Сообщений в теме: 21281

[komarvorov]

Возможно, зеркальце отразило и сфокусировало, когда поднёс второе. Съехало, т.к была не фокусе.

[mytek]

Размышления о магнитах...
Разумеется, магниты на раструбе КВМ (БСК) появились не случайно. Значит какая-то идея на этот счет у Гребенникова была.
В этом плане интересно одно письмо в 88-м году
https://ogvsg.narod....10-10-1988.html
В нем упоминается некий Прищеп Л.Г. и семинар "Биоэлектромагнитология", состоявшийся 27.10.88, и на который пригласили Гребенникова.
Тут стоит поинтересоваться личностью этого самого Прищепа Л.Г. Что это за человек, и над чем он работал.
Например, здесь
http://webirbis.spsl...REF=3&S21CNR=20
Есть и еще более интересные его труды:
- Прищеп Л.Г. Роль электромагнитных автоколебаний в эволюции природы / Доклады Второй Всесоюзной междисциплинарной научно-технической школы-семинара «Неперио­дические быстропротекающие явления в окружающей среде». Томск, 13-29 апреля 1990. С. 327-338.
- Прищеп Л.Г. Электромагнитная сущность экстрасенсорики. Проблема биополя. Ростов-Ярославский, 1991.

Была еще статья в журнале "Природа и человек" (№12 от 1988 года) под названием "Магнитная рыба...", посвященная работам этого автора...

[mytek]

Ну и вдогонку
Попалась такая книга - "Эниология".
https://www.klex.ru/4p7
Сама по себе спорная, но в ней этот самый Прищеп полностью излагает свою теорию. В разделе "электромагнетизма"...

[Iipa]

mytek (30 Январь 2024 - 22:22) писал:

С другой стороны, на стенде КВМ Гребенников пишет, что взаимодействие с другим таким-же аппаратом на больших расстояниях происходит в сочетании с магнитами. То есть магниты на раструбе (по мнению Гребенникова) делали что-то такое, что позволяло осуществлять такое "дальнее" взаимодействие.
Тут конечно сразу полезут мысли про "усиление". Но это опять возвращение к "пункту 1" (см. выше).
Возможно предположение, что магниты каким-то образом преобразуют само "взаимодействие" как таковое. Но опять же, мы же рассуждаем не о реальности, а о предположениях самого Гребенникова. А он, как ни странно, про магниты особо не распространяется...
Но это взаимодействие двух конусов на большом расстоянии Гребенников связывает именно с магнитами на их раструбе...

Из раструба большого конуса выходит ламинарный поток, а магнитный компрессор делает его вихревым.

[mytek]

Так речь сейчас идет не о наших фантазиях, что там могло быть, а о том, с какой целью это делал Гребенников.
Для чего он нацепил магниты на раструб?
Если Гребенников был знаком с Прищепом Л.Г. и его работами (и уж тем более побывал на семинаре), то он мог нацепить магниты на мегахильники за ради увеличения приплода пчелок. Прищеп в то время как-раз проталкивал подобные идеи. И даже приводил пример с увеличением темпов роста животных за счет применения т.н."омагниченной воды". Эта фишка была популярна в конце 80-х...
Ну а все остальное у Гребенникова - это уже "неожиданный побочный эффект"...
Тут нужно иметь в виду, что в 89-м для Гребенникова была гораздо важнее его начавшаяся "мегахильная компания". Он на нее возлагал очень много надежд. В том числе и материального благополучия...

[Iipa]

mytek (31 Январь 2024 - 12:19) писал:

Если Гребенников был знаком с Прищепом Л.Г. и его работами (и уж тем более побывал на семинаре), то он мог нацепить магниты на мегахильники за ради увеличения приплода пчелок.

Надо будет летом ради эксперимента повесить магниты на леток своей мелифере.

[Iipa]

mytek (31 Январь 2024 - 12:19) писал:

Так речь сейчас идет не о наших фантазиях

Мои эксперименты это не фантазии.
Если ты митек с этим не работал, то для тебя это фантазии.

[mrn]

mytek (30 Январь 2024 - 22:22) писал:

Мы с вами уже начинали подобной диалог. Давайте продолжим.
В данном случае "здравый" ум  - значит "стереотипный". Основанный на аналогии с "радио-передачей". Для увеличения дальности "передачи" нужно увеличивать мощность передатчика. Но это основано на эффекте затухания передаваемого сигнала с расстоянием.
А вот ослабевает ли ЭПС с расстоянием? Думается, что в 84-м году Гребенников с этим и экспериментировал. Когда обнаруживал т.н. пучности" не только на расстоянии 200 метров, но и далее.
Видимо эффект не так уж и "затухает". По крайне мере, Гребенников ничего такого не пишет. И раз он размышлял про "облучение" городов и стран, то он в этом плане уже тогда был полон оптимизма. И без усиления эффекта...
Кроме того, если источник ЭПС усилить, то прежде всего это усиление эффекта проявится в "ближней" к источнику зоне. Причем, не самым благоприятным образом.
Так что, я сомневаюсь в необходимости усиления эффекта в данном случае...

С другой стороны, на стенде КВМ Гребенников пишет, что взаимодействие с другим таким-же аппаратом на больших расстояниях происходит в сочетании с магнитами. То есть магниты на раструбе (по мнению Гребенникова) делали что-то такое, что позволяло осуществлять такое "дальнее" взаимодействие.
Тут конечно сразу полезут мысли про "усиление". Но это опять возвращение к "пункту 1" (см. выше).
Возможно предположение, что магниты каким-то образом преобразуют само "взаимодействие" как таковое. Но опять же, мы же рассуждаем не о реальности, а о предположениях самого Гребенникова. А он, как ни странно, про магниты особо не распространяется...
Но это взаимодействие двух конусов на большом расстоянии Гребенников связывает именно с магнитами на их раструбе...

Видимо эффект не так уж и "затухает" - это то во что ВЕРИЛ деда или объективная реальность?
конечно же затухает.
и то, что ЭПС ничем не экранируеться и всепроникающий  - это не больше чем фантазия деда.
во-первых 1. - это утверждал сам дед в своих письмах - что толсьтой железякой ЭПС поглощаеться.
***
во-вторых 2. - если ЭПС ВСЕМОГУЩИЙ - всепроникающий дальнобойный то по простой логике вещей - Гребенников попросту НЕ смог бы его зарегистрировать.
помножеству причин:
2.1. чтобы зарегистировать нужно поглощение - ну ладно допустим Гребенников верил что это волны-де-бройля расталкивают соломинку
2.2. и самое главное - ели ЭПС ВСЕСИЛЕН - то ЭПС-ит ВСЕ вокруг - ВСЕ вокруг должно быть заполнено ЭПС и НЕ просто ЭПС - а ЭПС от других МОЩНЕЙШИХ источников.... На фоне которых ЭПС от пчелиных сот - шепот в уграгане, и соломинка в такой буре попросту должна была сойни с ума
***
подумайте над этим
я уже не пишу что ВСЕЛЕННАЯ превратилась бы в один гиганский супер-ураган ЭПС - где пространство-материю закручивает в петли полтергейста прямо на глазах удивленных прохожих
................
в связи с этим - умиляюще звучат слова деда "при благоприятных обстоятельствах" конусы расталкиваються
здаеться мне - деда - когда ему было выгодно то ГИПЕРБОЛИЗИРОВАЛ ЭПС, то выдвигал БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ
наверно благоприятные для заманухи меценатов я знаю - а вы нет ... и ещ язык вот так показывал - эээ

[mytek]

to mrn,
На счет "затухания" и т.д. - мы ведь рассуждаем именно о "мотивации" поступков Гребенникова (его убеждениях), а не о том, что там было типа "на самом деле"...
В отношении "дальнобойности" - тут вообще не понятно, почему выбор пал именно на большой конус. До истории 91-го года у Гребенникова этот источник ЭПС нигде не значился, как дальнобойный. Все эксперименты на дистанциях в сотни метров Гребенников проводил с заселенными мегахильниками...

На счет "благоприятных обстоятельств" и т.п. Смотрим статью про этот эксперимент
https://ogvsg.narod....21-06-1991.html
Что там Гребенников говорил по этому поводу?
"... и в удачном случае происходит заметное механическое расталкивание обоих конусов, что неоднократно подтверждалось в опытах..."
Получается, что "расталкивание" подтверждалось НЕОДНОКРАТНО... Это сколько же раз у Гребенникова падал конус в музее?...
Или он это расталкивание проверял как-то по-другому. Но тогда почему в этот раз все пошло совсем не так?...
Или же он остальные расталкивания проверял уже ПОСЛЕ "омского погрома"... Предварительно "подстелив соломку"...
Потому и понадобилось "вторичное вскрытие" тайника, дабы уже окончательно прекратить эксперимент...

С другой стороны, Гребенников пишет и про опыты на "ближних расстояниях". Там то "расталкивания" были? Или только "полтергейсты" в виде отверстий в стеклах... Или же другие расталкивания - это и были эти самые "ближние" эксперименты?...

Ну а вообще, Гребенников был горазд записывать себе "подвиги" задним числом. Типа что-то получилось - так я этого как-раз и хотел...
Пусть даже и "без всяких мыслей"... :)

[Iipa]

mrn (31 Январь 2024 - 13:02) писал:

и еще язык вот так показывал - эээ

[komarvorov]

mrn (31 Январь 2024 - 13:02) писал:

Видимо эффект не так уж и "затухает" - это то во что ВЕРИЛ деда или объективная реальность?
конечно же затухает.
и то, что ЭПС ничем не экранируеться и всепроникающий  - это не больше чем фантазия деда.
во-первых 1. - это утверждал сам дед в своих письмах - что толсьтой железякой ЭПС поглощаеться.

Цитата

Не все тела имеют одинаковые свойства животного магнетизма. Некоторые, очень редкие тела, имеют такие противоположные свойства [общему фону], что только одно их присутствие разрушает проявление животного магнетизма в других телах.

Месмер (psy-energy.info)

[mrn]

mytek (31 Январь 2024 - 13:32) писал:

Что там Гребенников говорил по этому поводу?
"... и в удачном случае происходит заметное механическое расталкивание обоих конусов, что неоднократно подтверждалось в опытах..."
Получается, что "расталкивание" подтверждалось НЕОДНОКРАТНО... Это сколько же раз у Гребенникова падал конус в музее?...
Или он это расталкивание проверял как-то по-другому. Но тогда почему в этот раз все пошло совсем не так?...
Или же он остальные расталкивания проверял уже ПОСЛЕ "омского погрома"... Предварительно "подстелив соломку"...
Потому и понадобилось "вторичное вскрытие" тайника, дабы уже окончательно прекратить эксперимент...

тоесть как я понял
конус упал впервый раз - 23-24 апреля?
тогда дед его поднял И СНОВА направил?
итак несколько раз?
это в некоторой мере объясняет почему после первого осмотра второго конуса
деда обнаружил что второй конус - нормальный
если конечно осмотр был не поврехностным а дотошным
***
тоесть деда проводил эксперименты после омского погрома дальше
и несколько раз конус в музее падал
пока перестал падать
тогда деда вскрыл тайник вторично - и увидел что второй конус просто развернуло
именно потому первый перестал падать и реагировать?

Сообщение отредактировал mrn: 31 Январь 2024 - 15:25

[mrn]

komarvorov (31 Январь 2024 - 13:51) писал:

Месмер (psy-energy.info)

мейсмер и мейсмеризъм - это отец-родоначальник гипноза
в свое время среди дворянства он провел - фурор
ВСЕХ "особых" людей после называли не иначе как последователями мейсмера
а все паранормальные явления - мейсмеризмомъ
очень скоро это подхватили шарлатаны
потому слово мейсмеризм и шарлатансво стали синонимами
****
взять того же гришку распутина - постоянно тыкали что он занимаеться мейсмеризмом
***
вообще интересно почитать пресу того времени
Животный магнетизм 1890
Органон животного месмеризма 1860
****
а в целом - мейсмеризм в определенной степени забыт именно из за синонима со словом шарлатан
потому - не все так просто

Сообщение отредактировал mrn: 31 Январь 2024 - 15:43

[mytek]

mrn (31 Январь 2024 - 15:25) писал:

тоесть деда проводил эксперименты после омского погрома дальше
и несколько раз конус в музее падал

Ну это как-то самый логичный вывод. Потому как запись в "дневнике" о падении конуса в музее всего одна.
Если бы конус падал много раз, то рядом с записью была бы целая таблица таких "по-падений"... :)
Значит это было что-то "нештатное", незапланированное... А потом уже не было смысла записывать...
Ну либо мы предполагаем, что Гребенников откровенно гнал экстраполировал свои результаты. Типа это же было расталкивание двух многополостных структур, а его Гребенников получал многократно, поворачивая соломку в банке. То есть многократно было получено, но не в таких-же условиях, и не в таком же точно  эксперименте... :)
Можно конечно, предположить, что помимо "рабочих дневников" у Гребенникова была еще и хитрая тетрадка с надписью "СОВ.СЕКРЕТНО", где он подробно описывал каждое падение конуса. Ну типа "направил конус зюйд-вест - падения нет, на следующей день направил зюйд-вест-вест - падения нет", и т.д. Но почему-то Гребенников вел записи про БСК в простом рабочем дневнике. Но ничего не писал про "манипуляции" с БСК-1...

Да и с этими записями не все так гладко. Точнее с их расположением.
Из известных нам записей, бОльшая часть касается БСК-2. Как Гребенников "похоронил" его в тайнике. Причем эти записи сделаны среди записей про разведение пчелок и состояние заказников.
И единственная запись про БСК-1 сделана только в связи с его падением. Причем в разделе "музейных экспонатов".
Вроде бы откуда такие "двойные стандарты"? Почему падение БСК-1 не записать рядом с "похоронами" БСК-2? Ну раз уж это ОДИН эксперимент...
Ну и странная запись в дневнике про "прекращение всех дальнейших записей про состояние БСК-2 и весь эксперимент..." То есть про БСК-1 писать можно??? Тем более, что Гребенников уже накропал кучу статей про этот эксперимент...
Складывается впечатление, что БСК-1 в этом эксперименте был как "бедный родственник". Не совсем полноправным...
Да и насколько он был "аналогичен" БСК-2? Гребенников пишет, что конусы были "подобны". То есть не "такой-же самый", а "подобный". А степень подобия может быть разной.

Вот и встает вопрос. А был ли этот эксперимент именно таким до того, как получился результат? Или он стал "экспериментом по расталкиванию" уже после того, как...

[DmitryR]

eugenesneg (31 Январь 2024 - 00:18) писал:

Paraphisic, Гребенников ясно давал понять из слова "блок", это многослойная конструкция
Из этого у нас есть его понимание размера и ритмичности.

Верно! В данном случае слово "блок" говорит о многослойности и также отправляет нас к эпизоду с хитино-блоком из надкрыльев (из этого всё исходит).
А слово "фильтр" говорит о том, что сами по себе ПС, в целом, являются преобразователями и концентаторами внешней энергии. Видел это и ВСГ по своим экспериментам (см. прикреплённую рукопись), но, похоже, что до конца не осознавал или не желал осознавать.



Этот же принцип лежит и в основе Гравитоплана: Источник(и) поля + фильтр-преобразователь-концентратор

Соответственно, далее нужно выяснить - что является источником (источниками) поля, которое преобразуют полостные структуры? Из чего оно состоит, какие его свойства?
Это широкая и фундаментальная тема, в которой "духовное" и "научное" объединяются в единое целое.

[Виктор Григ]

DmitryR (01 Февраль 2024 - 04:22) писал:

Соответственно, далее нужно выяснить - что является источником (источниками) поля, которое преобразуют полостные структуры? Из чего оно состоит, какие его свойства?
Это широкая и фундаментальная тема, в которой "духовное" и "научное" объединяются в единое целое.

Источником поля служит космическое излучение из земли. Мне где-то на просторах интернета попалась инфа, что, мол, ученые обнаружили это космическое излучение.
Жалею, что не сохранил, чтобы сюда на Форум отправить. Это излучение объясняет и тот факт, что надкрылья "работали" только в горизонтальном положении.
Что касаемо фильтров, то они удлиняют длину волны  этого излучения, о чём говорил сам Гребенников. Этот момент является физическим фактором, который просто доказывается буквально на пальцах. Итогом этого доказательства служит то, что с удлинением волны мощность волны увеличивается многократно.

[gritell]

Виктор Григ (01 Февраль 2024 - 09:37) писал:

Источником поля служит космическое излучение из земли. ...
Это излучение объясняет и тот факт, что надкрылья "работали" только в горизонтальном положении...

Зачем усложнять, ведь речь идёт о силе притяжения, которая направлена к земле.

[eugenesneg]

Из писем внуку, где Гребенников советует разные детали насекомых вертеть, крутить, и что то там замечать, так же всякие намёки в стихах или странные картинки и некоторые непонятные обороты в описании того или иного говорит о несостоятельности находки только у одного "необычного" жука.
Гребенников интересовался многим, и работами Козырева и Вейника в том числе. Он шёл к этой "находке" осознанно, с большим интересом и авантюризмом. Даже если принять полностью достоверно историю о надкрыльях, то был открыт эффект, не самоподдерживающийся, и требующий дополнительных действий (параметров), как свет, тепло, статика.
Получив этот толчок второе надкрылье зависло, но затем эффект "заглох", так как условия для повторяющегося эффекта не были созданы. Гребенников конечно разобрался в этих дополнительных условиях и выделил их для своей платформы. Опыты с кнопкой и кто знает ещё с чем ему это позволяли.
Предполагаю что без этих дополнительных условий, даже тот "необычный" жук не выявит никаких аномалий, если не будет счастливое стечение обстоятельств.

Примем так же во внимание что информацию и знания он мог передать внуку прямым путём, не касаясь общества, но его книги и статьи говорят о том что эти знания он хотел донести в обход всяких служб не только внуку или потомкам, но и другим людям.

[mrn]

Виктор Григ (01 Февраль 2024 - 09:37) писал:

Источником поля служит космическое излучение из земли. Мне где-то на просторах интернета попалась инфа, что, мол, ученые обнаружили это космическое излучение.

почему космическое если оно ИЗ ЗЕМЛИ?

Виктор Григ (01 Февраль 2024 - 09:37) писал:

Жалею, что не сохранил, чтобы сюда на Форум отправить. Это излучение объясняет и тот факт, что надкрылья "работали" только в горизонтальном положении.

даже если излучение и космическое и из Земли - это АБСОЛЮТНО не объясняет почему надкрылья "работали" горизонтально
давайте допустим что излучение которое помогает насекомому идет ПАРАЛЕЛЬНО ЗЕМЛЕ
и надкрылья создают силовое поле ГОРИЗОНТАЛЬНО
тогда насекомое может спокойно отталкиваться и ГОРИЗОНТАЛЬНО от этого поля НЕ вверх а вперед назад по бокам
что тоже есть облегчением полета

Виктор Григ (01 Февраль 2024 - 09:37) писал:

Что касаемо фильтров, то они удлиняют длину волны  этого излучения, о чём говорил сам Гребенников. Этот момент является физическим фактором, который просто доказывается буквально на пальцах. Итогом этого доказательства служит то, что с удлинением волны мощность волны увеличивается многократно.

странное заявление
можно узнать ваши доказательства "на пальцах"
особенно когда увеличение длинны увеличивает мощность
***
для тех же электромагнтных волн - ситуация противоположная
длинноволновое инфракрасное излучение (длинна порядка 1 милиметр) менее опасное чем
разрушительное рентгеновское (длинна волны порядка размера атома - 1 ангстрем)

[eugenesneg]

Начинка фильтра, сеточки, материал нержавейка.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_20240201-144750__01.jpg   446,3К   40 Количество загрузок:
•  Screenshot_20240201-144743__01.jpg   307,37К   44 Количество загрузок: