Перейти к содержимому

 


Гребенников 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21541

#11881 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 779 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2023 - 23:01

braite сказал:

но надкрылья или ещё какие детальки насекомых никак к микромиру не относятся...
это хоть и мелкие но макроскопические детали.
Вы правы.
Детали(части) жуков к микромиру не имеют отношений. В том понимании, которым оперирует оф. наука.
Но для людей изучающих насекомых. Для людей, которые в публикациях встречают описание строений моделей частиц  микромира.
Для этих людей в уме, возникают параллели между внутренним строением частей(деталей) насекомых и строением ядра.
Поэтому открытие ГВС это обычный случай.
Когда увиденное в микроскоп устройство надкрылья жука произвело на ГВС сильное воздействие. И имеющиеся знания у ГВС о строении частиц микромира сложили в его уме такую картину. Что понимание мира насекомых нашло свое отражение в теории строения микромира.
Так, что Гребенников, с его слов долго не мог придти в себя от увиденного. И им же понятого.
Поэтому Гребенников в книге пишет, что без изучения насекомых к открытию не придти. Так он предлагает будущим открывателя пойти таким же путем, каким он прошел сам. Испытав на себе открытие(получение) новых знаний через познание природы.

#11882 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2023 - 07:50

Просмотр сообщенияredika (10 Июнь 2023 - 23:01) писал:

Когда увиденное в микроскоп устройство надкрылья жука произвело на ГВС сильное воздействие.
Ну уж ели следовать "легенде", то не В микроскоп, а НА микроскопном столике...
Можно ведь это представить и по другому.
Гребенников ко всяким там "экстрасенсам" относился скептически. Не смотря на то, что сам экспериментировал с Дальней Биосвязью.
И тут вдруг он столкнулся с явлением "телекинеза". Причем источником явления являлся он сам!
Конечно этот случай мог вызвать у него сильные эмоции.

Если посмотреть публикации Гребенникова, то именно в начале 90-х он вдруг начал утверждать, что телекинезом обладает каждый...

#11883 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 779 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2023 - 08:51

mytek сказал:

Ну уж ели следовать "легенде", то не В микроскоп, а НА микроскопном столике...
Можно ведь это представить и по другому.
Да, вы правы.
По описанию ГВС, его внимание было привлечено необычным поведением одной детали.
Поведением одной детали, под действием необычного явления. На микроскопом столе.
Верно, не известно, после этого увиденного необычного явления.
Стал ГВС разглядывать в свой микроскоп необычную деталь от насекомого. Или так и остался сидеть 'пыльным мешком прибитый'
Этого история умалчивает.
Несомненно, каждый в этом случае додумает свое, то что он бы сделал в подобном случае.

#11884 braite

braite

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2023 - 16:26

вообще у ГВС всё туманно и путано. в главе Полёт после описания опыта с хитиноблоком он пишет -- с этого всё и началось....

однако там же , в книге мой мир мы читаем совершенно другое . он пишет что проведя большое количество опытов с разными полостными структурами и ЭПС он внезапно пришёл к перемещению сперва маленьких грузов а затем и самого себя . так что же послужило настоящей причиной появления гравитопланчиков и затем - платформы ..?

#11885 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 141 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2023 - 21:25

https://vk.com/video...75583_456239175

Сообщение отредактировал mrn: 11 Июнь 2023 - 21:26


#11886 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2023 - 23:08

Просмотр сообщенияbraite (11 Июнь 2023 - 16:26) писал:

однако там же , в книге мой мир мы читаем совершенно другое . он пишет что проведя большое количество опытов с разными полостными структурами и ЭПС он внезапно пришёл к перемещению сперва маленьких грузов а затем и самого себя . так что же послужило настоящей причиной появления гравитопланчиков и затем - платформы ..?
Вы не полностью приводите фразу про "перемещения".
Перемещение маленьких грузиков Гребенников сравнил с "телекинезом".
Так об этом я и говорил в прошлом сообщении!!! О телекинезе!!!
Видимо с "телекинеза" все и началось.
И тут каждый рассуждает по своему. Кто-то считает, что Гребенников тут-же принялся изучать "микроструктуру" деталек.
А вот по истории самого Гребенникова - его больше интересовало "поведение" деталек. Именно его он и принялся изучать. Экспериментально...

#11887 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 02:05

Просмотр сообщенияbraite (10 Июнь 2023 - 10:40) писал:

Mortgage , о суперпозиции фотонов -- такое событие маловероятно , эти частицы то относятся к бозонам и у них целочисленный спин поэтому меж собой совсем не взаимодействуют.

вот если фермионы так заставить между собой выстраивать нечто типа кристаллов тогда может что-то и получится. спин у них полуцелый и они могут при определенных обстоятельствах образовывать пару с целочисленным спином.

технически такое можно устроить если пропускать фермионы между двух или более решёток специальной топологии из разнородных материалов. решётки тогда должны определённым образом перемещаться относительно друг друга и создавать в пространстве типа муарового узора.
почти как в версии от Алиале с его любимыми фракталами..... :biggrin2:
Добрый день. Вы не совсем правильно понимаете, о чем я писал. Мне не требуется, чтобы фотоны создавали ансамбли. Негэнтропопийная часть их полугравитационного потенциала аккумулируется без взаимного квантованиях. Да собственно и квантоваться она не может, т.к. комплексной составляющей у потенциала нет, он всегда несёт для нас лишь информационную составляющую, т.к. находится в сабчастотном диапазоне. По своей природе это будет похоже на информационный «туман» в границах которого объект наследует избыточную вероятность в гравитационном информационном пространстве событий.

#11888 braite

braite

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 06:32

Мортгаге , привет. тогда это не моя вина что плохо разумею вами написанное. пишите более доступным для обычного человека текстом .
тут мало кто смыслит в отношениях энтропии и негэнтропии..... мне самому неясно что эти термины вообще означают.
а то что информационное поле тесно связано с понятием гравитации - вовсе тёмный лес.
а может быть это одно и то же...?

#11889 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 688 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 09:53

Просмотр сообщенияbraite (12 Июнь 2023 - 06:32) писал:

Мортгаге , привет. тогда это не моя вина что плохо разумею вами написанное. пишите более доступным для обычного человека текстом .
тут мало кто смыслит в отношениях энтропии и негэнтропии..... мне самому неясно что эти термины вообще означают.
а то что информационное поле тесно связано с понятием гравитации - вовсе тёмный лес.
а может быть это одно и то же...?
О, braite, я на эту тему много думал.
Даже сформулировал было понятие о гравитации, как следствии из ассоциативного принципа.
Который говорит о том, что все физические взаимодействия порождаются действием механизма ассоциативной памяти, который работает в пространстве.
Его работа очень иллюстративно проявляется в инерциальных явлениях.
А именно, если тело движется равномерно и прямолинейно в некой системе отсчёта, то мы можем также сказать, что пространство, связанное с этой системой отсчёта, поддерживает состояние движения этого тела. Поддержка осуществляется благодаря движению в пространство и обратно носителей памяти о парных взаимодействиях элементов, составляющих это тело. Как уже было сказано ранее, носители этой самой памяти о состоянии движения тела могут формировать и само это тело, как набор стоячих волн. Тогда получается всё почти что как в динамической памяти современных компьютеров. Для поддержания запомненных в ней последовательностей бит должна происходить их постоянная регенерация токами извне.
Ну а далее уже можно говорить о том, что эти самые носители памяти движутся в масштабах всего пространства.
Что естественным образом приводит к выводам о том, что они движутся по фрактальным траекториям.
Что даёт нам практическую возможность вмешиваться в это движение на разных его масштабах.
Однако, возвращаясь к понятию гравитации, в вышеописанной картине мироздания её можно трактовать как чисто информационный эффект.
А именно, как ассоциативное воспроизведение и поддержка состояния движения объектов внутри всего замкнутого пространства, которое рассматривается как распределённая память.
К примеру, двигалось тело равномерно и прямолинейно внутри системы отсчёта, которая объемлет собою всё конечное пространство.
Это движение поддерживалось обменом тела с пространством носителями памяти о состоянии движения как внутри этого тела, так и внутри всего пространства, и связанной с ним глобальной системы отсчёта. Если тело налетело на другое тело, которое в последней системе отсчёта было неподвижным, то это вызвало изменение состояний движения обоих тел. Его можно рассматривать, как процесс запоминания в пространство нового состояния движения обоих тел.
И тут есть один тонкий момент, который связан с понятием о воспроизведении состояния движения из внешней распределённой памяти.
Как известно, память работает как для запоминания. так и для воспроизведения запомненного.
Если импульсы обоих тел были равны в глобальной системе отсчёта, то процесс передачи импульса движущегося тела неподвижному и будет процессом воспроизведения состояния движения из пространственной памяти. Только уже для другого тела.
Что указывает на возможность рассматривать такой тип памяти, как разделяемую память.
Ну и далее, притяжение, или отталкивание больших по размерам систем в этом контексте может быть рассмотрено в контекста заложенной в это всё возможности переноса специфики ассоциативных взаимодействий элементов, составляющих эти системы, на бОльшую по размерам систему.
Т.е. звезда  и планеты могут взаимодействовать похоже на то, как взаимодействуют ядра и электроны.
Может быть и не точно с такой же промасштабированной динамикой, но в обоих случаях ассоциативно по отношению ко всему пространству, как распределённой памяти.
Тогда получается, что для того, чтобы вызывать отталкивание двух макро тел, одному из них нужно ассоциировать из пространства динамику отталкивания по отношению ко второму телу. Для этого получается надо изменить внутреннюю динамику взаимодействий элементов этого тела. Т.е. если рассмотреть форму потенциала межатомного взаимодействия элементов этого тела, то она должна немного измениться, чтобы макро-тело отошло сообразно отражению формы этого потенциала на бОльший масштаб. Если, к примеру, сопоставлять хотя бы массы этих двух взаимодействующих тел. Чтобы их соотношение было подобно соотношению масс элементов этих тел.
Но этот способ создать "антигравитацию" выглядит малость экзотичным и сложным по отношению к способу вмешательства в глобальное движение носителей памяти такому, чтобы тела малость переформировывались, и тем самым вызывали изменение движения носителей памяти, которые при этом давали бы эффект в своём движении на то, что вмешалось в их движение с помощью специально создаваемых нами геометрий.

#11890 magma

magma

    Мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 552 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 12:31

Информационное поле, это наверно придумано для построения фантастических гипотез.
Информация- это не физический объект, не дискретен. Физическими свойствами не обладает, следовательно не материя.
Поле- это невещественная материя, не дискретна. Обладает физическими свойствами, следовательно это материя. Не состоит из квантов, следовательно не вещественно.
А уж память да ещё в пространстве, это вообще что то фантастическое и волшебное.

#11891 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 12:43

Добрый день. Гравитационное взаимодействие подразумевает «обмен» информацией о полном действительном гравитационном потенциале объектов. Полный гравитационный потенциал содержит негэнтропийную часть и энтропийную. Для лучшего понимания механизма такого информационного потока удобнее всего использовать информационное пространство событий в виде представления Римана. Фотон не может являтся прямым участником гравитационного «обмена» поскольку имеет лишь полугравитационный потенциал (лишь негэнтропийную его составляющую, в связи с чем в общем представлении не имеет массы) Собственно донором такой негэнтропийной составляющей он и может выступать при создании определенных условий для этого. Далее эта «избыточная» информационная составляющая (по сути с математической точки зрения и в концепции КМ - это вероятность) будет создавать «информационный туман» в границах которого объект унаследует избыточную часть в свой полный гравитационный потенциал. Таким образом мы решаем задачу перераспределения вероятности в петле обратной связи, сублимируя ее непосредственно от донора без нарушения общего гравитационного равновесия, а подменяя саму его составляющую.
Физически для такой платформы это будет выглядеть таким образом, что на любой высоте для неё все будет оставаться в таком информационном состоянии, как будто она до сих пор находится на поверхности земли.

Прикрепленные файлы



#11892 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2023 - 13:07

Представление в пространстве Римана для 2 тел и фотона. Соответственно для любого количества участников гравитационного взаимодействия, просто находим совмещенное результирующее поле Римана.

#11893 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 965 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 10:44

Просмотр сообщенияmrn (11 Июнь 2023 - 21:25) писал:


Спасибо вам большое за такое прекрастное путешествие по музею нашего дорого В С Гребенникова

#11894 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 688 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 13:33

Просмотр сообщенияMortgage (12 Июнь 2023 - 13:07) писал:

Представление в пространстве Римана для 2 тел и фотона. Соответственно для любого количества участников гравитационного взаимодействия, просто находим совмещенное результирующее поле Римана.
Это всё конечно хорошо.
Только непонятно, как что-либо поменять, чтобы фотоны переносили отталкивающее тела друг от друга гравитационное взаимодействие.

#11895 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 13:51

Они не должны ничего переносить, они должны отдавать негэнтропию. Она и так входит в их полугравитационнный потенциал. Собственно из неё он и состоит. Они не имеют энтропийной части, в результате чего прямо не участвуют в гравитационных взаимодействиях, а могут лишь следовать по искривлённому пространству событий (вероятности) Как «изъять» такую негэнтропию я собственно и пытался объяснить ранее. И никакого «отталкивания» в прямом смысле слова не будет. Будет всегда конечная точка равновесия. Т.е. объект внутри такого «информационного/гравитационного тумана» будет следовать конечному равновесному гравитационному правилу (локально конечной для него энтропии) т.е. будет восприниматься как часть общей негэнтропии в данном случае с Землей, как объектом гравитационного взаимодействия)

#11896 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 14:06

Что касается конечной технической реализации, я пока не смогу предложить готовое решение. Сложность заключается в том, что для того чтобы построить такую «мембрану вероятности» надо хорошо понимать и найти хотябы одну или несколько единичных конфигураций, чтобы создать полностью изолированный контур системы. Но из-за того, что единичная итерация имеет слишком малую дельту вероятности грубые методы фиксации такой короткой гравитационной аномалии (даже самые чувствительные подвесы и т.д…) просто мне не подходят. Так как скорость реакции накладывает предельное ограничение на сабчастотный отклик. Ввиду этого я рассматриваю возможность зафиксировать такую короткую гравитационную аномалию за счёт деградации квантового информационного пакета в границах ее формирования.

#11897 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 688 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 14:08

Просмотр сообщенияMortgage (13 Июнь 2023 - 13:51) писал:

Они не должны ничего переносить, они должны отдавать негэнтропию. Она и так входит в их полугравитационнный потенциал. Собственно из неё он и состоит. Они не имеют энтропийной части, в результате чего прямо не участвуют в гравитационных взаимодействиях, а могут лишь следовать по искривлённому пространству событий (вероятности) Как «изъять» такую негэнтропию я собственно и пытался объяснить ранее. И никакого «отталкивания» в прямом смысле слова не будет. Будет всегда конечная точка равновесия. Т.е. объект внутри такого «гравитационного тумана» будет следовать конечному равновесному гравитационному правилу (локально конечной для него энтропии) т.е. будет восприниматься как часть общей негэнтропии в данном случае с Землей, как объектом гравитационного взаимодействия)
Всё равно непонятно, как практически создать для объекта такую негэнтропию, чтобы он начал двигаться от Земли.
Мне вот сейчас лично показалось, что можно применить теорию французского астрофизика по ссылке https://luth.obspm.f...e/arIJMPC12.pdf
чтобы фотоны получили больше этого самого вашего негэнтропийного потенциала, их нужно испускать в области возникновения так называемых обобщённых квантовых потенциалов. Которые возникают в противоположность потенциалам, двигающим какой-либо физический процесс переноса.
К примеру, резкое выделение скрытой теплоты кристаллизации какого-нибудь сплава при его фазовом переходе просто обязано создавать большой обобщённый квантовый потенциал в противоположность температурному потенциалу, двигающему теплопередачу. Наверное фотоны из этого места будут обладать малость необычными свойствами. Может быть именно теми, которые Вы ищете.

#11898 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 14:14

Не нужно чтобы фотоны больше негэнтропии испускали (как вы пишите) она постоянно их сопровождает и она постоянна по количественному составу. Цель - отделить эту часть от фотона, и изолировать. На ее месте в этот же момент окажется новая точно такая же. А вот чтобы «отделить» как раз и нужна «мембрана» или «фильтр» как вам удобнее. По мне так термин «мембрана» кажется более подходящим. Соответственно изъятая у доноров часть негэнтропийного гравитационного потенциала станет «информационным туманом» эта часть по своей природе - аномальна т.е. избыточна и деться ей некуда кроме как сублимировать в общее гравитационное взаимодействие наследующего объекта.

#11899 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 688 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 14:21

Просмотр сообщенияMortgage (13 Июнь 2023 - 14:14) писал:

Не нужно чтобы фотоны больше негэнтропии испускали (как вы пишите) она постоянно их сопровождает и она постоянна по количественному составу. Цель - отделить эту часть от фотона, и изолировать. На ее месте в этот же момент окажется новая точно такая же. А вот чтобы «отделить» как раз и нужна «мембрана» или «фильтр» как вам удобнее. По мне так термин «мембрана» кажется более подходящим.
Может быть такое отделение происходит в местах фазовых переходов?
К примеру, когда сталь остывает, есть момент, когда она уже не светится, а потом в ней происходит фазовый переход, и выделяется скрытое тепло фазового перехода по причине уменьшения общей энтропии новой фазы. Сталь опять нагревается, и некоторое время светится.

#11900 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2023 - 14:24

Разумеется Г природу таких процессов просто не понимал, ему лишь посчастливилось столкнуться с готовым конечным решением, которое он вероятно смог скопировать у природы. Но ошибочно пытался объяснить такое явление своим ЭПС.

Алиале, я уверен, что с короткими всплесками такого процесса мы можем сталкиваться постоянно, но они не имеют достаточного уровня цикличных итераций, чтобы саккумулировать достаточную часть избыточной вероятности, вследствие чего никакого значимого гравитационного проявления просто не фиксируем и потому упускаем его из виду.




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025