Сообщений в теме: 2155

[Мороз]

Супер - генератор  - в процессе сборки.
- Ура...

"Зачем два, вполне вероятно что и с одного можно взять переменку (до ВВ выпрямителя) и постоянку (после выпрямителя и сглаживающего конденсатора."
- Это надо целую схему клепать, и всё-равно пульсатор надо.
Щас пока зонтик делаю с около 25кВ на сферу и 6кВ на шарик (регулирумый чтобы искру давл, чтобы типа пульсации получилось). Однако ожидаю туже картину, ведь так везде симметрия получается.
Ну посмотрим.

"Типичная модель Б-Б, только модификация в импульном режиме шарика..."
- Так мы вокруг этого и пляшем (только пульс нужен с урезанной волной) потому как это главный концепт нашего ЭДД.

[Macho]

Может для экспериментов подошел бы старый ламповый "телевизер"? На дачах, в садах, у бабушек это барахло валяется и кое-где работает На лампах надежнее в плане выхода из строя в случае пробоя и т.п. Отключить от кинескопа высоковольтный провод, отключить сглаживающий  высоковольтный конденсатор, и получим короткие импульсы обратного хода строчной развертки около 16 кВ частотой 15625 Гц. Частоту можно немного менять регулятором частоты строк, напряжение в небольших пределах путем запитывания телевизора через ЛАТР (тоже самое бытовые регуляторы напряжения, давно выпускались). Обязательно надо очистить от пыли и грязи выходные цепи, чтобы не "прошило".
Есть ньюанс, сама конструкция к которой будет подключаться ВН, представляет собой конденсатор, емкость зависит от площади. Соотв. будет накапливать напряжение и сглаживать импульсы. Но можно попробовать снять напряжение и до высоковольтного кенотрона.

[Мороз]

Спасибо, Мачо (ник сразу напоминает этого молодого боксёра, классно бьётся). Это как раз то, что у меня - провод ВН от кинескопа монитора. Очень нехватает визуального наблюдения регулировок по частоте и напряжеию. Тут нужны качественные х-ки. Ну и естественно нужна пила, а это полная доработка схемы, скорее полностью новая схема.

Слушай, а если в свете разговора о природе радианта (градиент энергетического преобразования) рассмотреть такую схему.
Пусть имеем Инвертор (ну пусть это Преобразователь) на 220В 3кВт.
Подключаем нагрузку до 13А (вентилятор на 300вт потребляющий 2А, и зарядное устройство на 12В и 6А).
Запитываем систему с нагрузкой в  стабильный режим (зарядное на 6А балласт - скажем нагреватель; вентилятор на средние обороты) и переключаем зарядное ус-во на вход системы, отключая батарею и балласт. Система находится в равновесии и при этом вент работает. Этакий аналог мотору дВаси, совпадение параметров, типа параметрический резонанс, скорее параметрический балланс.
Имеет смысл проверять, или есть хороший резон почему это работать не будет?

[Warp]

Схемка - всё как в обычном лифтере

[pendikai]

Генератор строчной развертки от лампового телевизора выдает "пилу"-ничего отключать не надо-параллельно кинескопу сделать вывод "и будет вам щастье" 25КВ. и около 16 кгц (точно не помню).

[Sergh]

pendikai (21.11.2005 - 10:21) писал:

Генератор строчной развертки от лампового телевизора выдает "пилу"-ничего отключать не надо-параллельно кинескопу сделать вывод "и будет вам щастье" 25КВ. и около 16 кгц (точно не помню).

<{POST_SNAPBACK}>

На аноде кинескопа - постоянное напряжение. Оно уже после выпрямителя или умножителя. Там еще такие конденсаторы зеленые ставились - 470 пикофарад 30 киловольт.

[pendikai]

Извиняюсь-давно не занимался такой екзотикой. "Пилу" можно снять с отклоняющих катушек системы строчной развертки,но она недостаточна по напряжению. Оптимальным решением по всей видимости будет отключить кинескоп и параллельно ему поставить регулируемый разрядник,и с "зелёного" конденсатора снимать высоковольтную пилу.Частоту пилу можно регулировать (изменять) зарядным сопротивлением,величина которого должна измеряться в мегаомах.

[relikt]

2 Мороз

Пока все не подсчитаю можете пока забыть эту схему, пока полная галиматья получается

[Macho]

С отключенным зеленым кондёром получаем импульсы длительностью примерно 12 мкс с периодом 64 мкс, т.е.  15625 Гц если засинхронизирован от видеосигнала, (специально для pendikai )
По форме примерно такие:

Если учесть, что внешний девайс и сам провод имеют небольшую ёмкость, а потребление тока очень мало, то спад импульса станет пологим, и общая форма будет похожа на пилу, крутой фронт, и плавный спад. По схеме pendikai будет наоборот, выбирайте что нужно. Может вообще имеет смысл частоту импульсов снизить до нескольких герц или десятков герц, тогда проще купить электрошокер и с ним экспериментировать.
В мониторе стоит ТДКС, по идее можно попробовать отключить анодный конденсатор (если есть, надо смотреть схему монитора) может и прокатит.
Форму импульсов одинаковая, желающие могут посмотреть осциллографом на выводах накала кинескопа.
Думаю, что этого хватит для экспериментов.
По частотам строчной развертки мониторов:
640х480х60 Гц = 31,5 кГц
800х600х60 Гц = 37,9 кГц
1024х768х60 Гц = 48,4 кГц
и т.д.
Некоторые мониторы инфу по частоте выдают на дисплей (Panasonic, Samsung...).
Что касаемо инвертора, схема работать не будет потому что кпд меньше 100%

[Sergh]

Macho (21.11.2005 - 18:06) писал:

Если учесть, что внешний девайс и сам провод имеют небольшую ёмкость, а потребление тока очень мало, то спад импульса станет пологим, и общая форма будет похожа на пилу, крутой фронт, и плавный спад.

    
    Анод кинескопа питается через выпрямитель. Выпрямитель - это когда ток ТУДА заходит и создает напряжение, а обратно выйти его диод не пущает.
Единственно - он может через обратный ток диода или через воздух как-то просочиться. В результате форма сигнала - синусоида + некоторая постоянная составляющая.
    Цветной телевизор без умножителя, в котором высоковольтное напряжение формируется на трансе, найти теперь очень сложно.  Только черно-белый, но там напряжение около 16 - 18 киловольт.

Надо или разрядник ставить, или разрядник + ВВ диод, который противоположную часть амплитуды (которая ниже "0") срезать будет. И переменное ВВ напряжение необходимого вольтажа на это подавать.
Генератор переменного напряжения или самим мотать или на катушке зажигания сделать.

Macho (21.11.2005 - 18:06) писал:

В мониторе стоит ТДКС, по идее можно попробовать отключить анодный конденсатор (если есть, надо смотреть схему монитора) может и прокатит.

У ТДКС ничего не отключается - там все - транс, умножитель, конденсаторы - внутри черного корпуса из толстой пластмассы и залито эпоксидкой.

[Macho]

Ща мы с Sergh будем друг-другу пальцы загибать Совершенно верно, я не уточнил, что пила будет ПОСЛЕ выпрямителя.
В описании ТДКС по ссылке что я привел, на схеме есть внешний вывод анодного конденсатора. К тому-же я уточнил, "если есть" ТДКС разные, есть такие, у которых вообще нет анодных конденсаторов, его роль выполняет кинескоп.
Sergh, я ничего не напутал?
ЗЫ Я тут в недрах откопал интересную софтинку для моделирования схем Electronic WorkBench 5.12c. Кому надо?

[ваня]

Привет!
Мужики, разберитесь со схемой,а то я- никакой в этом деле. Полная ссылка-в "радиантном":
http://www.intalek.com/Index/Projects/Library/Library.htm
Варп, спасибо!
Не знаю,как и проверить это...

[Macho]

Перевод:
Уменьшение массы (decreased mass) при разрядке тока самоиндукции катушки (inductor) , т.е. размагничивании через нагрузку, и тот-же эффект при разряде накопленной энергии в конденсаторе (capacitor).

Масса уменьшается и время течет быстрее в фазе разряда-размагничивания. После фазы разряда-размагничивания масса возвращается в первоначальное состояние.

[Мороз]

Реликт, это ничего, схема красивая, ты изъясни что  хочешь ею получить. Лови момент, пока пришли Головы , колхозом подмогнём разобраться...

"выбирайте что нужно. Может вообще имеет смысл частоту импульсов снизить до нескольких герц или десятков герц, тогда проще купить электрошокер и с ним экспериментировать".
- Нужна пила любых параметров желательно с индикацией напряжения и ч-ты. С чего и как взять не могу сказать - не знаю. Что знаю и могу - говорю и делаю, что нет - не обессудьте...Ты-уж не бросай - добивай.
"Что касаемо инвертора, схема работать не будет  потому что кпд меньше 100%".
- А в какой момент теряем? Ведь параметры сбаллансированы, а возмущения нет. Потери на тепло компенсируются заведомо завышенной мощностью Инвертора. Тут то-же о чём говорили - от большого отломали малое и крутим его, пока большое не источится. При определённых данных длительность может превысить ту, что у стандартных устр-в (ес-но это для конкретного пользователя).

"Масса уменьшается и время течет быстрее в фазе разряда-размагничивания. После фазы разряда-размагничивания масса возвращается в первоначальное состояние".
- Очень интересно. Точно про наших баранов. Откуда это, и почему не пробуют эту фазу удержать...Похоже на чью-то тропу вышли...

[relikt]

Ну если во всем этом можно будет разобратся....

http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl1.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl2.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl3.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl4.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl5.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl6.html     <----
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl7.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl8.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl9.html
http://staspodosenov.narod.ru/book1_html/gl10.html



http://staspodosenov.narod.ru

[relikt]

Тама есть популярное введение....

[ваня]

Привет!
Блин, Варп, это уже начинает раздражать: всё-то ты знаешь !
Со скифа: хотелось бы узнать поточнее  про автора-тёзку:
Waso
«Информация для размышления. По теме. Был (возможно еще есть) такой дядя, Шахпаронов Иван Михайлович. Так вот, он стабильно получал шаровые молнии, подключая ленту мебиуса к розетке или разряжая на нее кондер. Лента, из которой склеен мебиус, представляет собой диэлектрическую основу с двумя проводящими поверхностями, как лист фольгированного стеклотекстолита например. (Правда текстолит так не согнешь) Ну и понятно, что при образовании мебиуса получим одну проводящую поверхность и КЗ, но тем не менее такая геометрия стабильно выдает самозакрученные вихри - ШМ.»
Мороз
Сможешь проверить девайс с кольцом Мёбиуса, пока Sergh бедный  c супергенератором «корячится»?

[Мороз]

Реликт, нет старик, ты-уж пожалей людей, там-же на год чтива, проштудируй сам, а свои выводы и версии выкладывай.

"Сможешь проверить девайс с кольцом Мёбиуса"
- Да попробовать-то можно. Пока не ясно что это, ещё перевариваю что там да как может работать (Варп вечно как подкинет что-нибудь... ).
В лифтерах и эББ работают вроде поля зарядов и ЭПЗ (версия). Диэлектрик между ничего не даст, хоть как его закручивай. Может быть в динамике...Текстолит-то не загнёшь, а оргстекло вполне можно (помнишь как капоты для копий выдавливается). А как там схема подключения выглядит?
Пока вот проверил схемку Сержа на одном из лифтеров:
картинки удалил 24.11.05 для места.
На зонтик 25кВ, на юбку - 6кВ и на неё-же разряд.
Пока потери веса нету, но и условий наших нету тоже...

Серж, я тут подумал, если что не так, то брось ты эту идею, сыро всё очень... У ДЛ проект всё-ж хоть какой-то практический результат дал, наверное, твои силы там надо. А тут время терпит...

[relikt]

Вот вот, и я тута репу чешу, у него вроде тама все складно, но как тока пытаюсь на свой девайс его теории перекинуть, крыша начинает дымить

А с классикой попроще..., в смысле без ОТО и СТО и НСО, если рассматривать как в школе учили..... но тама ничего сверх естественного не получается.
Смысл - заряды движутся(дергаются) под углом к магнитному полю, и пытаются накрутится на него с шагом, отсюда и распределение сил, ну и сами заряды при движениии будут создовать магнитное поле в виде спирали сужающейся к центру (импульсно). Но если электроны в одну сторону, то значится дырки в другую, надежда тока на то что электроны всетаки двигаются физически и pелятивистское возpастание их массы.
Есть у меня еще мысли, надо обмозговать

Я думаю в данных девайсах нельзя использовать все плоское и под прямым углом либо паралельно, иначе силы компенсируются или не взаимодействуют как надо.

про ссылки -  он тама доказывает что пространнство время (читай по Энштейну гравитация искривление Пр\ВР) искривляется электрическими и магнитными полями, и даже телом двигающимся с ускорением, и решает некоторые парадоксы, которые в ОТО есть, но все это прекрасно, но видно у меня образования нехватает , итак уже весь в справочниках и книгах обложился..


Смысл искривить Пр\Вр как если бы вектор гравитации был направлен нами в нужною сторону, и тогда бы мы как бы падали в этом гравитационном поле не испытывая перегрузок и тд и тп. далее небуду про это много написано..

[Sergh]

Мороз (23.11.2005 - 07:04) писал:

На зонтик 25кВ, на юбку - 6кВ и на неё-же разряд.
Пока потери веса нету, но и условий наших нету тоже...

Серж, я тут подумал, если что не так, то брось ты эту идею, сыро всё очень...

Может +25 киловольт - слишком много?
Эта напруга весь эфир вытесняет наверное.
Переменку надо вероятно повыше. Или постоянку снизить. Или переменка должна быть полярной отрицательной.