Сообщений в теме: 2544

[jonifer]

NNN (2.11.2005 - 17:59) писал:

Krugomer (2.11.2005 - 17:52) писал:

а что все эти двигатели Адамса, Миото и прочих работающие?

<{POST_SNAPBACK}>

Развлекаюсь расчетом моторчика Адамса.Сравниваю момент на валу с обычным мотором с кпд 95%. Он в три раза у Адамса больше при равной
потребляемой P.

[TAM]

jonifer,
занятие хорошее.
Обрати внимание на расстояние между краями магнитов и сердечником по рисунку:
 mha47.jpg   129,88К   634 Количество загрузок:

[jonifer]

Maxwell 3d все эти картинки рисует и силы в зависимости от расстояния,
магнитов, углов , обмотки и токов считает.Промахнуться сложно.

[TAM]

Промахнуться-таки можно, если в установках программы использованы традиционные представления о магнитных полях.

Пример: некоторые китайские калькуляторы спокойно делят на 0.  

[jonifer]

На сайте Ansoft есть описание алгоритма расчётов.
Модифицированные и дополненные уравнения Максвелла.

[sergrushka]

Цитата

Развлекаюсь расчетом моторчика Адамса.Сравниваю момент на валу с обычным мотором с кпд 95%. Он в три раза у Адамса больше при равной
потребляемой P.

Расчеты в студию. Ты уже без пяти минут нобелевский лауреат КПД 300% это не мало

[NNN]

jonifer (4.11.2005 - 20:27) писал:

NNN (2.11.2005 - 17:59) писал:

Krugomer (2.11.2005 - 17:52) писал:

а что все эти двигатели Адамса, Миото и прочих работающие?

<{POST_SNAPBACK}>

Развлекаюсь расчетом моторчика Адамса.Сравниваю момент на валу с обычным мотором с кпд 95%. Он в три раза у Адамса больше при равной
потребляемой P.

<{POST_SNAPBACK}>

А экспериментировать не пробовали?

[Partner]

jonifer (4.11.2005 - 20:27) писал:

Развлекаюсь расчетом моторчика Адамса... Он в три раза у Адамса больше при равной
потребляемой P.

Больше по габаритам или... по другим параметрам?

[s127]

jonifer (4.11.2005 - 20:27) писал:

NNN (2.11.2005 - 17:59) писал:

Krugomer (2.11.2005 - 17:52) писал:

а что все эти двигатели Адамса, Миото и прочих работающие?

<{POST_SNAPBACK}>

Развлекаюсь расчетом моторчика Адамса.Сравниваю момент на валу с обычным мотором с кпд 95%. Он в три раза у Адамса больше при равной
потребляемой P.

<{POST_SNAPBACK}>

А как-то интересно, уважаемый, Вы считаете. У Вас и параметры роторов (статоров) конкретные для Адамса и шаговика совпадают? И вообще, можно ли это посчитать, не проводя конкретных измерений?

В три раза, наверное, многовато будет.

[Мороз]

На ответ тому хлопцу (см сайт ранее), что заявляет, что имеет тягу от взаимодействия элмагнита с магнитами я предложил ему поставить оба, и магниты и элмагнит, на одну сторону весов и тогда посмотреть будет-ли изменение веса. После этого он надолго замолчал. Зато другой появился: "We have a self runner, will upload video now. Will post when it is on our site!
Butch butchlafonte.com"". Говорит, что получил самовращение, видио скоро положит на сайт. Я за ним давно наблюдаю, бьёт давно и в одну точку. Такие добиваются своего...
Буду держать в курсе.

[jonifer]

[А экспериментировать не пробовали?

Пытаюсь собрать модельку - вот и посмотрим.

[Luft Kraft]

Добрый день всем. Меня интересует несколько вопросов, раз уж тут речь идет о магнитах, то может быть у кого-нибудь есть информация или опыт  
вот собственно вопросы:

1. При создании  нормального магнита (феррит + связующее) - после формовки и "запекания" -> намагничиваем
Если в процессе формовки  "запечь" в форму  стальной сердечник с медной обмоткой  и концы вывести наружу а) получится ли вообще что нибудь б) будут ли финальные свойства этих двух вариантов отличны .

2. Кто нибудь пытался создавать "гибкие" или "резиновые" магниты

3. Где можно найти описания эксприментов такого рода

[igorbro]

В Риге делают магниты из резины. Можно под заказ. Если надо адрес выложу.

[Dragons' Lord]

Я покупал рулон резиновых магнитов. Очень хреновая намагниченность, нужно сказать... Вообще-то их только в многополюсном варианте использовать можно, - а в варианте, как я себе заказывал (с одной стороны листа - один полюс, с другой - второй полюс) - фигня полная. До сих пор, кстати, валяется...

Кстати, я тут полоумную идею (стандартную для новичков, - сам когда-то болел) заметил . Нифигищи на запечённой катушке не появится, ибо индукцию наводит не само магнитное поле, а его изменение !!! (А проффи знают, что и не магнитное поле вовсе, а совсем иное...)

[Luft Kraft]

нет будет ли влиять наличие катушки внутри на выходные параметры - в чем отличие будет и будет ли между двумя этими магнитами?

где можно почитать какой состав смеси использовался для резиновых магнитов ?  и какие у них параметры упругости-гибкости ?

[s127]

http://www.ndfeb.ru/materials/lenta.htm

Не в полне понятно: а с какой целью нужно запекать катушку в магнитную резину?

[Dragons' Lord]

Чем меньше объём магнитного вещества, тем менее мощным будет магнит. Следовательно, магнит с катушкой внутри будет на много менее мощным, чем без таковой. Про резину я вообще молчу, - полный отстой (её только в многополюсном варианте в миру используют).

[Luft Kraft]

резина - отдельно, катушка отдельно
про резину в общем интересно, есть ли такая штука и как оня себя ведет.
а вот катушка в магните - просто ни разу о таком не слышал и опытов таких не встречал - может и несуразность  :)  - а интересно каков все-же результат.

В принципе я тут нашел достаточно подробное описание видов, составов и способов приготовления:
ссылка на pdf

Ну и контору которая магниты делает какие угодно:

Магниты

Только, насчет резиновых (пластичных) и тп. и тд. магнитов я так и не понял изменяют они свою геометрию под действием "сторонних магнитов" или нет, а если да то как это выражается физически - сколько отбирает энергии и т.д. и т.п.

Собственно к чему я? : ежели они изменяют свою форму (будем говорить сжимаются , или сгибаются не суть важно - эдакие "молоточки", но это вопрос №1), располагаем их по кругу на жесткой платформе магнитогенератора, таким образом чтобы их слабая намагниченность не мешала вращению но приводила к закономерномк механическому воздействию на установленные в паре сегнетоэлектрики и пироэлектрики (вопрос возможно ли? вопрос № 2 ) а энергия получаемая в результате механической деформации энтих самых - до кучи (еще Вопрос) потом на кандер и обратно в систему или сразу в систему ( это вопрос 3) и последний вопрос при прочих возможных условиях возможно ли организовать систему таким образом, чтобы "молоточки" били все сразу с как можно большей частотой. ???

Тут собственно материалы по этим самым сегнетоэлектрикам (если кому надо):

сегнетоэлектрики, пироэлектрики

Ну или кварц (вопрос под каким углом пилить, кварц есть) обычный пьезоеффект :

Например если к граням кварцевой пластинки, перпендикулярным к оси X, приложено механическое напряжение  1055 Н/м2. Тогда, деформация будет равна u=1,3 10-6. Напряженность поля получаем |E|==5900 В/м=59 В/см. При толщине пластинки, скажем 0,5 см напряжение между обкладками будет равно U=Еd~30 В. Очевидно, что пьезоэлектрические поля и напряжения могут быть весьма значительными. будет ли воздействие на резиномагниты (хотя можно их исключить - но кажется с ними потерь должно быть меньше) вращающихся или стационарных деталей генератора значительным, каким ? .... в общем такая вот безумная идея. ... кому не лень посчитать?

Или дайте параметры вибрации системы, что-нибудь за что можно зацепиться

[s127]

>резина - отдельно, катушка отдельно
>про резину в общем интересно, есть ли такая штука и как оня себя ведет.
>а вот катушка в магните - просто ни разу о таком не слышал и опытов таких >не встречал - может и несуразность    - а интересно каков все-же результат.

- Резина - есть.
"Катушка в магните" - а смысл? Может перемагничивать хотите манит? Чем не - нравится катушка рядом с магнитом?

>Только, насчет резиновых (пластичных) и тп. и тд. магнитов я так и не понял >изменяют они свою геометрию под действием "сторонних магнитов" или нет, а >если да то как это выражается физически - сколько отбирает энергии и т.д. >и т.п.

- Похоже, что под действием сторонних магнитов магнитная резина может поменять свою геометрию. Если она будет достаточно длинной, то прогнется. И т.д. и т.п. А, вот, об отборе энергии - это сложнее. Где она - эта энергия?

>Собственно к чему я? : ежели они изменяют свою форму (будем говорить >сжимаются , или сгибаются не суть важно - эдакие "молоточки", но это >вопрос №1), располагаем их по кругу на жесткой платформе >магнитогенератора, таким образом чтобы их слабая намагниченность не >мешала вращению но приводила к закономерномк механическому >воздействию на установленные в паре сегнетоэлектрики и пироэлектрики
>(вопрос возможно ли? вопрос № 2 ) а энергия получаемая в результате >механической деформации энтих самых - до кучи (еще Вопрос) потом на >кандер и обратно в систему или сразу в систему ( это вопрос 3) и последний >вопрос при прочих возможных условиях возможно ли организовать систему >таким образом, чтобы "молоточки" били все сразу с как можно большей >частотой. ???

- А что Вы собираетесь подавать на кондер? Наведенную при изменении магнитного поля ЭДС в катушке? И что такое жесткая платформа МГ? Что обеспечивает вращение в МГ? И как Вы собираетесь отдать "энергию, получаемую в результате деформации в <<систему>>"? Зачем вообще при такой постановке вопроса что-то вращать? Пусть ваши молоточки бьют по резине не по кругу, а как можно быстрее (по прямой, скажем). Тогда и подавайте выход сначала на мост  и, только потом, на емкость (может она и зарядится).

>Ну или кварц (вопрос под каким углом пилить, кварц есть) обычный >пьезоеффект :
>
>Например если к граням кварцевой пластинки, перпендикулярным к оси X, >приложено механическое напряжение  1055 Н/м2. Тогда, деформация будет >равна u=1,3 10-6. Напряженность поля получаем |E|==5900 В/м=59 В/см. >При толщине пластинки, скажем 0,5 см напряжение между обкладками будет >равно U=Еd~30 В. Очевидно, что пьезоэлектрические поля и напряжения >могут быть весьма значительными. будет ли воздействие на резиномагниты
>(хотя можно их исключить - но кажется с ними потерь должно быть меньше) >вращающихся или стационарных деталей генератора значительным, >каким ? .... в общем такая вот безумная идея. ... кому не лень посчитать?

- По поводу кварца - а как себя поведет Ed~30В при заряде Вашей емкости? Какое время существует напряжение на кварце? Ну уж, не все время при нажатии сохраняется напруга (иначе - ВД). Мысль интересная - требует практической проверки.

[Luft Kraft]

Насчет катушки :

описание девайса: цилиндрический магнит, стальной сердечник (относительно полый, с двумя плоскими круглыми дисками (монолит) один на расстоянии 1/12 от торца  по диаметру магнита (шляпка) второй также отдален относительно первого (1/12) диаметр 2/3 диаметра тела,  сердечник не сквозной, длинна сердечника 2/3 длинны тела магнита, сквозное отверстие по всей длинне сердечника, Обмотка катушки коническая , провод подается через сложную стекло-керамическую крышку-трубку ( заполняет рабочую поверхность сердечника снаружи изолирует внутреннее отверстие ) вставленную в отверстие сердечника со стороны противоположной концу сердечника с дисками. витки через стекло, сердечник в стекле, конец замкнут на сердечник (!).

честно - сам думаю,что чушь полная, ибо снилось во сне...но слишком настойчиво и четко, поэтому хотябы мнение знатоков послушать хочется. Подобного в инете ничего не находил, но жутко все это странно кажется.

набросок в приложении...  "   начитаешься всякого потом навязчивые состояния наступают"