Перейти к содержимому

 


Гребенников 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22349

#12881 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 926 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 14:46

Просмотр сообщенияAWM (31 Июль 2023 - 13:25) писал:

:biggrin2: Ты про воду в моих постах прочитал ? я  об этом уже давно пишу - должна получится белая эмульсия при минимальном количестве масла . Диэтиловый эфир - довольно прилично растворяется в дистиллированной воде и испарившиеся пары из залитой в резервуар смеси создают приличное избыточное давление - достаточное для распыления смеси при открытии клапана - в объем коробки . К тому же диэтиловый эфир имеет Ткип 34.6 градусов цельсия - чуть ниже средней Т тела человека - то есть испарение смеси управляется Т тела ... Ну и т.д.
Нет.
Сам думал про воду с учётом дел теоретиков Дубне про дипольные моменты на торе.
Также и рассказы Виктора Грига про туманы над рекой с электроудочкой также в эту тему.
Вода - дипольная жидкость.

#12882 AWM

AWM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 613 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 15:45

Просмотр сообщенияaliale (31 Июль 2023 - 14:46) писал:

Нет.
Сам думал про воду с учётом дел теоретиков Дубне про дипольные моменты на торе.
Также и рассказы Виктора Грига про туманы над рекой с электроудочкой также в эту тему.
Вода - дипольная жидкость.
:biggrin2: Ну да . Ну и хорошо .

#12883 DmitryR

DmitryR

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 17:50

Просмотр сообщенияgritell (31 Июль 2023 - 10:13) писал:

Какие мысли у кого на счёт возможных вариаций опыта надкрыльев?
Судя по его описанию это надкрылья нескольких одинаковых жуков с одной из его сторон?
Сложены как тарелки друг в друга образовывали хитин-блок

Что касается эпизода с двумя надкрыльями, то здесь фраза ВСГ "...такую же пластинку с этими необыкновенными ячейками на одной из ее сторон", может говорить, как о двух односторонних надкрыльях (два левых или два правых), так и о двух разносторонних. Внутреннее строение (а соответственно, и излучение) у разносторонних надкрыльев одинаковое - только внешняя форма немного отличается, из-за чего их в блок будет скрепить несколько труднее, но тоже возможно.

Как они были ориентированы? И сходя из текста ВСГ, первое, лежащее на столике, смотрело низом вверх. Второе на него мог положить как низом вниз, так и низом вверх. Мне нравится версия - низом вниз, т.е. "звёздчатые" ячейки обоих надкрыльев смотрели друг на друга.

Как были надкрылья скреплены в блок и как он сам был ориентирован? Чисто технически проще (и скорее всего оно так и было), как ты и сказал, их сложить в стопку, по типу тарелок  - друг в друга. И тогда это будет именно блоком.

К какому концу была прикреплена кнопка? Очевидно, что к округлой поверхности её трудно прикрепить и очень просто прикрепить к вогнутой. Соответственно,
поскольку "прикрепил кнопку сверху к блоку", а кнопка была прикреплена к вогнутой, значит сам блок был ориентирован нижними поверхностями надкрыльев вверх, округлыми вниз.

На что ещё можно обратить внимание? На само название блока: хитино-блок. Почему именно слово "хитин", а например, не "элитра-блок"? Подчёркивается именно данное вещество - хитин, из которого состоят надкрылья. Это самое распространённое органическое вещество в природе. Соответственно, таким образом нам Дедушка Виктор мог подсказать, что в этой технологии обязательно применение живого вещества. Разумеется, сами надкрылья он использовать не мог (по понятным - для здравого смысла - причинам), но вполне мог использовать другую простую органику.

На что ещё можно обратить внимание? Можно попробовать рассмотреть "микроскопный столик - хитино-блок" как Систему.

#12884 lama

lama

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 148 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 18:22

Просмотр сообщенияSynthesis (31 Июль 2023 - 02:47) писал:

Сказочка на ночь
Скрытый текст

Предположение верное.схематично это выглядит так. Одно надкрылье с выпуклостями, входит этими выпуклостями в пазы другого надкрылья. Вот, так ВС складывал надкрылья на микроскопном столе.

Прикрепленные файлы



#12885 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 18:26

А из чего следует, что в "хитино-блок" Гребенников связывал именно надкрылья?
На это уже много раз обращали внимание на этом форуме.
Первоначально Гребенников говорит о надкрыльях, называя их "детальками".
А вот в хитино-блок он связывает уже не "детальки", а некие "панели"...
С чего бы это вдруг Гребенникову называть одно и то-же разными терминами?...

#12886 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 069 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 19:04

Просмотр сообщенияDmitryR (31 Июль 2023 - 17:50) писал:



Что касается эпизода с двумя надкрыльями, то здесь фраза ВСГ "...такую же пластинку с этими необыкновенными ячейками на одной из ее сторон", может говорить, как о двух односторонних надкрыльях (два левых или два правых), так и о двух разносторонних. Внутреннее строение (а соответственно, и излучение) у разносторонних надкрыльев одинаковое -
вот тут ты можешь сильно заблуждаться.
Я писал об этом и приводил в пример фото участника. В надкрылье есть спирально расположенные слои.
Никто не смотрел ещё как выглядит второе надкрвлье этого жука.
Есть два варианта, направлен в ту же сторону или зеркально.

#12887 braite

braite

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 19:48

Дмитрий Р , а какого рода излучение прёт из надкрыльев так что они отлетают друг от друга ..?
разве обычный постоянный магнит чего-то излучает ? если соединять магниты одноимёнными полюсами -- бывает такое очень трудно проделать .
с чего это вы решили что ЭПС -- излучение ? как вы его зарегистрировали - палочкой на паутинке ?
эта палочка вертится от чего угодно , даже от направленного на неё кукиша.
прежде чем писать такое в утверждающем тоне следует выделить это излучение , отыскать его источник и установить его подлинную природу .

#12888 DmitryR

DmitryR

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 19:51

Просмотр сообщенияgritell (31 Июль 2023 - 19:04) писал:

вот тут ты можешь сильно заблуждаться.
Я писал об этом и приводил в пример фото участника. В надкрылье есть спирально расположенные слои.
Никто не смотрел ещё как выглядит второе надкрвлье этого жука.
Есть два варианта, направлен в ту же сторону или зеркально.

Я после тоже об этом подумал (хотел дописать коммент). Теоретически возможно. Нужно смотреть на сканирующем электронном микроскопе оба надкрылья в разрезе - от подходящего какого-нибудь крупного жука, например, жука-носорога или жука-оленя, у которых эти многослойные структуры развитые и крупные.

Ранее изучал многих жуков на оптике: при таком способе трудно увидеть такие подробности данной структуры.

#12889 braite

braite

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 20:45

Просмотр сообщенияgritell (31 Июль 2023 - 19:04) писал:

вот тут ты можешь сильно заблуждаться.
Я писал об этом и приводил в пример фото участника. В надкрылье есть спирально расположенные слои.
Никто не смотрел ещё как выглядит второе надкрвлье этого жука.
Есть два варианта, направлен в ту же сторону или зеркально.
привет Грителл. ты подразумеваешь что если два надкрылышка с этими спиралями не дают их соединять то значит там эти спирали зеркально отображены ?
или наоборот -- закручены в одну сторону ?
но ежели это так то сие может лишь означать что эти спиральные структуры обладают неким силовым полем априори ? значит у этого вида насекомых они формируются с рождения с силовым полем.
зачем им это поле ? если деталька была небольшой тогда и сам её владелец вряд ли был крупным и тяжёлым.
Виктор в главе Полёт когда пишет про чудесные ячейки -- задаёт вопрос для чего насекомому это излишество но ответа на этот вопрос там нет ....

#12890 Synthesis

Synthesis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 21:09

lama (31 Июль 2023 - 18:22) писал:

Предположение верное.схематично это выглядит так. Одно надкрылье с выпуклостями, входит этими выпуклостями в пазы другого надкрылья. Вот, так ВС складывал надкрылья на микроскопном столе.
Да что то подобное имел ввиду , или как Гритель написал " тарелка в тарелку"

#12891 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 31 Июль 2023 - 22:25

Просмотр сообщенияbraite (31 Июль 2023 - 20:45) писал:

что эти спиральные структуры обладают неким силовым полем априори ? значит у этого вида насекомых они формируются с рождения с силовым полем.
зачем им это поле ?
И еще, как эти насекомые управляются с этим "силовым полем"?
Ну вряд ли им понравится, если у них одно из "надкрылий" вдруг решит вырваться, крутануться и упасть где-нибудь рядом... :)
Стало быть, "силовые проявления" должны управляться ДОСТУПНЫМИ для насекомого средствами...

#12892 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 00:26

Просмотр сообщенияaliale (31 Июль 2023 - 14:46) писал:

Также и рассказы Виктора Грига про туманы над рекой с электроудочкой также в эту тему.

Ладно Виктор умом не блещет, но вы то зачем на эти детские сказки ведетесь?

#12893 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 069 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 02:43

Просмотр сообщенияbraite (31 Июль 2023 - 20:45) писал:


привет Грителл. ты подразумеваешь что если два надкрылышка с этими спиралями не дают их соединять то значит там эти спирали зеркально отображены ?
или наоборот -- закручены в одну сторону ?
но ежели это так то сие может лишь означать что эти спиральные структуры обладают неким силовым полем априори ? значит у этого вида насекомых они формируются с рождения с силовым полем.
зачем им это поле ? если деталька была небольшой тогда и сам её владелец вряд ли был крупным и тяжёлым.
Виктор в главе Полёт когда пишет про чудесные ячейки -- задаёт вопрос для чего насекомому это излишество но ответа на этот вопрос там нет ....
Если они усиливали эффект при соединении нескольких то думаю что в одну сторону.
это касается блока из нескольких.
Ещё Гребенников писал что самым сильным хоть и негативным, был эффект от трубок из палок, расположенных именно горизонтально. С поворотом.
То есть нет там от классической ориентировки пс.
Нужно смотреть такие надкрылья в электронный микроскоп. Иначе не видно

#12894 DmitryR

DmitryR

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 03:05

Кстати, по-моему мы ранее уже здесь затрагивали тему данной спиралевидной многослойной структуры в качестве "излучателя". Сама по себе эта структура уже опровергает теорию Золотарёва о природе ЭПС и подтверждает, что полостные (и не только) структуры работают в основном с внешними энергиями  - фильтруют, преобразуют. Понимал ли это Гребенников? Я думаю, да. Но не спешил об этом распространяться в своих материалах.

Соответственно, для разработки подобной технологии у нас должны быть: 1. Источник поля, 2. Преобразующие фильтры.

По поводу первого пункта, некоторые основные источники понятны из описаний ВСГ:  Центр Планеты, Солнце, Человек.

#12895 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 069 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 03:08

Представить это можно как воронка в воде раздвигает пространство.
В пользу этого горизонтальный вихрь на его рисунке полёта.
Возможно он так зарисовал своё понимание принципа такого полёта

#12896 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 069 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 03:54

Дмитрий, возможно эти поворотные структуры и есть источник этого поля.
А потом уже это попадает в классические для ЭПС сетчатые фильтры.
Можно пофантазировать и этим самым объяснить появившуюся позже, вторую коробочку на обезболивателе.
Комбинация тут может играть ключевую роль.
Поэтому по отдельности это не работает.

#12897 DmitryR

DmitryR

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 05:27

Друзья, а задумывались ли вы, зачем некоторым жукам может быть нужна подобная система уменьшения массы/веса? Каким образом и при каких обстоятельствах она работает?
Если изучить глубоко аэродинамические процессы, происходящие при полёте, то можно увидеть, что жуки прекрасно летают на аэродинамике, а поднятые надкрылья (соответственно, у тех видов, которые их поднимают) наоборот лишь мешают полёту.

По моей теории, такая облегчающая система может быть нужна некоторым жукам при ползании/лазании, а также некоторым жукам-силачам при выполнении их задач.
Применительно к виду, описанному ВСГ: представьте вместо кнопки - тельце жука и, конечно, более маленькую частоту поля от надкрыльев (до "внеоптической фазы").

#12898 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 069 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 06:17

Тут только гадать зачем им это.
Летать они летают на аэродинамической силе.
То о чем пишет Гребенников может служить для облегчения полёта.
К примеру бронзовка совершенно по разному летает при солнечном свете и без него.

Обрати внимание что найденные структуры объёмные и ритмичные.
Ритмичность это переодическое повторение а не копирование.
То есть если смотреть на ряд одинаковых спичек, то это не ритмичность.
А вот если будет одна короткая одна длинная и так повторятся это уже ритмичность.
В структурах с поворотом ритмичность это нахождение под одним слоем второго пенпердикулярного. Именно два слоя после этого повторяются уже поворотом на угол. И так далее.
Не хаотично направлены. Зачем эта ритмичность сформированная эволюцией?


#12899 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 06:58

В том то и дело, что термин "облегчение" имеет несколько значений. И не только означающих "уменьшение веса".
Не исключено, что эти самые "структуры" просто "увеличивают энерговооруженность" насекомого. И ему становится легче летать.

Вейник отмечал интересную особенность своего "ежа", связанную с самочувствием экспериментатора.
На какое-то время он получил просто дикую работоспособность. Мог работать почти без сна несколько дней.
Вот только потом...
Ну да насекомому так-то пофиг. Оно летает не так уж и долго. Только в брачный сезон...

И не исключено, что Гребенников первоначально творил "шайтан-табуретку" для несколько иных целей...

#12900 braite

braite

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений

Отправлено 01 Август 2023 - 08:40

Просмотр сообщенияgritell (01 Август 2023 - 02:43) писал:

Если они усиливали эффект при соединении нескольких то думаю что в одну сторону.
это касается блока из нескольких.
Ещё Гребенников писал что самым сильным хоть и негативным, был эффект от трубок из палок, расположенных именно горизонтально. С поворотом.
То есть нет там от классической ориентировки пс.
Нужно смотреть такие надкрылья в электронный микроскоп. Иначе не видно
привет , тогда непонятно почему Виктор с трудом связал проволочкой несколько пластинок да и то установив их вертикально. если как ты считаешь они , эти повороты слоёв по спирали были все в одну сторону....
и почему так трудно их скреплять было на поверхности стола в горизонтальную стопку ...?

сборки из трубок как на его рисунке если подвешивать так как показано -- привлекают много то ли пчёл то ли ос. они там заселяются но не кусачие . ещё высыхает под этой гармошкой трава и не растёт потом долго.
а больше ничего странного от них я не увидел.




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

5 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей


    Manopad, gritell, SERG24, aliale, Hussein
Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025