Сообщений в теме: 21281

[redika]

gritell (29 Январь 2024 - 07:12) писал:

Скорее всего Гребенников представлял это как платформа его, раздвигала вокруг себя пространство.
что попадало под платформу расходилось/растекалось по слоям фильтров и далее в том же направлении что и до попадания выходило уже за их пределы.

Если мы начнем задумываться, что есть инструмент, которым мы пользуемся.
Допустим. Как учит официальная наука.
400 тыс лет назад человек научился добывать огонь.
Человек стал использовать огонь, как инструмент для приготовления пищи.
В этом случае огонь - это инструмент.
Но.
Для получения огня - нужно одно из некоторых действий.
Или получение огня основано на эффекте выделения тепла при трении.
Или получение огня при помощи получения искры. Используя два куска кременя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кремень
В случае получения огня - трут или кремень - становятся инструментом.

Отсюда - использование одного предмета являющегося одним видом вещества.
Где исходный предмет становится инструментом для получения другого вида материи.
А полученная материя так же применяется, как инструмент воздействия на другое вещество.
Что было базовым инструментом для приготовления пищи? А что было инструментом второстепенным?

Так же и в платформе. Есть волны (ГВС называет их ЭПС). Волны обладают известными(и не известными(не открытыми)) свойствами
Но будут ли они инструментом(базовым или второстепенным) для получения притяжения(отталкивания) - вот вопрос.

[Cikada]

Солидарен Редика.Волны становятся инструментом при достижении их когерентности, посредством определённых геометрических форм,через интерференцию....

[mytek]

braite (29 Январь 2024 - 09:28) писал:

в письмах внуку - 2 Виктор советует Андрюше когда тот вырастет брать разные детальки насекомых и взвешивать на точных весах эти фрагменты в разных пространственных положениях.
тут же прямой намёк на некую силу . в одном положении деталька станет легче , в следующем -- тяжелее или ещё легче.

Вот этот момент достаточно любопытный, и в то же время непонятный.
Потому как у самого Гребенникова те самые "чудо-надкрылья" сработали во вполне определенном положении. Тут вроде как никаких разночтений. И более того, сработали они только в паре... Гребенников не предлагает внуку "без всяких мыслей" класть одно надкрылье на другое...
Ну и почему детальки "разные"? Гребенников вроде бы четко указал тип детальки. Мы же на этом строим все свои рассуждения...

И получается, что Гребенников достаточно точно определил, как именно эти детальки "облегчают полет" насекомому. Именно уменьшение веса.
Но зачем тогда эти детальки брать в "разных положениях"??? У самого насекомого эти детальки всегда в строго определенном положении. Какие тут могут быть варианты?...

[gritell]

Редика, а если смотреть так:
что каждое надкрылье и каждая половинка платформы, создавали, (как я писал) центробежное электромагнитное торнадо, вращающееся в одну сторону, по правилу буравчика(а следовательно и половинки платформы и левое и правое надкрылье должны быть устроены одинаково не зеркально).
Поэтому сложенные как тарелка в тарелку надкрылья усиливают эффект, а сложенные зеркально нейтрализуют.

Что касается ЭПС, то в этом фильтре действительно возможно использовать их как инструмент с точки зрения вдб. Не интерференции, а их самих. Как раз неизвестным пока науке способом.
Потому как интерференция их от мпс, таких как соты или гнезда, выглядит как какая-то побочка, а не прямое использование открытия.
Как дым из трубы машины, у которой нет коробки передач.

[mrn]

mytek (28 Январь 2024 - 21:01) писал:

И получается, что к 91-му Гребенников знал, как "летать", как "расталкивать" конусы за сотни километров, но не знал, почему вращается индикатор в банке...

mirag (29 Январь 2024 - 00:45) писал:

Как не знал Виктор Степанович, как работает подвеска на паутинке, он же писал в переписках, что эта конструкция реагирует на что попало.

вот именно
соломинка в банке реагирует на все что-попало
когда попало
и кому попало
думаю Гребенникову просто постеснялись рассказать (то же Золотарев)
что соломинка на паутинке - САМЫЙ чувствительный прибор в мире
вот деда и страдал
****
ему просто следовало бы почитать тот же самый опыт Этвеша в техника-молодежи
****
удивляться реакции соломинки на все попало не стоит
стоит удивляться почему друзья Гребенникова не расказали ему про соломинку
... а если и рассказали - почему Гребенников их не услышал
*****
кроме этого
есть ище прибор Штормгласс
так тот более наочный для ЭПС
но об нем как регистраторе ЭПС - деда как-то умалчивает
Штормгласс и соломинка - два сапога пара
... да вопросов - болше чем ответов

[mrn]

mytek (29 Январь 2024 - 13:34) писал:

Вот этот момент достаточно любопытный, и в то же время непонятный.
Потому как у самого Гребенникова те самые "чудо-надкрылья" сработали во вполне определенном положении. Тут вроде как никаких разночтений. И более того, сработали они только в паре... Гребенников не предлагает внуку "без всяких мыслей" класть одно надкрылье на другое...
Ну и почему детальки "разные"? Гребенников вроде бы четко указал тип детальки. Мы же на этом строим все свои рассуждения...

И получается, что Гребенников достаточно точно определил, как именно эти детальки "облегчают полет" насекомому. Именно уменьшение веса.
Но зачем тогда эти детальки брать в "разных положениях"??? У самого насекомого эти детальки всегда в строго определенном положении. Какие тут могут быть варианты?...

это интересное замечание
то что дед, который очень любит своего внука
наставляет заниматься чепухой - взвешиванием деталек насекомых
тут или реально деда уверен в результате
или просто насмехаеться с внука ради пиара своей книги
тоже воросы
***
думаю внук или понял шутку деда
или не понял тайну деда

[mytek]

to mrn,
Так с точки зрения ММ, как (условно) "пособия" для школы развития Гребенникова, это вполне логично.
Ну а как еще заинтересовать учеников в изучении насекомых?
Гребенников настойчиво гнул линию о том, что все "тайны природы" ему подсказали насекомые.
Ведь ежели сразу сказать общий (физический) принцип, то на зачем вообще насекомые нужны? Ведь не "детальки" для платформы у них отрывать... :)

[braite]

мрн -- ты похоже вовсе мало изучал наследие Гребенникова ..... ай яй яй....
уж о штормглассе у Виктора написано как раз достаточно кропотливо и подробно.
писать тут большие посты ты наловчился но этого ничтожно мало....

[mrn]

штормглас не заявлен как ИНДИКАТОР ЭПС
где такое? что я пропустил?
там действительно написано - что деда воздействовал на него
реакция на ЭПС и индикатор ЭПС - это другое
***
добавлю
индикатор - это то что можно предоставить НАУКЕ - как подтверждение научного открытия
а просто реакция - только для музея и сгодиться

[redika]

gritell (29 Январь 2024 - 14:25) писал:

что каждое надкрылье и каждая половинка платформы, создавали, (как я писал) центробежное электромагнитное торнадо, вращающееся в одну сторону, по правилу буравчика(а следовательно и половинки платформы и левое и правое надкрылье должны быть устроены одинаково не зеркально).
Поэтому сложенные как тарелка в тарелку надкрылья усиливают эффект, а сложенные зеркально нейтрализуют.

Биосфера на планете(земле) не живет на электро-магнетизме.
А так как ГВС занимался энтомологией, то никакого электро-магнетизма в его понимании никогда не было.
https://ru.wikipedia...iki/Энтомология
Повторю еще раз.
ГВС из электричества умел только заменить лампочку.

Попробуйте найти в природе полет по принципу торнадо.
Именно полет на принципах торнадо у живых существ.
А не захваченных воздушным потоком самого торнадо несчастных животных.

[braite]

митек , а зачем вообще жуку эти надкрылья , есть и мягкокрылые виды ..?
одним они нужны как броня - хрущам , скакунам и тп.
другим для защиты мягких крыльев от повреждений .
для полёта эти детальки как бы и не обязательны -- у некоторых златок они вовсе срослись и не раскрываются. а почему руку Виктора тянуло вверх когда на пальце сидела златка Юлодис ?
жук даже и крылышек не выпускал а ощущение присутствовало ...

надо точно выяснить предназначение этих деталек тогда может быть и смысл наставлений для внука станет понятнее.

[mytek]

braite (29 Январь 2024 - 16:54) писал:

а почему руку Виктора тянуло вверх когда на пальце сидела златка Юлодис ?

У Гребенникова аналогичные ОЩУЩЕНИЯ возникали когда он держал в руках свой "дикобраз". Это о чем говорит? Дикобраз реально уменьшает свой вес? Или же это просто ощущения такие?...
Возможно возня с дикобразом напомнила Гребенникову случай со златкой на пальце. И он провел некую аналогию между покровами насекомых и искусственными структурами. Эффект мог быть одним и тем-же. Да и "дальнодействующий маяк" у насекомых он уже обнаружил...
Вопрос - а на зачем этот "глюк" насекомому? Вряд ли "ощущение легкости" ему чем-то поможет в полете (да и в жизни).
И возможно тут у Гребенникова возникли некоторые параллели с тем, что там в 87-м году писал Вейник в статье "Падут тайны веков"...
Отсюда и "нахлынувшие воспоминания" про прыгающий кокон, который Гребенников видел типа еще аж в 81-м...

[gritell]

Редика, электромагнетизм о котором ты пишешь и который описываю я- это не электромагнит.
Я имею ввиду волновой процесс.
К 88 году Гребенников был начитан и про вдб.

[eugenesneg]

Всем привет.
А на кой Гребенников на конус магниты присобачил?. Не просто же так, сначала возникли какие-то мысли, причины, затем и опыты. Если он в электричестве и магнетизме слабоват, значит где то подчеркнул знания и как то соединил с действием того же ЭПС. Не присутствие ли постоянных магнитов в системе провоцирует полтергейст?, или магнитную и другие аномалии.

[eugenesneg]

Скажем, как то же насекомое определяет излучение одного цветка от другого?. Или находит именно своё гнездо?. Это излучение должно нести с собой и информацию, у насекомого возможно это как некое чувство, привкус. Возможно то же магнитное поле или его параметры так же переносятся и концентрируются тем же ЭПС, или что Гребенников под этим подразумевал

[mytek]

Да не исключено, что Гребенников первоначально нацепил магниты именно на мегахильники, еще летом 89-го...
Дело в том, что пчелки плохо различают "заселяемые" ими трубки среди пучка из сотни таких-же аналогичных трубок в мегахильнике. Гребенникову даже пришлось делать трубки разной длины. Ну или использовать трубки из газет с типографскими рисунками. Что хоть как-то давало различие трубкам.
Может Гребенникову вспомнились его опыты с "магнитным чувством" насекомых, и он решил поставить дополнительные "магнитные маяки" для пчелок. По аналогии с самолетными в аэропорту. Для удобства навигации...
Ну и случайно обнаружил "побочный эффект"...

[braite]

если проанализировать все работы Гребенникова то можно сделать такой вывод -- на поверхности земли и в атмосфере планеты присутствует неидентифицируемый агент -- оргон , ЭПС , эфир или хронал и прочее.
и о его свойствах он знал задолго до того как переночевал на обрыве у речки Камышловки над гнёздами галиктов.
поэтому у Виктора и захватывало дух когда на хитиноблок прикрепил канцелярскую кнопку.

видимо этот агент находится в смеси с другими агентами со схожими свойствами и для этого нужно отделять его от них. фильтровать как например бензин от воды ...

[mytek]

Не знаю, что там за "тонкие материи" видел Гребенников. Что-то не вижу я этого у него.
А вот что видно - так это осознание сильной ВЗАИМОСВЯЗИ всего живого на Земле. Да хотя-бы в той же самой "дальней биосвязи".

Может быть проблема понимания работ Гребенниакова в том, что вы постоянно задаете вопрос "ЗА СЧЕТ чего?".
А Гребенников чаще задавал вопрос "ДЛЯ чего?"...
Объяснение "за счет чего" ему было нужно исключительно для регистрации "открытия"...

[eugenesneg]

Ну так давайте собирать для чего то). Для начала тот же конус. Знать бы правда его начинку

[eugenesneg]

Митёк, ты или не прочитал или проигнорировал мой вопрос в плане хронологии.
Другому, почему Гребенникову пришла мысль поставить один конус в музее и другой "закопать" на участке?. Что он проверить?.
Тут вариантов не много. Он или знал о результате лобового столкновения ЭПС, использовал конусы как маяки для навигации при полётах или их прощупывал друг другом как дальнюю связь.