Перейти к содержимому

 


Гребенников 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21258

#18341 DmitryR

DmitryR

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 13:51

Просмотр сообщенияmagma (21 Декабрь 2024 - 13:16) писал:

Ну допустим мы смогли определить границы или пучности и что то ещё. Что дальше?

Структура поля, его динамика - это необходимая база, чтобы понять его природу и продвигаться в исследовании далее. Например, насколько помню у Сиолы пучности укладывались не в формулу Золотарёва, а в числа Фибоначчи, что может говорить о совсем другом принципе образования и распространения этого явления.

Напридумывать виртуальных теорий, основанных на других виртуальных теориях, можно целую кучу, Но какой в этом смысл?

Насколько изучение ЭПС нас приблизит к вероятной платформе может говорить эмблема на макете гравитоплана, а также следующие слова ВСГ:

"Проводя большое количество опытов по эффекту полостных структур, описанных во многих моих научных статьях и популярных работах, в том числе в книге «Тайны мира насекомых» (Новосибирск, 1990), я неожиданно пришёл к перемещению в пространстве поначалу небольших лёгоньких предметиков, каковое явление в силу якобы его фантастичности принято называть телекинезом, а затем и крупных тел, включая себя самого..."

#18342 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 13:57

to DmitryR
Вы как-будто первый день на форуме. Ну почитайте, что там делали раньше.
Сиола явно сплагиатил рассуждения OZON'а на тему формулы Золотарева. Можете найти их в "Избранном". Что там про числа Фибоначчи... Не надо тут проталкивать Сиолу!.
Что до экспериментов по обнаружению (и порождению) пучностей - так исследования Warp;а вам в руку! С его "миниконусами" и "детектором". Копайте в начале форума...
Одна только проблема - это повторяемость заявленных кем-то результатов. Ну не для широкой массы они... :biggrin2:

И за эти пучности тут было множество диспутов. Уже вроде и ничего нового сказать нечего....

#18343 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 14:59

Просмотр сообщенияmagma (21 Декабрь 2024 - 13:16) писал:

Ну допустим мы смогли определить границы или пучности и что то ещё. Что дальше?
Можно конечно ставить опыты. Опыты с ЭПС, но и только, ЭПС вряд ли приблизит нас к платформе.
Ведь это воздействие влияет в основном на живые организмы. Точнее заставляет лечить не существующие болезни. Вызывая фатальные изменения в нервной системе.
Хотя тут уже доказывалось что ЭПС в пучностях этакая локально изменённая гравитация.
Типа телепортировать одну область гравитации в другую. Наверно для этого проводились опыты с БСК.
Я бы сформулировал иначе. А границы/пучности чего вы определите? ЭПС ли это? ; )

#18344 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 16:39

Хороший вопрос. ЭПС ли это?...
А что вы подразумеваете под ЭПС?...
Большинство на этом форуме (включая вас) подразумевают под ЭПС некое "хитрое излучение".
Забывая, что это просто "эффект", связанный с полостными структурами. А уж что там лежит в основе этого эффекта - это вопрос другой. Скорее всего, в различных проявлениях ЭПС причины лежат разные...

#18345 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:02

Митек, я как раз ничего не подразумеваю, так как уверен что никакого ЭПС впринципе как отдельного явления просто нет. Все, что удаётся наблюдать испытателям в его поисках не более чем реакция высокочувствительного детектора на изменение в пространстве распределения электромагнитного излучения, а так же иных видов объективно существующих возмущений в среде.

Т.е. ещё раз озвучу свою позицию. «ЭПС» и эффект полученный Г в ходе случайного эксперимента с надкрыльями жука - это две отдельные категории, которые не имеют между собой никакой связи вообще.

#18346 Виктор Григ

Виктор Григ

    Участник проекта

  • Shadow
  • PipPipPipPipPip
  • 1 957 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:06

С вашего позволения я продолжу, господа.
Выложил два основных поста: в первом говорилось о том, что в платформе используется высокий потенциал. Внизу фото и марка пъезокристалов и фото советской зажигалки. Во втором посте утверждалось, что платформа - это сверх единичнлое устройство, которое использует энергию окружающего пространства, тонкого природного плана как эфир.
Сейчас будет пред пост к следующему, но чтобы его понять, этот пред пост необходимо пройти.
Стоит вопрос: можем ли мы, допустим энергию встречного водного потока использовать так, чтобы тело в этом потоке двигалось на встречу ему, а не сносилось вниз?
Да, можно! Шауберг, форель в водном потоке. Он наблюдал за форелью которая стояла неподвижно в водном потоке горной реки и задавался вопросом: в чём причина?
Вылитая бочка нагретой воды  перед форелью в этот поток просто смывала её вниз.
Оказалось, что дело всё в микровихрях, которые форель формирует своей наружной чешуёй, угловая скорость которых около поверхности рыбы выше скорости протекания основного водного потока. Поэтому эти микровихри, созданные как ни странно основным водным потоком, способны не только удерживать форель в потоке неподвижно, но и  с огромной скоростью двигать рыбу против течения.
На этом пока всё, продолжение следует.

Прикрепленные файлы



#18347 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:11

Виктор, я вам ещё раз предлагаю обсудить сначала вашу модель «эфирного потока» чтобы дальше не погружаться в болото. Если вам не сложно ее повторить сейчас, то я готов указать вам в ней на собственное фундаментальное противоречие, которое выводит данную теорию из равновесия и делает ее недействительной.

#18348 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:18

Просмотр сообщенияMortgage (21 Декабрь 2024 - 17:02) писал:

я как раз ничего не подразумеваю, так как уверен что никакого ЭПС впринципе как отдельного явления просто нет. Все, что удаётся наблюдать испытателям в его поисках не более чем реакция высокочувствительного детектора на ...
Что-то я тогда не понимаю - а что вы считаете "эффектом". Не конкретно ЭПС, а "эффектом" вообще?... :blink:
Вот это вот "реакция высокочувствительного детектора на..." нельзя считать "эффектом" в принципе?
Что такое эффект в принципе? Это типа "синоним явления, обозначает некоторую закономерность, выявленную в природе".
То есть если есть явление, ЗАКОНОМЕРНО ПОВТОРЯЮЩЕЕСЯ при ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ (в случае ЭПС - это при наличии полостных структур), то разве это не является "эффектом"?... :blink:
Думается, что не зря Гребенников свое открытие назвал именно этим "нейтральным" термином. Не "излучением" или чем-то там подобным. А просто "эффектом"...

#18349 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:29

Митек, объясняю. Это никакой-то новый, неизученный эффект или уникальный. Г ничего не открыл. Просто руку вытяните вперёд перед собой - ваша рука стала волноводом для электромагнитного излучения постоянно присутствующего в окружающем вас пространстве. Возьмите в руку поварёжку - вы получили новый волновод с новыми параметрами. И так далее… Свободный подвес - это очень чувствительный датчик, который в состоянии при совпадении ряда условий может фиксировать даже самые слабые изменения общего равновесия в системе электромагнитного распределения. Вот и все. У вас не только полостные структуры могут такой эффект создавать. А при подходящем стечении обстоятельств и конфигурации системы та же поварёжка или просто вытянутая рука в направлении детектора. Вот и все. Но это лишь мизерные изменения, которые даже высокочувствительный детектор улавливает не всегда. И усилить вы его никак не сможете без затрат энергии и КПД всегда будет меньше 100%

#18350 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:37

to Mortgage,
еще раз. Вы настойчиво путаете определение эффекта, и его объяснение.
В приведенном вами примере есть некое "явление", выраженное в изменении физиологического состояния живого организма. Да хоть при вытянутом положении руки! Получаем "эффект вытянутой руки". Ну если при каждом вытягивании руки происходит изменение состояния.
А вот ПОЧЕМУ оно происходит - это уже совсем другой вопрос! И он не относится к определению самого эффекта. Это уже его объяснение!

Так и у Гребенникова с его ЭПС. Есть определение эффекта, и есть его объяснение.
Определение это "взаимодействие живых организмов с полостными структурами". И это взаимодействие вполне может происходить, как вы говорите, за счет электромагнитного излучения. Но это не отрицает наличие самого эффекта как такового!!!

#18351 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:43

Митек, так я и объясняю, что этот «эффект» - никак не связан именно с полостными структурами он может себя проявлять как угодно. Но лишь в микромасштабах, получить из него что-то выше чем затраченная энергия никак не выйдет. Из свободного распределённого излучения можно получить лишь слабую реакцию высокочувствительного детектора. Полостные структуры ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОМ удачном стечении обстоятельств всего лишь более ЭФФЕКТИВНЫЙ ВОЛНОВОД, а в других случаях наоборот менее эффективный и обычная поварёшка может оказаться куда более «производительной» ) Отсюда и вытекает такой разброс в повторяемости подобных эксов.

#18352 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:48

Если к волноводу «прибавить» живые организмы, то эффективность повысится так как живые организмы, которые являются таким же источником «энергии» но опять же это все мизер, переданная волноводом энергия будет рассеиваться исходя из кучи параметров и никогда за пределами «волновода» не превысит даже 99%

#18353 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 472 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:53

Просмотр сообщенияMortgage (21 Декабрь 2024 - 17:02) писал:

Митек, я как раз ничего не подразумеваю, так как уверен что никакого ЭПС впринципе как отдельного явления просто нет. Все, что удаётся наблюдать испытателям в его поисках не более чем реакция высокочувствительного детектора на изменение в пространстве распределения электромагнитного излучения, а так же иных видов объективно существующих возмущений в среде.

Т.е. ещё раз озвучу свою позицию. «ЭПС» и эффект полученный Г в ходе случайного эксперимента с надкрыльями жука - это две отдельные категории, которые не имеют между собой никакой связи вообще.
А я вот позволю себе не согласиться с обоими точками зрения принципиально, так сказать.
Поскольку утверждаю наличие в природе эффекта, связанного со взаимодействием того движения, которое частично описано с помощью волн Де Бройля и квантовой механики, с формой материальных объектов, встречающихся на пути этого движения.
Эффект этот может проявлять себя в "спонтанных" ядерных трансмутациях, а также в связанных с нею в едином процессе вторичных явлениях кинетического порядка. Когда часть энергии связи, выделяющейся от дефекта масс при ядерных, а также вполне возможных по одной и той же причине, химических трансмутациях, выделяется кинетически на формах тех материальных объектов, которые при взаимодействии с вышеупомянутым движением и вызывают вышеупомянутые трансмутации. Также по третьему закону Ньютона возможны кинетические эффекты и в том веществе, которое трансмутируется, и выделяет часть своей энергии связи в процессе, при котором в отличие от процесса деления ядер урана, энергия связи выделяется направленным образом. А именно - в направлении геометрий полостных, или других структур, вызывающих эффект, и в обратном направлении.
Т.е. можно заключить, что эффект полостных структур приводит не только к кинетическим проявлениям, но и к химическим и к ядерным превращением веществ, которые он затрагивает.
В этом смысле, если кто сделал такие полостные структуры, деформация которых вызывает движение индикатора, то вполне может быть, что и в индикаторе при этом происходят если не ядерные, то химические превращения, которые можно измерить приборами. Также является разумным проверить и сами интересные полостные структуры на предмет получения ими направленного кинетического импульса от процесса.
Какая будет критика этих мыслей?
Электромагнитные дела тут вообще далеки от какого-то бы ни было участия в процессе.
Хотя вполне могут быть в качестве вторичных явлений.
К примеру, в явлении мозаичного распределения зарядов при контактной электризации.

#18354 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 049 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:55

Просмотр сообщенияMortgage (21 Декабрь 2024 - 17:43) писал:

получить из него что-то выше чем затраченная энергия никак не выйдет.
А о получении "чего-то выше" речи пока и не ведется! Я так и понял, что вы заранее для себя "нагрузили" понятие ЭПС каким-то "стереотипами". И потому подсознательно подразумеваете, что все, кто говорит про ЭПС, ожидают от него "чего-то выше"...
Пока говорим про ЭПС, как о "закономерности". Именно закономерности "изменения состояния живого организма" при наличии "полостных структур". Закономерность либо есть, либо нет. И тут понятно, что изменение состояния может так-же происходить и по другим причинам. Но закономерность от наличия полостных структур есть или нет???

У Гребенникова по его словам эта закономерность была.  Какие последствия она имела (в том числе и в энергетическом плане) - это опять же, другой вопрос. Понятно, что в этом случае источником энергии является не полость как таковая. Тут уж нужно быть совсем "наивным"... :)
Даже Золотарев писал, что для физических проявлений эффекта используется энергия самого живого организма... Поскольку типа "стоячие волны ДБ" сами по себе энергию не переносят...

#18355 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 17:59

Ал, в твоей трактовке есть такой спорный момент, как совмещение принципов на микро и макро масштабах. А они по сути имеют собственные законы на своих уровнях. В твоей концепции тогда уместнее рассуждать об атомном строении самих материалов, из которых состоят те или «структуры» имеющие определённую морфологию и топологию.

#18356 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 18:15

Ал, и сразу скажу. На Золотарёва в вопросе ВД можно вообще не опираться. Эти «труды» можно смело сжечь в ближайшей бочке. Это научное извращение ) Я сейчас выскажусь слишком грубо, простите меня заранее. Но если бы у Де Бройля была возможность он бы встал и обоссал Золотарёва за вакханалию и извращения над его идеями!

У ВД не может быть никакой пучность как таковой. Поскольку ВД есть одно из композиционных разрешений в уравнении Шрёдингера, то мы не можем сопоставлять отдельные ВД как объективные в момент времени. Каждое новое разрешение является обособленным и не подразумевает объединения их в систему по причине отсутствия математической возможности задания одной и той же переменной для двух неразрешенных квантовых единиц, что прямо вытекает из неопределенности Гейзенберга.

С противоположной стороны это так же  подтверждается в синопсе квантовой баллистики, которая определяет необходимость обособленного представления пространства событий при доказательстве неравенства Белла.

#18357 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 472 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 18:16

Просмотр сообщенияMortgage (21 Декабрь 2024 - 17:59) писал:

Ал, в твоей трактовке есть такой спорный момент, как совмещение принципов на микро и макро масштабах. А они по сути имеют собственные законы на своих уровнях. В твоей концепции тогда уместнее рассуждать об атомном строении самих материалов, из которых состоят те или «структуры» имеющие определённую морфологию и топологию.
Нет здесь совмещения принципов на микро и макро масштабах.
Есть один логичным образом сформулированный принцип, который проявляет себя и на микро, и на макро масштабах.
О Золотарёве и ВД здесь речь вообще не идёт. Если взять теорию того же француза, которая очень созвучна моим представлениям, то на её основе выводятся уравнения Шрёдингера. Т.е. она в своём подходе обладает большей общностью, чем квантовая механика.

#18358 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 18:17

Таким образом «труды» Золотарёва относительно ВД - это не просто абсурд, а трехэтажная ахинея из бреда и непонимания действительных принципов основ квантовой механики!

#18359 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 723 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 18:24

Просмотр сообщенияaliale (21 Декабрь 2024 - 18:16) писал:


Нет здесь совмещения принципов на микро и макро масштабах.
Есть один логичным образом сформулированный принцип, который проявляет себя и на микро, и на макро масштабах.
О Золотарёве и ВД здесь речь вообще не идёт. Если взять теорию того же француза, которая очень созвучна моим представлениям, то на её основе выводятся уравнения Шрёдингера. Т.е. она в своём подходе обладает большей общностью, чем квантовая механика.
Ал, тут вот в чем дело ) Вывести формулы, относящиеся к квантовой механике, не такая сложная задача. И я не раз демонстрировал это на лекциях и наблюдал реакцию доверчиво кивающих слушателей. А потом демонстрировал, как отсутствие корректного транскриптора нарушает как квантовые так и реляционные представления. Математика и физика на квантовом уровне - это конфликтующие области в отсутствии инструмента транскрипции. И в данном случае для вывода уравнений сначала необходимо разработать кодексы и манифесты, которые будут объяснять принципы и подходы в переходах между континуальной и сингулярной (вероятностной) моделями представления )

#18360 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 472 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2024 - 18:25

Просмотр сообщенияMortgage (21 Декабрь 2024 - 18:17) писал:

Таким образом «труды» Золотарёва относительно ВД - это не просто абсурд, а трехэтажная ахинея из бреда и непонимания действительных принципов основ квантовой механики!
У каждого есть право на своё понимание и теории. Не стоит на эту тему сильно переживать.
Здесь вот, к примеру, пишется о выводе основных постулатов КМ в теории Scale Relativity:
https://www.research...cale_relativity

P.S. Может Вы там и найдёте искомые кодексы и манифесты с корректными транскрипторами.
По мне так в этой теории всё логично. И даже практично.
Поскольку позволяет сформулировать такое утверждение, как моё, в отношении ЭПС.
И на его основе двигаться дальше с воссозданием платформы ВСГ, и другими практическими приложениями, типа построения конструкции, увиденной Яковом Циперовичем, для отката состояния организмов вспять. Что вполне может быть получил и ВСГ с насекомым в пробирке в его кармане, состояние которого откатилось до состояния куколки за время полёта на платформе.




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025