянуть заслонку (а другой край заслонки удерживается с той стороны), то она втягивается и бокирует поле. Получается двухтактный магнитный двигатель - ДМД. У кого уже собран МД и есть материалы - можете проверить.

<{POST_SNAPBACK}>

При таком расположении магнитов (на притягивание) и при их сближении, втягигивающая сила действующая на заслонку будет минимальна, меньше, чем тогда, когда один из магнитов отведен.
Вот если магниты были бы расположены на отталкивание, тогда при близком расположении их друг к другу - втягивающая сила на заслонку была бы очень сильной. Но это уже получится - двухтактный двигательКалинина..

[Spenser]

Идея такая:

Для того, чтобы роторный магнит не оказывал влияния на заслонку, можно использовать статорный магнит во много раз мощнее роторного. Тогда появляется возможность разместить роторный магнит на таком расстоянии от статора, чтобы заслонка в его (роторного магнита) магнитное поле не попадала. Таким образом она будет взаимодействовать лишь со статорным магнитом.


И еще у меня вопрос к ДЛ. Если пермаллой может экранировать поля постоянных магнитов - почему его не пытаются использовать в качестве экрана? Ведь основное преимущество этого материала перед сталью в том, что он не намагничивается.
Пробовал ли кто-нибудь измерить воздействие пермаллоя и висмута на магнитное поле гаусс-метром? Насколько тот и другой материал уменьшают его силу с другой стороны от магнита? Есть такие данные?

[Dragons' Lord]

Пермаллой, - 350 рублей за 1 кг. Но даже не в этом проблема, а в том, что его хрен найдёшь (лишь из старых военных заказов выкорчевать можно, но этим почти ни кто не занимается). Плюс, ещё тот факт, что пермаллой (для нашей цели) в наиболее приближённом виде - это ооочень тоненькая лента. Почти фольга.

Но в принципе, для опытов противопоказаний особых нет

[МАВ]

попробуй пластины трансформаторного железа от сварки. Хорошо экранирует. Только лучше заслонку делать в виде цилиндра с окошками, сидящег на одной оси с маховиком, тогда упростится механика подвижки заслонки, а значит и мех потери на трение и сама конструкция.

А с диском Серла тут кто пробовал??? Он наиболее прост как в понимании принципа, так и в изготовлении.

[Armer]

Хм... Что-то мне не доводилось встречать вразумительного описания принципа...

[Spenser]

Dragons' Lord (13.09.2005 - 04:54) писал:

Пермаллой, - 300 рублей за 1 кг. Но даже не в этом проблема, а в том, что его хрен найдёшь (лишь из старых военных заказов выкорчевать можно, но этим почти ни кто не занимается). Плюс, ещё тот факт, что пермаллой (для нашей цели) в наиболее приближённой цели - это ооочень тоненькая лента. Почти фольга.

Но в принципе, для опытов противопоказаний особых нет

<{POST_SNAPBACK}>

На самом деле в сети очень много сайтов контор, торгующих этим материалом. И в основном он выпускается как раз в виде лент. Пермаллой используется повсеместно для изоляции электронно-лучевых трубок. Так что найти его в нужной форме - два байта переслать.
Из вышесказанного могу сделать вывод, что ты сам с му-металлом не экспериментировал.

[Dragons' Lord]

Нет, не экспериментировал. Хотя у меня и есть в наличие определённое количество пермаллоя. (Мне даже как-то один мужик на 15000 рублисов пермаллоя "наличкой" предлагал, но к сожалению у меня тогда не было денежек на это чудо,... а жаль).

[МАВ]

Настойчиво в Сети вижу вот это:

http://www.izobretenija.ru/vashi/vashi_27.htm
=======================
Вечный двигатель с магнитными управляющими элементами.

В обзоре представлено описание и принципы работы устройства, созданного и запатентованного Михаилом Смеречанским (Франция). Принцип работы подобных гравитационных двигателей позволяет получить значительную полезную мощность (например, в виде электроэнергии), без использования топлива.
================================


Armer, если есть желание  обсудить, то мои соображения такие: при вращении роликов в их теле создаются токи фуко так, что магнитное поле суммируется с полем ролика и тот толкает впереди катящегося. При этом - траектория вращения создает переменное поле, а сам материал подобран так, что сопротивление ролика достаточно для того, чтобы возникал ток и магполе. В ферритбариевых магнитах такого эффекта нет.

То есть   - рецепт магнитов - основа  для работы Серла.

[МАВ]

Цитата

Генератор на эффекте Серла

Отчет SEG-002 по работам Дж.Серла
по материалам сайта http://ufo.knet.ru/


Содержание

Конструкция

Конфигурация магнитных полей

Магнитные материалы

Катушки индуктивности

Способ изготовления

Оборудование, использованное Серлом

Целью настоящего отчета является воспроизвести экспериментальные работы, проводившиеся между 1946 и 1956 годами Дж.Серлом, включая геометрию, используемые материалы и технологию изготовления генератора на эффекте Серла (SEG).

Нижеприведенная информация получена в результате личных контактов автора с Серлом и должна рассматриваться как предварительные данные, так как дальнейшие исследования и усовершенствования могут явиться причиной изменений и добавлений к содержанию.

Конструкция

SEG состоит из основного движущего элемента, называемого Gyro-Cell (GC, кольцо), и, в зависимости от назначения, катушек для производства электроэнергии или вала для передачи механической работы. Кольцо также может быть использоваться как источник высокого напряжения. Еще одно важное свойство кольца - это способность к левитации.



Генератор может рассматриваться как электродвигатель, состоящий только из постоянных магнитов цилиндрической формы и неподвижного кольца. На рис.1 показан генератор простейшей формы, состоящий из неподвижного кольцевого магнита, называемого основанием, и некоторого количества цилиндрических магнитов, или роликов.


В процессе работы каждый ролик вращается вокруг своей оси и одновременно вращается вокруг основания таким образом, что фиксированная точка на боковой поверхности ролика описывает циклоиду с целым числом лепестков, как показано пунктиром на рисунке 2.

Измерения показали, что возникает электрический потенциал в радиальном направлении. Основание заряжается положительно, а ролики - отрицательно. В принципе, генератор не нуждается в какой-либо арматуре для поддержания механической целостности, так как ролики притягиваются к кольцу. Тем не менее, при использовании генератора для механической работы должны использоваться валы для передачи момента. Более того, если генератор смонтирован в корпусе, ролики должны быть несколько короче высоты основания для предотвращения задевания о корпус или другие части. При работе создаются зазоры в результате электромагнитного взаимодействия между кольцом и роликами, предотвращающие механический и гальванический контакт между основанием и роликами и уменьшающие трение до ничтожной величины.

Продолжение и рисунки - http://www.kuasar.narod.ru/projects/searl/index.htm


Если есть желание обсудить, то мои соображения такие:

при вращении роликов в их теле создаются токи фуко так, что магнитное поле суммируется с полем ролика и тот толкает впереди катящегося. При этом - траектория вращения ролика, создает переменное поле, а сам материал подобран так, что электрическое сопротивление ролика достаточно для того, чтобы возникал ток и магполе. В ферритбариевых магнитах такого эффекта нет.

То есть - рецепт магнитов - основа для работы Серла.

Вот из новостей (ссылка не нашлась) по памяти:

Цитата

Магнитное поле в 20 (??)тс, в соленоиде 128 витков (внутри 32 мм) при токе в 3000 амп и напряжении 380 в, охлаждаемый проточной водой, помещали лед, лягушку, бумагу и другие предметы - и все это леветировало, независимо от вещества.

Так что  - есть давно мысль, что поле - ЕДИНО, но проявление его разнообразно. В этом кроется секрет и гравитации. Нет антигравитации - есть отсутствие её или компенсация.

В процессе раскрутки роликов, происходит измение градиента магполя (который и является причиной разгона, ускорения  роликов за счет лавинообразного повышения напряженности их магполя), и может до величины (см выше), при которой происходит компенсация гравитации. Повышение злектрического поля (???) выталкивает диск вверх (При градиенте электростатического поля Земли около 100 в на метр - выталкивание хорошо заряженного объекта с нейтрализацией силы тяжести, веса - возможно). (Не известно - пробовали запускать диск в сторону горизонта или только вертикально. Этой инфы не хватает для догадок и уточнений.)

При проверке конструкции, как она изображена, у меня ролики при раскручивании отрывались центробежными силами и отлетали от основания. (У РОщина-Година они както крепились)

Варианты (и перечень проверок для нас):


1. Или есть умалчивание секрета (например, точный рецепт изготовления роликов), или умалчивание или недопонимание всех процессов, происходящих в роликах при таком вращении.
А так же -  размеры устройства имеют большое значение ( Вспомните антенна - при разных задачах (частота волны) - её и делают, и настраивают, и направляют в соответствии с расчетами.) .
Попытка в эксперименте Рощина-Година изготовить устройство в 20 см окончилась неудачей. Устройство в 1 метр - заработало. (Может есть какая-то кратность (как в Тестатике) размеров для их работы...)

2. или сознательно искажена система так, чтобы не все смогли это повторить.
Тогда - достаточно ролики поместить внутрь кольца (а не по наружному краю) и они будут прижиматься центробежными силами.


У Рощина-Година проводились более тщательные измерения (понижение температуры воздуха), но и этого было недостаточно (НЕ пробовали запускать диск в сторону горизонта ). Не говорится и о высоком напряжении - сколько оно было???

Первые вопросы к участникам (нужен мозговой штурма  - сумма наших знаний):

Как токи фуко в ролике будут генерить магполе в этой конструкции серла (схема исследования - рассматриваем один ролик с его траекторией пересечения магнитных линий, как в серле)?

Как оно, магполе,  будет взаимодействовать с полем кольца?

При каких условиях (материал ролика) в переменном поле будет генерироватся высокое напряжение?

[МАВ]

Выкладываю подборку материалов о Серле и Рощине (для освежения памяти  - а то сам многое не помню) - они наиболее полные и современные. Вот почему я за этот Конвертор и взялся - поняв (вместе и здесь, на форуме!) принцип, сделать его меньшей мощности так, чтобы изготовить на кухне.

Так что - читаем доки Понимаем и проверяем вместе!

Прикрепленные файлы

•  godin_roshchin.zip   107,66К   469 Количество загрузок:
•  pod.zip   66,41К   445 Количество загрузок:

[Topor]

Народ, вот собрался магнитов прикупить.
Хотел заказать 5х15х30 (намагничивание по плоскости) и 15х15х60 (намагничивание по концам). В конторе на электрозаводской сказали что с первыми - без проблем. Но по концам намагниченность сделать невозможно. Магниты прессуются при изготовлении и поэтому почему-то нельзя. Может быть подойдут не неодимовые а какие-то другие, у которых нет таких технологических ограничений? Дохлые феритовые не хочется.

[korser]

привет всем ! если как утверждается алюминий с током экран то как интересно будут взаимодействовать маг. поле и электростатическое?за раннее блогодарен за ответ.

[s127]

DL:
В макете, представленном в начале темы, для обеспечения "легкости вращения вала" использованы стальные подшипники (да и сам вал стальной - следует из описания в закрытом форуме).

Вопрос: есть ли влияние магнитных полей постоянных магнитов макета на эти подшипники?

По ощущениям (проверенным на практике) влияние постоянных магнитов на легкость вращения вала  сказывается весьма отрицательно. В этом случае подшипник работает как тормоз (даже если подшипник закрыт). Тормозное усилие, конечно, зависит от расстояния до постоянных магнитов, но оно всегда есть. Может быть в форуме где-то об этом упоминалось, но информации на эту тему я не нашел. Хотелось бы понять как обойти такую проблему.

В интернете много информации о материалах, предназначенных для производства немагнитных подшипников. Но фирм, торгующих немагнитными подшипниками, я не нашел. Может кто-нибудь знает где купить подшипники из немагнитных материалов?

[fort]

s127 (20.10.2005 - 11:54) писал:

DL:
В макете, представленном в начале темы, для обеспечения "легкости вращения вала" использованы стальные подшипники (да и сам вал стальной - следует из описания в закрытом форуме).

Вопрос: есть ли влияние магнитных полей постоянных магнитов макета на эти подшипники?

По ощущениям (проверенным на практике) влияние постоянных магнитов на легкость вращения вала  сказывается весьма отрицательно. В этом случае подшипник работает как тормоз (даже если подшипник закрыт). Тормозное усилие, конечно, зависит от расстояния до постоянных магнитов, но оно всегда есть. Может быть в форуме где-то об этом упоминалось, но информации на эту тему я не нашел. Хотелось бы понять как обойти такую проблему.

В интернете много информации о материалах, предназначенных для производства немагнитных подшипников. Но фирм, торгующих немагнитными подшипниками, я не нашел. Может кто-нибудь знает где купить подшипники из немагнитных материалов?

<{POST_SNAPBACK}>

Применяйте бронзовые или латунные подшипники скольжения. На обычных шарикоподшипниках, действительно происходит сильное торможения за счет его намагничивания.

[Krugomer]

Здравствуйте.
есть идея. сырая, макет пока не строил, поэтому не могу сказать будет ли что то "шевелиться". значит так, полый цилиндр, заполнен водой, внутри цилиндра полый цилиндр меньшего размера, по краям которого установлены магниты. внутренний цилиндр может перемещаться внутри большего цилиндра под действием силы Архимеда, так как его обьем подобран таким образом, что вес вытесненной воды больше веса магнитов. больший цилиндр закреплен на качающейся штанге точно по середине, т.е. получается маятник.(цилиндр может раскачиваться), торцы цилиндра стальные, сами цилиндры пластмассовые.  по траектории движения цилиндра с обоих сторон установлены магниты, таким образом получается, что качнув цилиндр приблизим его стальным торцом к магниту и он примагнитившись останется в положении зависшего маятника, внутренний цилиндр придет в движение под действием сила Архимеда, магнит во внутренем цилиндре установлен одноименным полюсом к наружному магниту, когда внутренний магнит приблизится к внешнему возникнет сили отталкивания и цилиндр "отвалится" и маятник качнется в другую сторону... с другой стороны опять же магнит..
хотя туфта все это наверное.