Сообщений в теме: 21409

[Mortgage]

Отстаньте от бедного магнитного поля ) Они никак не могут быть связаны, даже итерационно или посредством производных. И главная причина заключается в том, что магнитное поле всегда замкнуто и описывается уравнениями Максвелла, а гравитационное поле не замкнуто и вы никак не сможете привести максвеловские отношения к тензорным. Т.е. даже если в составе магнитного поля выделить некоторую изолированную составляющую то не представляется возможным представить зависимости чтобы они соотносились с экспериментальными данными. В этом случае у вас всегда будет лишняя составляющая которая будет неразрешённой.

[Mortgage]

Даже принцип неравенства Белла имеет больше смысла в концепции разрешённых квантовых вакансий и связи с гравитацией чем магнитное поле. Его хоть как-то можно «притянуть за уши» если отталкиваться от гипотезы предразрешенных событий. Тут даже некую математическую модель можно описать, слабенькую, но можно. А связать магнитное поле с гравитацией не представляется возможным в виду фундаментальной разницы в представлении состояния пространства в этих моделях.

[gritell]

mrn (01 Февраль 2025 - 14:45) писал:

1. вариации полей между собой НЕ взаимодействуют
магнитное поле НЕ взаимодействует с электрическим и наоборот.

Я думаю что и электрическое и магнитное взаимодействуют так как одно вытекает из второго.

Никому не кажется что полюса в электроне нарисованы не правильно ?

Прикрепленные файлы

•  IMG_3187.jpeg   23,5К   20 Количество загрузок:

[NikolaM]

gritell (01 Февраль 2025 - 18:52) писал:

Я думаю что и электрическое и магнитное взаимодействуют так как одно вытекает из второго.

Помогло?

[NikolaM]

gritell (01 Февраль 2025 - 18:52) писал:

Никому не кажется что полюса в электроне нарисованы не правильно ?

Нарисованы правильно если для них есть верх и низ....

[Mortgage]

gritell (01 Февраль 2025 - 18:52) писал:

Я думаю что и электрическое и магнитное взаимодействуют так как одно вытекает из второго.

Никому не кажется что полюса в электроне нарисованы не правильно ?

А что тебя смущает? Здесь полюса использованы для визуализации спиновых состояний в контексте магнитных свойств электрона. Электрон обладает магнитным моментом, связанным с его спином. Такое обозначение помогает визуализировать направление спина и его магнитные свойства, просто надо понимать, что это упрощенная «учебная» модель. Электрон - это квант В квантовой механике спин электрона более сложное понятие и оно не сводится на прямую к классическому представлению о магните. В целом картинка корректная.

[gritell]

Теперь мотаем провод поперек вертикально расположенного железного сердечника где его концы север и юг.

Получается электрон из этого рисунка «лети»т боком?

[NikolaM]

Расположение сердечника не имеет значения, как и направление намотки... Как подашь питание такие и будут полюса.

[Dragons' Lord]

Магнитные поля везде рисуют не правильно.
На самом деле, нет такого понятия или сущности, как магнитное поле в объёме, как его все представляют, аля шар. Есть ДВА независимых в пространстве полюса! Каждый полюс это тор. С векторной точки зрения, само проявление, реакция полюса - строго на горизонтальной линии тороида - это торец физического магнита. Всё остальное тело магнита никакой роли не играет - магнита как бэ нет. Есть только две плоскости - его полюса и всё остальное - это искажение пространства между этими полюсами.

[NikolaM]

Dragons (01 Февраль 2025 - 20:11) писал:

Магнитные поля везде рисуют не правильно.
На самом деле, нет такого понятия или сущности, как магнитное поле (в объёме, как его все представляют, аля шар). Есть ДВА независимых в пространстве полюса! Каждый полюс это тор. С векторной точки зрения, само проявление, реакция полюса - строго на горизонтальной линии полюса -это торец физического магнита. Всё остальное тело магнита никакой роли не играет - магнита как бэ нет. Есть только две плоскости - его полюса и всё остальное - это искажение пространства между этими полюсами.

да там их железными опилками проверяли. что видели то и рисовали...Теперь магнитная жидкость есть...ни чего не поменялось. Пространство исказить невозможно.... Если только резиновой линейкой...

[Dragons' Lord]

Очень даже возможно. Напряжённое/искажённое пространство и называют полем.
Если не поймёте базовых определений, что на самом деле магнитное поле и какое оно - не получите ключика от антигравитации.
То, что нарисовал Эд в своей книже "магнитные токи" - два завитка - это ключ.
По сути, строго, магнитного поля тоже не существует, как и гравитационного. Это реакция на полюса.

Полюса = это инструмент. Поставив два/несколько полюсов рядом - получите скаляр. Что дальше делать со скалярами я уже говорил.

[NikolaM]

Dragons (01 Февраль 2025 - 20:18) писал:

Очень даже возможно. Напряжённое/искажённое пространство и называют полем.
Если не поймёте базовых определений, что на самом деле магнитное поле и какое оно - не получите ключика от антигравитации.
То, что нарисовал Эд в своей книже "магнитные токи" - два завитка - это ключ.

Да хоть где нарисуйте.. Базовое определение пространства: объем... Что там можно искажать? Только увеличить или уменьшить. Вот если пространство не пусто, то тогда можно искажать, искривлять и т.д это содержимое если оно это позволит.

[Dragons' Lord]

Если ты не сможешь разглядеть мельчайшие ячейки сетки пространства, то не всё ли тебе равно? Главное, что реакция есть, а нам и нужна реакция/искажение. А как его называть - это уже софистика бесполезная.

[NikolaM]

У пространства не может быть ячеек это просто объем - чисто геометрическое понятие и высчитывается по простой формуле: длинна х ширина х высота =объем.... Ячейки и вся прочая лабуда могут быть только в наполнителе пространства... Скажем пространство внутри банки наполнено воздухом и рисом, вот вы и имеете ячейки с размером зерен риса и молекул воздуха... А пространству вообще пофиг что там вы имеете....Потому как оно никак не взаимодействует со своим содержимым. А вот содержимое между собой вполне, как то может взаимодействовать.

[Dragons' Lord]

Пространство это не объём, а мерность в тройке векторов пространство-время-гравитация.
Вы думаете в трансформаторе ток в первичке вызывает создание магнитного поля в сердечнике? А потом МП в сердечнике наводит ЭДС на вторичку и в ней появляется напряжение и ток? Нет. Нет таких формул в современной физике и электротехнике.
Допустим взять тороидальный трансформатор - если вы его обсчитаете передовыми формулами, то увидите, что он не может НИЧЕГО вызвать во вторичке. Чтобы он начал на неё действовать, в формулу нужно добавлять продольный компонент, который наукой отрицается (который, кстати, был в изначальных кватернионах Максвелла). И по сути, говоря проще и по деревенски, трансформатор работает не на потоке МП внутри сердечника, а на ПОТОКАХ РАССЕЯНИЯ, которые как раз вне этого сердечника, и которых у идеального тора тупо нет. Поэтому, вам придётся отойти от школьной физики и начать мыслить "агентами" и их реакцией на пространство. А энергия будет представляться, как вектор Поинтинга - то есть переток энергии в искажённо-напряжённом пространстве, искажённого этими "агентами". В данном случае "агентами" выступают строго полюса магнита, а всё его тело не участвует в процессе, какой бы длины/толщины или размера оно не было.
Скалярное излучение это тоже "агенты". По сути скаляры это попарно когерентно и встречно сложенные полюса. И кстати, не обязательно попарно (я упоминал квадроскаляры, но можно и выше плотность делать). Чем выше плотность энергии в спице скаляра, тем он мощнее может деформировать или искажать пространство.

Всю таблетку для памяти запихал сюда:
http://matri-x.ru/forum/index.php/blog/1/entry-3283-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b9-%d0%bd%d0%b5%d1%82/
Пользуйтесь

[Dragons' Lord]

Притяжение/отталкивание двух заряженных тел описывается законом Кулона.
А сила Ньютоновской гравитации записывается формулой один в один, как закон Кулона, с той лишь разницей, что в первом есть ПЛЮС и МИНУС, а во втором только ПЛЮС.
Ничего не замечаете? Всё дело в том, что в первом агентами выступают полюса, а во втором скаляры, а скаляр не имеет направления!

Кстати, это объясняет, почему не может быть отрицательной гравитации, т.е. антигравитации, как то многие себе представляют. Невозможно выдать снизу платформы поток, нейтрализующий гравитацию Планеты. Все гравитационные объекты взаимодействуют во вселенной НЕ ТАК. Любую гравитацию можно перебить только другой локально более мощной гравитацией, направленной в иную сторону.

С точки зрения любого объекта, подверженному гравитации, это подобно поляризации. Но на самом деле не нужно эту поляризацию в объекте искать, - объект не меняется и ничего внутри него не происходит. Гравитация это неравномерное искажение пространства, и тело будет двигаться по этому градиенту неравномерности в точку с минимальным искажением, то есть в точку пересечения скаляров. В этой точке - искажение минимально.

[NikolaM]

Как все запущено, а нас считают фантазерами в этой теме....

Dragons (01 Февраль 2025 - 20:45) писал:

Пространство это не объём, а мерность в тройке векторов пространство-время-гравитация.

Время - интервал, гравитация - притяжение объектов друг к другу... Пространство - объем....
Но если важно как ты, пусть будет как ты... результаты есть?....

Значение слова «пространство»

• 
  ПРОСТРА́НСТВО, -а, ср.
  1. Неограниченная протяженность (во всех измерениях, направлениях). Бесконечное пространство. Воздушное пространство. Мировое пространство. || Филос. Одна из основных всеобщих объективных форм существования материи, характеризующаяся протяженностью и объемом. В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени. Ленин, Материализм и эмпириокритицизм.
  2. Место, способное вместить что-л. Между слипшимися комочками земли образовалось свободное, наполненное воздухом пространство. Соколов-Микитов, В Каменной степи.
  3. Большой участок земной поверхности. Перед нами открылось широкое, холмистое, постепенно понижавшееся пространство, покрытое то нивами пшеницы, то кукурузными полями. Гаршин, Из воспоминаний рядового Иванова. Образовался новый фронт гражданской войны, быстро охвативший огромное пространство Волги, Урала и Сибири. А. Н. Толстой, Восемнадцатый год.
  4. Устар. Промежуток (времени). Стихотворения, напечатанные ныне г. Вердеревским, обнимают пространство времени в одиннадцать лет. Добролюбов, Стихотворения первой молодости Е. Вердеревского. Списка моих сочинений --- у меня нет, и составить его в короткое время нет возможности, так как сочинений много, разбросаны они по газетам и журналам на пространстве почти 20 лет. Чехов, П

[Dragons' Lord]

СТО и ОТО почитай. Уже как век признанные фундаментальные теории.
Про квантовую теорию уж не заикаюсь, или чего посложнее типа теории струн.
А то так и сидишь на базисе трёх классов церковно-приходской школы, где у тебя "объекты притягиваются друг к другу"...

[NikolaM]

Dragons (01 Февраль 2025 - 21:52) писал:

СТО и ОТО почитай. Уже как век признанные фундаментальные теории.
Про квантовую теорию уж не заикаюсь, или чего посложнее типа теории струн.
А то так и сидишь на базисе трёх классов церковно-приходской школы, где у тебя "объекты притягиваются друг к другу"...

СТО и ОТО это что?  В науке есть определенный путь к истине: гипотеза, теория, закон... Ты мне говоришь о теориях ....вот когда они станут законом, тогда и можно будет сравнивать  с третьим классом ЦПШ...потому как они свои знания считают законом....
И да о притяжении, это может быть как притяжение так и приталкивание согласно знаний ЦПШ. Кстати базовое строение Вселенной самое древнее из описаний изучают именно там... А НП которому в активной его фазе не более 300 лет, решило что оно первее и умнее... Впрочем если с этой темой надо завязывать в рамках нац. безопасности... Ты прямо скажи...
НП - научное познание
ЦПШ - церковно приходская школа.

Кстати ты в курсе что выпускники ЦПШ имеют нобелевские премии?

[mrn]

gritell (01 Февраль 2025 - 18:52) писал:

Я думаю что и электрическое и магнитное взаимодействуют так как одно вытекает из второго.

gritell, ты вообще читал историю открытия электромагнетизма?
электричество отдельно и магнетизм отдельно были известны людям с давности
если бы електричество напрямую взаимодействовало с магнетизмом то
майклу фарадую не пришлось бы днями и ночами совать магнит вокруг ебанита

ты понимаешь что фарадей просто стал сивим мерином драча магнит в катушке
и все никак не мог родить?

зачем пишешь такую ахинею?
переменное электрическое порождает переменное магнитное, которое уже взаимодействует со сторонними магнитами
и... наоборот

gritell, позволю дать тебе совет
просто поразмышляй об самой сути электромагнитной индукции
как слон рождает комара а потом комар рождает слона
это на первый взгляд просто
но за кулисами в деталях там вообще непросто

Сообщение отредактировал mrn: 01 Февраль 2025 - 22:15