Сообщений в теме: 21541

[redika]

mytek сказал:

Как уже ранее сказал один умный человек - любое взаимодействие двух объектов сопровождается обменом энергией.
Если передачи энергии не происходит, то и взаимодействия нет!

Можно у вас спросить?
Если есть взаимодействие 3 объектов. И каждый объект взаимодействует сразу с его противоположными двумя. Единовременно
Но мы знаем, что если с одной стороны будет один объект, а ему в противоположность будут 2 объекта.
То по своей силе 2 объекта вместе будут сильнее одного объекта. И два объекта один объект подавят. 2 больше одного. Или нет?

[aliale]

mytek (08 Июнь 2023 - 22:45) писал:

Не путайте "потребление" энергии с ее "поглощением".
Как уже ранее сказал один умный человек - любое взаимодействие двух объектов сопровождается обменом энергией.
Если передачи энергии не происходит, то и взаимодействия нет!
Так что ясен пень, что фильтры будут поглощать часть энергии из фильтруемой "субстанции".
Вопрос в другом. Нужна ли им дополнительная энергия для их функционирования?...

Я ответил на вопрос о функционировании. Задержка энергии извне вызывает выброс части энергии связи того, куда эта энергия двигалась чтобы что-то сформировать.
Этот выброс должен проявиться на том, что его вызвало. Т.е. на том, что задержало движение.
Получается, что задерживающая структура сначала получает импульс по направлению исходного движения, затем импульс в обратную сторону от того, что в результате задержки переформировалось. Что может дать больший импульс, чем импульс, полученный при задержке.
Поскольку формирующая что-то энергия всегда движется в обе стороны (туда-сюда, как говорится), то стоящие на её пути движения материальные структуры получают импульсы туда и обратно, которые можно интерпретировать как причину теплового движения атомов и молекул.
Чтобы при этом получить направленный в ту или иную сторону суммарный импульс, тело должно иметь в себе анизотропию изменения фрактальной размерности.
Известно, что на квантовых масштабах она равна 2.
В трёхмерном макро мире она увеличивается до 3 и выше вместе с увеличением масштаба.
При этом, чтобы произошло взаимодействие фрактальной геометрии какой-либо материальной структуры с глобальным движением энергии по фрактальным траекториям, подобную этим траекториям фрактальную геометрию материальной структуры нужно постоянно деформировать. Иначе это самое глобальное движение быстро отстроится от взаимодействия с геометрией материальной структуры, чтобы оно не портило формирование веществ в более-менее стабильном виде.

[braite]

Алиале , очень путано у тебя всё это ..... если постоянно шевелить этими фрактальными щелями то надо прикладывать некоторую силу. для этого нужна энергия.....
что или кто станет этим шевелением фракталов заниматься ...?
ну по словам ГВС в его главе Полёт мы можем сделать вывод что будоражил щели или жалюзи он сам . лично Виктор постоянно тормошил весь полёт чтобы они так сказать не уснули.
тогда затрачивалась энергия мышц летуна , оператора этого сверхэкзотического устройства.

[mytek]

to aliale
у вас какое-то своеобразное понимание термина "энергия".
Вы им оперируете, как будто это некое "вещество". Типа керосина, который разлит по Вселенной...
Может тогда сначала определимся, что же такое эта самая энергия?...
Для меня энергия - это некий "атрибут" материи, ее содержащей.
Поэтому, когда вы говорите о некоем "движении энергии" - вы что именно имеете в виду???
Чтобы потом говорить о неких ее "выбросах" и т.п.

[Mortgage]

Митек, фундаментально Энергия - определяется как нераспределённый избыточный негэнтропийный потенциал системы включающий все ее подуровни начиная от молекулярного до конечных доменов, который может быть перераспределен для достижения полной конечной энтропии такой системы.
Работа в свою очередь - есть отношение распределенной части негэнтропийного потенциала полученного в результате взаимодействия внутри такой системы или часть переданного негэнтропийного потенциала за пределы системы с образованием системы следующего порядка к потенциальной части полной конечной энтропии системы.
Не путать с полезной Работой.

[mytek]

Ну хотя бы так...
Выходит, что энергия неразрывно связана с этой самой "системой". Являясь ее неотъемлемым атрибутом.
Тогда о чем идет речь в выражении "движение энергии"? Движение помимо "системы"???
Или же движение "вместе" с "системой"? Как ее составная часть...

[Mortgage]

Митек, думаю да. Именно в составе. Иначе просто нет базовой точки оценки. Нам в любом случае необходимо «обратиться» к системе чтобы получить данные об энергии. Соответственно «обращение» есть в любом случае взаимодействие. Иначе будет неразрешенное состояние энергия для нас может как быть так и не быть. Мы этого не знаем.
По сути любое взаимодействие - это «опрос» системы на наличие нераспределенной части негэнтропийного потенциала.

[aliale]

mytek (09 Июнь 2023 - 07:52) писал:

to aliale
у вас какое-то своеобразное понимание термина "энергия".
Вы им оперируете, как будто это некое "вещество". Типа керосина, который разлит по Вселенной...
Может тогда сначала определимся, что же такое эта самая энергия?...
Для меня энергия - это некий "атрибут" материи, ее содержащей.
Поэтому, когда вы говорите о некоем "движении энергии" - вы что именно имеете в виду???
Чтобы потом говорить о неких ее "выбросах" и т.п.

Энергия, это то, что двигает вещество.
Вещество же в свою очередь также является энергией (вспомним известную формулу E=mc^2), только в нём энергия связана.
Т.е. вещество образуется путём связывания в некие более менее устойчивые формы того, что движется очень быстро.
Можно применить для обозначения того, что так движется, понятия о так называемой "частице Бога". Созвучно индийской философской системе Адвайта.
Вот эти самые частицы в своём движении от границ Вселенной и обратно ограничивают самих себя, формируя вещества и миры из них различных уровней связности и плотности.
В платформе же скорее всего получалось создавать условия для взаимодействия с этим самым глобальным движением, высвобождая части энергии связи вещества что в самой платформе, что в Земле. Чтобы вещество перестроилось и высвободило часть его энергии связи нужно вмешаться в движение "частиц Бога" по фрактальным траекториям от границ Вселенной до конкретных атомов, молекул, и элементарных частиц, и ещё может быть много чего другого, которое формируется по пути этого очень быстрого движения. Как вмешиваться я уже многократно расписывал.
Один знакомый мне швед рассказал, что по моей рекомендации сделал сайт (Home (fractal-lenr.com)) и реактор для получения активированного угля, в котором фрактальные древовидные структуры образовывались в сплаве, предложенном одним химиком из Лисичанска. Было несколько странных феноменов во время работы этого реактора. Одним из них было огибание гайкой, случайно упавшей на реактор, этого самого реактора.
Очень похоже на отталкивание и съезд надкрылья ВСГ над другим надкрыльем.
Вот эти самые фракталы и так могут работать.
Находясь не в хитине или его чешуйках, а в сплавах, и в активированном угле.

[mytek]

aliale (09 Июнь 2023 - 11:30) писал:

Можно применить для обозначения того, что так движется, понятия о так называемой "частице Бога". Созвучно индийской философской системе Адвайта.
Вот эти самые частицы в своём движении от границ Вселенной и обратно ограничивают самих себя, формируя вещества и миры из них различных уровней связности и плотности.

Это понятно, что мыслить категориями "вещества" проще и привычнее.
Для объяснения всего на свете придумать некую "тонкую материю", и оперировать ею как вздумается.
Приписывая ей необходимые для объяснения свойства. Пусть даже противоречивые в различных ситуациях...
Вопрос в том, что для объяснения свойств (поведения) этих самых "частиц Бога" придется придумывать еще более тонкую материю.
Иначе никак. Ну и так далее, до бесконечности. Как матрешка...
Я об этом уже говорил в контексте "кефира" и т.п.

[aliale]

mytek (09 Июнь 2023 - 14:31) писал:

Это понятно, что мыслить категориями "вещества" проще и привычнее.
Для объяснения всего на свете придумать некую "тонкую материю", и оперировать ею как вздумается.
Приписывая ей необходимые для объяснения свойства. Пусть даже противоречивые в различных ситуациях...
Вопрос в том, что для объяснения свойств (поведения) этих самых "частиц Бога" придется придумывать еще более тонкую материю.
Иначе никак. Ну и так далее, до бесконечности. Как матрешка...
Я об этом уже говорил в контексте "кефира" и т.п.

Не нужно ей придумывать никаких особых свойств.
В Тайной Доктрине Елены Петровны Блаватской то, из чего Фохат вихревым движением невообразимой быстроты создал первичные атомы, называется Мулапракрити.
Что переводится как пассивная первооснова материи. А Фохат может двигать её частицы.
Фохат в понятиях Православия может интерпретироваться как Святой Дух.
Который проникает и шевелит всё.
Здесь нет бесконечности.
Вселенная получается конечна по отношению к Тому, от Кого исходит Святой Дух, и кто её оживотворяет.
Так что тут всё просто и понятно.

[Mortgage]

Моя гипотеза построена на  переносе (сублимации) избыточной вероятности для квантовых событий через неразрешенные для системы пространства событий. Одним из примеров такого сублимационного распределения может служить туннелирование. Однако я предполагаю, что локальный эффект может не иметь ограничений в случае если «донор» избыточной (нераспределённой) нэгэнтропийной части вероятности получится изолировать своеобразной «мембраной вероятности» или иными словами «фильтром» который сможет удерживать «доноров», но пропускать их негэнтропийный гравитационный потенциал, который можно использовать во внешнем  гравитационном взаимодействии, в качестве «противовеса»
Предполагаю, что именно такую структуру «мембрану» и обнаружил Гребенников. Ну и, разумеется, никоим образом с ЭПС она даже близко не связана. В качестве наиболее доступного «донора» подходит фотон. Вторым по значимости кандидатом является глюон, но это задача на порядок более неопределенная. Я считаю, что именно фотоны выступали первичными «донорами» у Г.
Мембрана вероятности в данном случае - должна представлять из себя достаточно сложный контур в котором фотон должен сталкиваться с суперпозиционными барьерами, каждый из которых должен быть подобием всей системы, но иметь структурное позиционное отличие в связях. Таким образом рано или поздно фотон допустит «ошибку» в нормальном распределении 50/50 при разрешении суперпозиционного состояния. И эта мизерная накопленная «ошибка» будет накапливаться высвобождая негэнтропийную часть его полугравитационного потенциала. Таким образом мы сублимируем эту часть во внешнее гравитационное взаимодействие, нарушая общее гравитационное правило. Мне к сожалению не подобрать достаточно простой аналогии для проекции в вероятную и действительную геометрию такой «мембраны» так как она будет выглядеть несколько абсурдно. Наверное что-то отдаленно можно притянуть за уши чтобы хоть как-то вы могли представить, то это примерно можно описать как треугольник Пенроуза. Ещё раз, очень примерно, не буквально. Просто чтобы вы поняли принцип барьера для возникновения условий «ошибочного» перехода (разрешения суперпозиционного состояния) в контуре.
Накапливаться такая «ошибка» несмотря на ее ничтожность в численном выражении разумеется будет очень быстро. Всего за несколько миллисекунд единичный фотон совершит достаточное количество «проходов» чтобы высвободить для нас колоссальное количество такой «погрешности». Вероятно одной такой «накачки» (зарядки) донорами хватит даже не на один полёт. Но скорее всего. Г осуществлял ее каждый раз перед началом полёта и полностью сбрасывал (обнулял) в конце полёта. А мог этого и не делать. Впринципе это не обязательно. Вероятно это вопрос уже конструктива.

[braite]

Мортгага наверное хорошо знаком с современной интерпретацией квантовой физики ...?
если вы и мыслите так как пишете то зачем тогда сюда заглядываете время от времени ..?

что занятно -- узоры Пенроуза и здесь и на других подобных этому сайтах вовсю пытались присобачить к проблеме платформы. но .... чего то всегда недостаёт , может случайности какой ..?
в квантовом мире всё ведь так неопределенно , пока частицу не наблюдают то её как бы и нету ...

[Gamma]

А по мне , дак нет никакой избыточной вероятности, есть выбор и следствие, выбор основан на предыдущих следствиях, то что для одного есть квантовая запутанность событий, для другого осознанный выбор приведший к вполне закономерному результату.
А что самое интересное оба эти результата не могут существовать по отдельности
Это две противоположности одного целого неразрывно влияющие одно на другое

[Gamma]

Эффект полостных структур проявляется в зависимости от площади полостей?
https://cs.pikabu.ru...7_748215960.gif
Его величество фрактал, площадь есть.... Обьема нет

[mytek]

Gamma (10 Июнь 2023 - 05:12) писал:

Эффект полостных структур проявляется в зависимости от площади полостей?

Ну если интересует такой вопрос, возьмите и проверьте его экспериментально.
Или у вас вообще не получается получить эффект?...

[braite]

Mortgage , о суперпозиции фотонов -- такое событие маловероятно , эти частицы то относятся к бозонам и у них целочисленный спин поэтому меж собой совсем не взаимодействуют.

вот если фермионы так заставить между собой выстраивать нечто типа кристаллов тогда может что-то и получится. спин у них полуцелый и они могут при определенных обстоятельствах образовывать пару с целочисленным спином.

технически такое можно устроить если пропускать фермионы между двух или более решёток специальной топологии из разнородных материалов. решётки тогда должны определённым образом перемещаться относительно друг друга и создавать в пространстве типа муарового узора.
почти как в версии от Алиале с его любимыми фракталами.....

[redika]

braite (10 Июнь 2023 - 10:40) писал:

вот если фермионы так заставить между собой выстраивать нечто типа кристаллов тогда может что-то и получится.
спин у них полуцелый и они могут при определенных обстоятельствах образовывать пару с целочисленным спином.

Чаще всего работает схема соединения в кварк. На практике.
Когда кто-то начинает работать рукам.
Устройства, которые выходят из его рук, обладают свойствами под стать работе его ума.
Так большинство повторяет других. Так как свойства работы ума у всех однотипные.
Отсюда и получены результаты у всех схожие.

Умные люди работающие руками, понимали.
Те инструменты, которые есть у них, не всегда удобны в работе.
Так делают инструмент самостоятельно. Не покупая готовое.
И после постепенно приходят к мысли:
- А что есть инструмент, которым они пользуются?

Например, можно сделать ложку из дерева. И пользоваться ложкой, когда есть каша или суп.
Тут пример типовой. Можно пойти дальше.
Взять магнит.
Установить катушку в магнит. Сделать поступательно-возвратно движение катушки.
С катушки снимать небольшой ток.
Здесь полученный ток будет полученным инструментом. После этим инструментом зажигать лампочки.

Если пойти дальше.
Инструмент в виде полученного тока можно подать на другую катушку с соленоидом.
И сердечником соленоида толкать колесо.
Так поступательно-возвратное движение перейдет во вращательное.
Здесь соленоид тоже будет инструментом.
Получается, что созданный один инструмент может быть источником для другого инструмента.
Так один инструмент(предмет) может создавать другой инструмент(предмет).
И этот же инструмент(предмет) может угнетать другой предмет(инструмент)
А это не все осознают.

[braite]

.... Редика  ,  а разве кварки могут существовать вне частицы , например протона ..?
вот электрон и позитрон могут некоторое время но кварки имеют очень короткий срок жизни. меньше миллиардной доли секунды.
электрон подчиняется статистике Ферми , у него спин 1/2 и он может участвовать во взаимодействии с позитроном и создавать парные ансамбли где спин становится целочисленным. а кварки непостижимо далеки от всего этого .....

есть ещё несколько нюансов с этими фермионами - при определённых условиях образуются квазичастицы Экситоны. в полупроводнике это зона возбуждения электрон- дырка и спин к такой пары целочисленный. а это означает уже что такой экситон относится к статистике Бозе и является бозоном.
тогда при малой концентрации экситонов может рождаться бозе- конденсат с его аномальными проявлениями.

Сообщение отредактировал braite: 10 Июнь 2023 - 15:46

[redika]

braite (10 Июнь 2023 - 15:36) писал:

а разве кварки могут существовать вне частицы , например протона ..?

В посте выше я не претендовал на создание или разрушение частиц.
Я говорю о другом.

Есть понятие - Конформное отображение
https://ru.wikipedia...ное_отображение
Где одна область отображается как другая( Взаимно однозначное отображение)
Где малая область имеющее свои качества( например кварк)
Можно отобразить в большой области. Не меняя качеств сборки оригинала.
Тогда качества объекта построенного в макро мире, будет обладать качеством объекта из микромира.
По закону Конформного отображения.

Так же и ГВС сидя у микроскопа перерисовывал на картины части насекомых в большую  величину.
Так же увидев необычный узор в структуре надкрыльев жука.
Попытался перенести из микромира в рабочий макет.

[braite]

Редика . но надкрылья или ещё какие детальки насекомых никак к микромиру не относятся...
это хоть и мелкие но макроскопические детали.
даже наноструктуры не микро мир. частицы или атомы и молекулы пока нельзя разглядеть даже в электронный микроскоп.
так что это немного другое -- масштабирование обьектов. то, чем занимался Виктор когда писал портреты насекомых .