Сообщений в теме: 21283

[Cheburek]

https://ru.wikipedia...альная_пластина

[mytek]

mrn (23 Январь 2024 - 12:22) писал:

а вот эта цитата:
опыт показал неоднократно, что...
можно утверждать что этот опыт - это опыт с надкрыльями и исчезновением кнопки?

Ну в принципе можно. Если не утверждать, то хотя-бы предполагать.
Интересно, что Гребенников говорит про "неоднократный" опыт. Значит кнопка "исчезала" не раз, и не два. А может и не только кнопка...

braite (23 Январь 2024 - 14:28) писал:

мне почему-то упорно думается что участок сетчатки глаза Виктор повредил именно тогда когда экспериментировал с этими хрональными ежами Вейника.

Гребенников повредил глаза где-то в 84-м. Как и однажды был увезен "скорой помощью" в тяжелом состоянии.
Чем он повредил себе глаз - это вопрос. Он тогда любил подставлять голову под все подряд... :)
С другой стороны - а нафига ему "еж"? Еж концентрирует внутри. А Гребенникову нужно было снаружи...
Другое дело - последний концентратор Вейника. И ведь это только одна вогнутя пластина. А если следовать истории с надкрыльями, то Гребенников мог собрать из таких пластин (панелей) целый "блок". Ну как в том письме про "перфорированные" алюминиевые тарелки под стулом...

[eugenesneg]

mytek (23 Январь 2024 - 14:21) писал:

Вопрос непростой...
Благодаря письмам Гребенникова мы теперь точно знаем, что они были знакомы и активно общались. Пусть даже по почте. Ну и еще в 88-м Вейник был участником той самой Томской конференции...
Любопытно то, что Гребенников проводил опыты со "временем" еще в 84-м, но впервые публично сказал о них только в конце 87-го. Как и о сбоях электроники под действием ЭПС. Вроде бы чего так? Ведь ему так нужно было "неживое" доказательство ЭПС...
Объяснение только одно. Он не мог официально сослаться на Вейника и "хроно-эффекты" до тех пор, пока сам Вейник не опубликовал хотя бы одну официальную статью (или любую другую работу) по "хроналу".
Прикольно, что Гребенников на стенде "материя и Время" ссылается на "термодинамическую пару" Вейника, в которой ничего нет про Время... :)
Но на тот момент все остальное было только в виде "рукописных монографий". Которые Гребенников читал (судя по письмам), но публично признаться в этом НЕ МОГ! Шифровался старик... :)
ну а в 87-м, после статьи Вйника, Гребенникова словно прорвало. Чуть ли не в каждой статье по теме ЭПС Гребенников упоминает Время.

Но тут нужно отделить мух от котлет.
Гребенников верил в воздействие на Время. Но не принимал теорию "хронала" Вейника.
Гребенников весьма охотно копировал эксперименты Вейника. Считая их проявлением своего ЭПС. То есть каждый из них тянул одеяло на себя...
Думается, что статья Гребенникова про "грибы" была неким намеком на "ежа" Вейника.
Любопытно, что Вейник постоянно экспериментировал со своим "ежом", но в 92-м предлагает совершенно новый тип "концентратора".
Veinik_konc.jpg
Тут вам и "вогнутая пластина", и обязательное горизонтальное положение и т.д. и т.п. Все как в опыте с "чудо-надкрыльями"...
Вот только любопытно, кто у кого "спер" идею...
Вроде бы зачем Вейнику новый концентратор? Это в начале 90-х, когда он уже ударился в религию, и во всем раскаялся...

Митёк, а как в этом варианте применить сетки про которые Гребенников постоянно писал?. Тут линзы и концентраторы. Если только сеточки он приспосабливал после сбора хронала. Поведение парящего надкрылья ещё можно объяснить что там что то сетчатое, но как быть с кнопкой?

[gritell]

redika (23 Январь 2024 - 08:24) писал:

Вы же понимаете.
Что фильтр для водопроводной воды( на подобии Аквафор или Барьер) не станет отфильтровывать волны wifi.
Так как вы напираете, на то, что вы видите только видимый спектр волн идущий от солнца. То бесполезно вам говорить, о пакете волн(волн не только видимого спектра, ультрафиолетового, инфракрасного) идущем, как от солнца, так и от других планет.
ГВС привел пример отражения(преломления) света в крыльях насекомых, как показанный принцип.
В надежде, что читающие его книгу не скатятся к обсасыванию принципов преобразований света. Так же вводит понятие ЭПС. Что синтез волн определенных пустых ячеек создаёт некоторое излучение. Которое регистрируется живыми существами( корни растений, попавшие в поле ЭПС уходят в сторону). Регистрация ЭПС нервными окончаниями рук, как сгустки. Отсутствие регистрации всеми техническими средствами.(как показатель, невидимости техникой излучения ЭПС)
Значит от солнца, как и от других планет идут излучения, которые не регистрирует современная техника. Значит у современной техники нет фильтра,( фильтров) способного перекрыть( отфильтровать) внешний поток.

из выводов Гребенникова фильтр был гравитационный.
Соответственно еë нужно фильтровать.
Надкрылье по составу тот же Аквафор или Барьер.
Дело в форме и расположении слоёв того многомерного узора.  Он влияет на те эм волны с которыми он взаимодействует. То есть это весь спектр эм волн, магнитное поле и гравитация.
За счёт влияния на эм волны формой, на магнитное поле статическим зарядом, образуется
Аквафор или Барьер для гравитационной волны.

[Iipa]

Cikada (23 Январь 2024 - 14:33) писал:

Ну и где расхождение? Все совпадает. Текст с фото. Ткните меня где нестыкуха?

Смотри внимательно.

[mytek]

eugenesneg (23 Январь 2024 - 15:29) писал:

а как в этом варианте применить сетки про которые Гребенников постоянно писал?

Так это просто один из источников ЭПС.
В статье "Какие грибы стреляют" Гребенников упоминает как один из источников ЭПС некий "самолетный масляный фильтра из серии микропористых пластин". То есть "блок" из "сеточек". Он же "блок-фильтр". Ну буквально фильтр, как блок из сеточек... :)

[redika]

braite сказал:

и оставленное им в разных статьях, заметках, письмах и дневниках и даже в книге Мой мир никак не поспособствует раскрытию информации о платформе.
здесь собираются совсем не те кого он хотел видеть в своём Мире....

Вы правы.
Любая дискриминация людей, когда у людей разные права в обществе.
Когда лишают человека или часть общества прав, возможностей, имущества, знаний.
Это преступление.

[eugenesneg]

Буквально на днях держал такой фильтр в руках)). Со статьей не знаком, нужно заполнить пробел. Фильтр новый если его ещё не выкинули разберу. Там действительно многослойные сетки разной фракции и сложены гармошкой по кругу. Может в будущем пригодится.

[redika]

gritell сказал:

из выводов Гребенникова фильтр был гравитационный.

Пожалуйста.
Найдите в тексте, где ГВС четко указывает то, о чем вы выше пишите.

[braite]

Евгений , можно разбирать и собирать по- разному. если я возьму и разберу смартфон то собрать может и соберу обратно но работать как должно он вряд-ли станет.
там у Шаубергера как и у многих изобретателей наверняка присутствует ноу- хау  и соответствующий порядок сборки устройства и после наладки.
поэтому так и случается что последователи вроде делают всё как надо а устройство не работает.

митек , снова я написал не то что собирался. я имел ввиду не первый хрональный еж а последнюю модель где поворотное зеркало. эта параболическая тарелка или как её называл автор -- скопилище хронала могла быть и многоэтажной. но опять-таки сама конструкция громоздкая и пассивная. правда там есть эффект накопления этого хронала. тут надо снова строить и делать опыты а потом совершенствовать.

[eugenesneg]

redika (23 Январь 2024 - 15:40) писал:

Вы правы.
Любая дискриминация людей, когда у людей разные права в обществе.
Когда лишают человека или часть общества прав, возможностей, имущества, знаний.
Это преступление.

Думаю Braite имел в виду близость человека к природе, её понимании и сосуществовании с ней в гармонии. Никто не сомневается что Гребенников любил насекомых и старался их сохранить как важный пласт в природе. Хотел чтобы люди оторвались от разгрома природы и экосистемы в пользу своих карманов или собственного эгоизма и высокомерия, а увидели в насекомых не низших созданий, а великолепное творение жизни, которое может людям подарить не только буйство красок и своеобразный уклад существования, но и научные достижения до которых общество ещё не дошло.

[Iipa]

eugenesneg (23 Январь 2024 - 14:47) писал:

Когда то давно читал несколько книг Шаубергера, помнится два пункта. Первое, он применял магниты и второе относительно своего детища которое работало само по себе он писал, что если кто то разберёт агрегат чтобы посмотреть как он устроен и соберёт его точно так же обратно то он работать не будет. Есть связь?. Я долго думал что же может быть такого внутри что запускает процесс, но если разобрать и собрать то работать не будет. Может ли в этих обоих вариантах присутствовать какой либо "аккумулятор", скажем того же хронала или силы имплозии как выразился бы второй Виктор?.

У него был самовар для запуска.

[mrn]

к митек
возвращаясь к кнопке и хитиноблоку
вот здесь цитата:
Вспомним Дальнегорский феномен 29 января 1986 года, похоже, трагический для экспериментаторов, когда вырвало и разметало по огромной территории весь аппарат,
***
очень интересное высказывание "вырвало" - то есть на то что находится внутри "силового поля" действует некая сила, которая пытаеться вырвать эти внутренности
возвращаясь к кнопке
кнопку НЕ отталкивало поле хитиноблока, а ВЫРЫВАЛА внешняя среда из поля
***
дальше - "разметало"
аналогично - кнопку отбивало вверх и в сторону
тоесть вокруг "силового поля" как бы вихрь, который раскручивает в стороны и пытаеться разметать вокруг

[redika]

gritell сказал:

Надкрылье по составу тот же Аквафор или Барьер.
Дело в форме и расположении слоёв того многомерного узора.  Он влияет на те эм волны с которыми он взаимодействует. То есть это весь спектр эм волн, магнитное поле и гравитация.

Надкрылья могут отражать или поглощать, часть солнечного спектра. Надкрылья могут отражать или поглощать часть воздушного потока, который попадает в мелки полости надкрыльев при полете насекомого.
В результате сложной формы мелких полостей отраженный свет может сложиться в некий узор.
Переливчатый узор в переходе сине-голубого-темного цвета можно увидеть на крыльях отраженного света бабочки Морфо.
https://youtu.be/2HA...tKWjBv_N-ch_zmP

[mytek]

braite (23 Январь 2024 - 15:45) писал:

эта параболическая тарелка или как её называл автор -- скопилище хронала могла быть и многоэтажной.

Тут не все так просто. Верхняя "тарелка" может просто "отразить" эффект от нижней обратно к источнику. Эти "концентраторы" должны быть "полупрозрачными". То есть и сами что-то "порождать", и  пропускать через себя эффект от других слоев.
Видимо поэтому Гребенников еще в 84-м делал такой блок из перфорированных алюминиевых тарелок. И подкладывал его под стул. Возможно так появился болеутолитель. Но только излучатель поместили сверху, потому как лечить нужно было голову, а не ж... :)
Потом Гребенников упоминал про конструкции из бытовых овощных терок.
Ну и в 92-м появляется тот самый самолетный фильтр...

[braite]

мрн , так это всё то же самое что и хобот смерча или торнадо.
там есть коварная граница и сквозь неё можно видеть ( не всегда) то что творится снаружи.
а внутри хобота тишина и покой , тихо парят разнве тяжёлые предметы - тракторы , автомобили и животные или люди.

митек , есть такие пластинчатые фильтры. у старых автомобилей они были для грубой очистки масла.
у меня даже их несколько штук где-то лежит.
там блоки круглые и по окружности разделены на секторы . типа круглых жалюзи.
такое можно устроить и с этой тарелкой Вейника.

Сообщение отредактировал braite: 23 Январь 2024 - 16:03

[mytek]

mrn (23 Январь 2024 - 15:54) писал:

очень интересное высказывание "вырвало" - то есть на то что находится внутри "силового поля" действует некая сила, которая пытаеться вырвать эти внутренности
возвращаясь к кнопке
кнопку НЕ отталкивало поле хитиноблока, а ВЫРЫВАЛА внешняя среда из поля

Это не обязательно. на счет ВНЕШНЕЙ силы.
Например, выражение "вырваться из окружения", подразумевает вполне себе "внутренние" силы.
То есть что-то "изнутри" преодолевает сопротивление некоего "окружения" (барьера, границы), и вырывается наружу.
Ну а про синоним тошноты я и говорить не буду. Там тоже вполне себе "внутренние" силы... :)

Это все к вопросу, на зачем Гребенников сматывал (скручивал, связывал) детальки в блок? И потом прикреплял кнопку к блоку.
Что у него за страсть такая была, все скреплять, создавая "внутреннее напряжение"?...

[mrn]

mytek (23 Январь 2024 - 16:02) писал:

Это не обязательно. на счет ВНЕШНЕЙ силы.
Например, выражение "вырваться из окружения", подразумевает вполне себе "внутренние" силы.
То есть что-то "изнутри" преодолевает сопротивление некоего "окружения" (барьера, границы), и вырывается наружу.
Ну а про синоним тошноты я и говорить не буду. Там тоже вполне себе "внутренние" силы... :)

Это все к вопросу, на зачем Гребенников сматывал (скручивал, связывал) детальки в блок? И потом прикреплял кнопку к блоку.
Что у него за страсть такая была, все скреплять, создавая "внутреннее напряжение"?...

это принципиальный момент
если внешняя среда пытаеться "вырвать" внутренние внутренности
то так можно создать подъемную тягу
***
помниться одно выражение, которое единичное:
Вот сейчас он закрепит ноги на штативе, зафиксирует блок-панели своего мало напоминающего летательный аппарат устройства — и взмоет под потолок васхниловского музея

[mytek]

to mrn,
На счет "штатива" - это вопрос интересный.
Может быть тот самый "аппарат Г-90-91" изначально не был "шайтан-табуреткой". А был как концентратор Вейника. И рулевая стойка была реально штативом.
На котором мог крепиться, ну скажем, БСК-1...
В точке "концентрации"...

[mrn]

ноги на штативе - значит штатив снизу
думаю о штативе упоминаеться только здесь - его нету ни в словах гребенникова ни на фотографиях макета
***
закрепит ноги - в прямом смысле - зафиксирует - в этом смысл штатива
я понимаю - типа креплений на лыжах
***
помниться деда писал об специальной экипировке

Сообщение отредактировал mrn: 23 Январь 2024 - 16:54