Сообщений в теме: 21408

[Sirin]

aliale (11 Февраль 2025 - 16:42) писал:

А мысль в том, что может быть в конусе что-то также переводило энергию работы того, что в нём скрыто, в энергию полей в нём, а далее эта энергия могла уже передаваться и во второй конус.

К примеру, в конусе там был моторчик, который создавал вибрации и деформации между слоями фольги и бумаги в конусе, тем самым увеличивая энергию между слоями фольги, как между пластинами конденсатора.

Благодаря магнитам, часть этой энергии наверное могла передаваться в другое такое же устройство, и как-то там выделяться, т.е. производить какую-то работу.

Я уже не буду говорить о том, что из за контактной электризации при деформациях слоёв фольги и бумаги в конусе там возникают масса фрактальных интерфейсов, от которых могут быть свои побочные эффекты. Типа полтергейстов.
Что и было возле второго БК в Омске, если не ошибаюсь.

А вот магниты на одном конусе, и на другом могут быть как бы общими "адресами", благодаря которым "данные" в виде энергии между пластинами конденсаторов конусов могли передаваться из одного конуса в другой.

В правильном направлении думаешь.
Посмотри фото установок Кили и его опыты. Это взято из древних рабочих технологий.

[mytek]

mrn (14 Февраль 2025 - 16:28) писал:

а есть ли что-то более расширенное по Прищепе - его труды в этом направлении?
и другое
прищепу тут вообще можно не приплетать

По этому поводу предлагаю прочитать вот эту статейку
https://transfiles.ru/xi7o9
Может возникнет какое-то понимание общего направления.
Ну и в контексте БСК. Я уже выдвигал мысль, что КВМ в музее весьма похож на некий "аппарат Коршельта". И даже сам Гребенников в табличке на стенде приводит эту аналогию
Может он был похож не только устройством, но и принципом (назначением)? Гребенников в конец 80-х активно проталкивал идею болеутолителя. И в этом контексте (с учетом сказанного в статье) может станет понятнее появление магнитов на раструбе большого конуса...

[mrn]

mytek (15 Февраль 2025 - 12:12) писал:

По этому поводу предлагаю прочитать вот эту статейку
https://transfiles.ru/xi7o9
Может возникнет какое-то понимание общего направления.
Ну и в контексте БСК. Я уже выдвигал мысль, что КВМ в музее весьма похож на некий "аппарат Коршельта". И даже сам Гребенников в табличке на стенде приводит эту аналогию
Может он был похож не только устройством, но и принципом (назначением)? Гребенников в конец 80-х активно проталкивал идею болеутолителя. И в этом контексте (с учетом сказанного в статье) может станет понятнее появление магнитов на раструбе большого конуса...

неплохо, неплохо...
итак что имеем - "оказалось обработанные (магнитным полем магнитотрона ВАСХНИЛ) пчелы избавлялись от свирепого клеща"!!!
просто умопомрачительно!
что остается Гребенникову?
правильно решать свои проблемы при помощи магнитотрона
какие? барабан в студию! правильно
сохранность коконов мегахилид в зимний период!
каково?

итак холст закреплен на треножнике, краски надавлены в палитру - картина обретает очертания

Гребенников решается на жутки но очень перспективный эксперимент
применения в народном хозяйстве магнитов и магнитного поля
а конкретно для решения злободневной проблемы
повышения выживаемости коконов мегахилид в осенне-зимне-весенний период под действием магнита
что? как?
он выбирает небольшую партию трубочек с коконами
и обкладывает их магнитами осенью аж до весны
так эта партия лежит и магнитится аж до лета
летом Гребенников что?
правильно - распаковывает перспективную экспериментальную партию!
и куда?
несомненно под микроскоп - рассмотреть есть ил кто там живой
и что?
тут уже гипотезы
и то! что то там на под микроскопом очень сильно взволновало Гребенникова
толи коконы, толи случайно затесавшиеся клещи, а может и случайно залезший жук!
фантазия разлейся!

в этом все прекрасно
и лето, и магниты, и коконы, и микроскоп

[mytek]

Теория интересная. Вот только нужно разобраться с хронологией...
С Пришепом и его теорией Гребенников познакомился только летом 88-го. Семинар по биоэлектромагнитологии был вообще поздней осенью 88-го...
Так что породить "чудо-жука" (точнее чудо-пчелу) в лету 88-го не получается.
Да и мегахиллы у Гребенникова появились только в 89-м. Приобрели их для новой мегахильной  компании...

С другой стороны, статья то от конца 88-го. И эксперимент с магнитом и пчелками типа уже был проведен.
Так что скорее всего это эксперимент мог быть проведен только летом 88-го. Либо же (и скорее всего) Гребенников к нему вообще не имел никакого отношения...
Но мог использовать в своих целях в начавшейся мегахльной компании. Ну, например, нацепив магниты на один из заселяемых мегахильников...

[mrn]

mirag (15 Февраль 2025 - 01:01) писал:

Тогда получается, что БСК-1 картонная конусная коробка и туда можно напихать даже луковой кожуры, конечно не считая тот самый первый, внутренности которого Степаныч описал в своих статьях что скручен из пачки типографской фольги в пересмешку с пленкой.

что получается?
музейный конус - круглая пирамида? картонный кулек? калпак петрушки?
а не многослойный скрученный?
что ж - это много проясняет
то есть - что это обертка для сотовой начинки и магнитов
в принципе - не так уж это и трагично

mytek (15 Февраль 2025 - 13:23) писал:

Теория интересная. Вот только нужно разобраться с хронологией...
С Пришепом и его теорией Гребенников познакомился только летом 88-го. Семинар по биоэлектромагнитологии был вообще поздней осенью 88-го...
Так что породить "чудо-жука" (точнее чудо-пчелу) в лету 88-го не получается.
Да и мегахиллы у Гребенникова появились только в 89-м. Приобрели их для новой мегахильной  компании...

С другой стороны, статья то от конца 88-го. И эксперимент с магнитом и пчелками типа уже был проведен.
Так что скорее всего это эксперимент мог быть проведен только летом 88-го. Либо же (и скорее всего) Гребенников к нему вообще не имел никакого отношения...
Но мог использовать в своих целях в начавшейся мегахльной компании. Ну, например, нацепив магниты на один из заселяемых мегахильников...

во-первых статья выходит как результат много-месячных, много-летних исследований
потому магнитные исследования легко могли происходить всегда в ВАСХНИЛ

вопрос в другом - когда оными (магнитами к пчелам) заинтересовался сам Гребенников?
а интересоваться ими и не только ими он начал, когда начал готовится к кампании 1989 года.
когда он начал готовить коконы мегахил к кампании 1989 года?
и еще раньше
откуда он взял мегахил?

mytek (15 Февраль 2025 - 13:23) писал:

Так что скорее всего это эксперимент мог быть проведен только летом 88-го. Либо же (и скорее всего) Гребенников к нему вообще не имел никакого отношения...
Но мог использовать в своих целях в начавшейся мегахльной компании. Ну, например, нацепив магниты на один из заселяемых мегахильников...

если иметь ввиду эксперимент летом 1988
то Гребенников должен был заложить магниты и коконы на сохранение осенью 1987 года
может ли быть такое?

Сообщение отредактировал mrn: 15 Февраль 2025 - 13:52

[mytek]

Да не было у Гребеннкова мегахил до лета 89-го. Их только тогда приобрели. Для мегахильной компании.
Специально для этого был организован кооператив...

Хотя... Дело тут мутное...
По большому счету, в 84-м никто никакую деятельность по мегахилам официально не закрывал. Ну потому как изначально ее никто и не открывал. Это все была самодеятельность самого Гребенникова. Этих пчелок Гребенников получил хитрым путем еще в 82-м...
Да и заказники рядом с Краснообском у Гребенникова не отбирали. Ну разве что, только урезали...
Так что, в мелких масштабах никто не запрещал Гребенникову заниматься этим делом в частном порядке...

[mrn]

идем к озону в 1988 год и что у нас есть? правильно
Мегахилы — опылители люцерны. 1988, №1
то есть всю технологию мегахил Гребенников знал до 1988 года и раньше
это не противоречит нашей гипотезе
но и не подтверждает факт, что партию с магнитами Гребенников заложил осенью 1987 года
думаем ищем

нужно что? правильно
"размотать" деятельность Гребенникова по мегахилам хронологически
когда начал, когда прервал, когда продолжил и когда закончил
непросто? непросто
стараемся

Сообщение отредактировал mrn: 15 Февраль 2025 - 15:02

[NikolaiTri]

Феромагнитная жидкость с магнитом - много конусных пирамидок. Может магнитнве волны другие.

[mytek]

to mrn,
Так хронология проста. Ее можно разбить на два этапа.
Первый этап. с 82-го по 84-й.
В 82-м Гребенников хитрыми путями достает первую партию пчелок. В 83-м увеличивает поголовье, и экспериментальным путем разрабатывает свою авторскую технологию их разведения. Отказывается от стандартной "канадской" технологии в пользу своих газетных трубок.
В 84-м его "пасека" подвергается акту вандализма. Ну и поля, с которых кормились пчелки - перепахиваются и не засеваются нужными культурами. Массовое разведение становится проблематичным. Корма пчелкам не хватает. Ну и работы сами собой сворачиваются. Тем более, что не получают поддержки со стороны руководства...

Второй этап. с 89-го по 92-й. (даже скорее по 91-й).
В 88 Гребенников получает поддержку со стороны Прищепа, который давит на руководство Гребенникова.
В 89-м организуется кооператив и закупаются пчелки. Начинается мегахильная компания. Боле-менее удачные сезоны это 89-й и 90-й. В 91-м руководство начинает тихий саботаж, в результате которого Гребенников сам выходит из кооператива (в 91-м, по окончании сезона). В 92-м у Гребенникова уже нет коконов для продолжения работ...

[mirag]

mrn,
Так думаю, что пчелкам и клещам магнит по барабану, иначе пчеловоды свои ульи набили магнитами, что то такого не слышал, по моему gritell
у нас пчеловод, если не ошибаюсь, можно у него спросить чем он борется с пчелиными клещами, слышал вроде как какой то химией.
Откуда появился у вас магнитотрон, ссылку можно?

[mrn]

mirag (15 Февраль 2025 - 15:39) писал:

mrn,
Так думаю, что пчелкам и клещам магнит по барабану, иначе пчеловоды свои ульи набили магнитами, что то такого не слышал, по моему gritell
у нас пчеловод, если не ошибаюсь, можно у него спросить чем он борется с пчелиными клещами, слышал вроде как какой то химией.
Откуда появился у вас магнитотрон, ссылку можно?

публикация от mytek - смотри выше

[mrn]

так... что у нас по магнитотрону для воды?
принципиальная схема проста:
это кольцевые магниты надетые хитрым способом вокруг трубки по которой течет вода
что это значит? а то, что

у Гребенникова  на конусе кубические магниты а не кольцевые
то есть Гребенников пошел по другому пути чем прищепа
снова вопросов больше чем ответов

[mrn]

mytek (15 Февраль 2025 - 15:16) писал:

to mrn,
Так хронология проста. Ее можно разбить на два этапа.
Первый этап. с 82-го по 84-й.
В 82-м Гребенников хитрыми путями достает первую партию пчелок. В 83-м увеличивает поголовье, и экспериментальным путем разрабатывает свою авторскую технологию их разведения. Отказывается от стандартной "канадской" технологии в пользу своих газетных трубок.
В 84-м его "пасека" подвергается акту вандализма. Ну и поля, с которых кормились пчелки - перепахиваются и не засеваются нужными культурами. Массовое разведение становится проблематичным. Корма пчелкам не хватает. Ну и работы сами собой сворачиваются. Тем более, что не получают поддержки со стороны руководства...

Второй этап. с 89-го по 92-й. (даже скорее по 91-й).
В 88 Гребенников получает поддержку со стороны Прищепа, который давит на руководство Гребенникова.
В 89-м организуется кооператив и закупаются пчелки. Начинается мегахильная компания. Боле-менее удачные сезоны это 89-й и 90-й. В 91-м руководство начинает тихий саботаж, в результате которого Гребенников сам выходит из кооператива (в 91-м, по окончании сезона). В 92-м у Гребенникова уже нет коконов для продолжения работ...

неплохо неплохо! отлично!
есть несколько роялей в кустах
недавно подаренных безвозмездно доброжелателями в связи с поднятой темой
для широты понимания

 megakhilla31101989.jpg   345,65К   28 Количество загрузок:

[mytek]

Относительно большого конуса тут еще моменты
Стенд "Концентратор волн материи" появился в музее в феврале-марте 90-го. Буквально перед тем, как Гребенников ушел в отпуск. Во время которого произошло явление "НЛО над Затулинкой"...
Вот интересно. А чем большой конус был до этого? И в чем было принципиальное отличие от того, чем он был? В чем смысл его переименования в КВМ? Ведь до "омского погрома" еще как до Китая пешком...
Ну и когда Гребенников решил столкнуть два конуса лбами?  Теоретических предпосылок вроде как особых не было. Ну или почему именно два конуса, а не два любых источника ЭПС?...

На счет магнитов. Подозреваю, что они все-таки были связаны именно с №медицинскими" целями. В статье про Пришепа есть указание на то, что он использовал магниты и для собственного лечения...

[mrn]

mytek (15 Февраль 2025 - 16:59) писал:

На счет магнитов. Подозреваю, что они все-таки были связаны именно с №медицинскими" целями. В статье про Пришепа есть указание на то, что он использовал магниты и для собственного лечения...

не исключено
вопрос то в другом - как Гребенников получил "волшебные" свойства магнитов впервые?

[NikolaM]

mrn (15 Февраль 2025 - 16:10) писал:

у Гребенникова  на конусе кубические магниты а не кольцевые

У В.С.Гребенникова на конусе прямоугольные мебельные магниты...

mytek (15 Февраль 2025 - 16:59) писал:

Ну и когда Гребенников решил столкнуть два конуса лбами?  Теоретических предпосылок вроде как особых не было. Ну или почему именно два конуса, а не два любых источника ЭПС?...

Предпосылок не было?  Сталкивал  же уголь.....

[NikolaM]

Подоспел угольный ЭПС..
На картонке:
 без-конвекции3.jpg   123,41К   13 Количество загрузок:
Внутри сита:
 без-конвекции4.jpg   167,51К   16 Количество загрузок:
И снова Поясок( юбка)
 Юбка.jpg   136,86К   15 Количество загрузок:
Как видим покрытие налетом и шубой сильнее чем в прошлый раз. Можно уже сделать четкий вывод что это явление не результат конвекции.
Шуба меньше вероятно что смесь была как мне нужно. Прошлый раз (с чего и началась эта история )у меня закончился уголь и смесь была с большим количеством связующего.  Но есть и общее; наличие юбки- пояска не знаю как проще назвать. И опят наклонная геометрия. Только в этот раз могу сказать что есть ориентация восток - запад, или от стены с которой рядом до противоположной стены. Восток ниже, запад выше...Может Солнечное ЭПС.
Завтра буду делать новую партию... если есть предложения и пожелания - внимаю.
Сам хочу все поместить в закрытую коробку, а контрольный поставить на подставку. И конечно будет с большей влажностью.

Сообщение отредактировал NikolaM: 15 Февраль 2025 - 23:34

[mytek]

mrn (15 Февраль 2025 - 20:46) писал:

вопрос то в другом - как Гребенников получил "волшебные" свойства магнитов впервые?

Так ыть тут вопрос - А в чем именно заключаются волшебные свойства магнита?
У Гребенникова это не совсем однозначно сформулировано.
Ну даже из надписи на стенде КВМ. Типа "в комбинации с магнитами" эти два конуса могут взаимодействовать на большом расстоянии.
И все?...
То есть все остальные "полтергейстные" проявления уже не связаны с магнитами? Исключительно расталкивание? А все остальное тогда за счет чего?

А прийти к ним Гребенников мог как всегда - случайно. Как и открытие ЭПС.
Допустим, что он нацепил магниты на раструб большого конуса. Ну, например, для медицинских его свойств. А-ля аппарат Коршельта.
А дальше... Дальше большой вопрос. Как от этого перейти к эксперименту с двумя конусами. Особенно если у тебя под рукой изначально только один. С точки зрения расталкивания двух "полостных структур" - ну так бери любую. Да хоть ту же соломинку на паутинке. Ну или решетку из трубок...
Ведь изначально большой конус у Гребенникова работал только если его направить вершиной на Солнце. И при сталкивании двух конусов лбами - один из них по-любому будет направлен против Солнца. То есть не активен. И Гребенников это прекрасно понимал...
То есть задача изготовления второго конуса должна быть оправдана. С точки зрения теории. Типа без него это работать не будет. И заменить его нечем...

[DmitryR]

mytek (15 Февраль 2025 - 12:12) писал:

... может станет понятнее появление магнитов на раструбе большого конуса...

На мой взгляд, наиболее вероятная причина появления магнитов на Больших Конусах:

[magma]

Если долго стоят конуса, а острия находятся направленными на Солнце, конечно по очереди, то надо учитывать фантомы.
Таким образом получится фантомный эпеесовский энергетический мост между конусами.
ГВС говорил что фантом может держаться вплоть до месяца.