Перейти к содержимому

 


Гребенников 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22813

#22741 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 13:58

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 13:05) писал:

Есть только невозможность осознать твоим мозгом принципы квантовой баллистики ) Тебе уже 100 раз ответил. У фотона нет «поверхности», «тела» или «траектории» в классическом смысле.  Он описывается квантовой амплитудой, связанной с модой электромагнитного поля.
Если эта мода имеет спиральную структуру, то и фотон, как квант этой моды, несёт OAM. То есть вероятностная амплитуда обнаружения фотона в точке с углом (phi) содержит закрученную фазу. Можешь перечитать это 10, 100, 1000 раз может это поможет тебе это осознать что как и где закручивается )
амплитуда обнаружения "нужна" лишь для изначально корпускулярных сутностей дабы объяснить их волновое поведение

СВЕТ - это изначально волна
потому приписывать волне какую-то волновую вероятность - это абсурд
это как приписывать человеку свойство человек, которым он является от природы изначально

Просмотр сообщенияgritell (24 Декабрь 2025 - 13:48) писал:

Может я попробую простыми словами.
В квантовом мире нет знакомых нам механических взаимодействий.  Любые аналогии лишь для наглядности.
Как к примеру вращения электрона вокруг ядра. Модель для уровня пятиклассника достаточная.
Но если у пятиклассника возникнет желание докупаться до сути, эта модель не совершенна.
Так и ту с фотом.
Если я правильно понимаю то аналогично упрощенной модели атома, фотон в закрученным свете летит по спирали.
конечно есть
ВНЕШНЕЕ есть отображением ВНУТРЕННЕГО
не может внутрее быть таким, что не отображает ВНЕШНЕЕ

конечно же электрон вращается вокруг ядра - иначе как бы создавалось магнитное поле вокруг вещества?

Просмотр сообщенияgritell (24 Декабрь 2025 - 13:48) писал:

Если я правильно понимаю то аналогично упрощенной модели атома, фотон в закрученным свете летит по спирали.
для этого у фотона должен БЫТЬ РАЗМЕР и ФОРМА
какой и какая?

Сообщение отредактировал mrn: 24 Декабрь 2025 - 13:59


#22742 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 151 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 14:36

То есть по твоему электрон имеет непрерывное движение по радиусу.  И так же непрерывно он переходит с одного уровня на другой?

#22743 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 14:48

почему по-моему?
наука так пишет
у электрона есть импульс - а значит движение
электрон - корпускула - а значит есть координата
только того и другого нету ОДНОВРЕМЕННО
или-или

про уровни я не писал - ты утверждал об движении вокруг ядра
оно присутствует - ибо у электрона есть импульс

механическая сила есть не что иное как производная импульса по времени
значит есть и она
это ответ на твое "В квантовом мире нет знакомых нам механических взаимодействий"

Сообщение отредактировал mrn: 24 Декабрь 2025 - 14:49


#22744 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 151 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 15:09

Ты как-то избирательно образовываешься.

#22745 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 16:43

mrn, твое непонимание квантовых процессов носит очень глубокий характер. Электроны никоим образом не вращаются вокруг ядра, а сингулируют в пределах разрешенных энергетических состояний. Эти уровни УСЛОВНО называются орбиталями для определенного упрощенного представления. И ты еще хочешь на какие-то более серьезные темы рассуждать с таким «представлением» как у тебя? )))

#22746 magma

magma

    Мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 587 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 17:04

Электроны не взаимодействуют с гравитацией. Ядро да. Точнее там есть нейтрон и протоно.На одно из них воздействует увлекая к центру Земли.
Скорее всего протон.

#22747 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 17:32

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 16:43) писал:

mrn, твое непонимание квантовых процессов носит очень глубокий характер. Электроны никоим образом не вращаются вокруг ядра, а сингулируют в пределах разрешенных энергетических состояний. Эти уровни УСЛОВНО называются орбиталями для определенного упрощенного представления. И ты еще хочешь на какие-то более серьезные темы рассуждать с таким «представлением» как у тебя? )))
что такое "сингулируют"?

тебе ж написано русским по-белому - нету другого механизма возбуждения Магнитного Поля, чем движения электрического заряда
если электроны вокруг ядра не движутся (твое - не вращаются) - тогда что возбуждает вокруг вещества (скажем магнита) то самое магнитное поле?
и...? время пошло...

===========
это ты малыш так дойдешь до абсурда - что и вещества то как такового нету :rofl:
ладно
ну а импульс у электронов, которые якобы "сингулируют" в пределах разрешенных энергетических состояний - есть или тоже нет? :blink:

Сообщение отредактировал mrn: 24 Декабрь 2025 - 17:36


#22748 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 17:42

Просмотр сообщенияgritell (24 Декабрь 2025 - 15:09) писал:

Ты как-то избирательно образовываешься.
производная это граница деления прироста функции к приросту аргумента
согласно неопределенности Гейзенберга - прирост импульса не зависит от прироста времени
потому смело берешь производную по времени от импульса и получаешь выражение для силы...

как связать импульс с волновой функцией?
ну через оператор импульса, которым действуют на волновую функцию и получают собственные значения этой величины

открываем и читаем:
Опера́тор и́мпульсаквантово-механический оператор, использующийся для описания импульса. Является аналогом классического канонического импульса, который в наиболее распространённом случае отсутствия внешнего магнитного поля тождественен кинематическому импульсу     m    v →        (    m     — масса частицы,        v →        — её скорость). Выражается как     − i ℏ  ∇    , то есть предполагает взятие градиента подставляемой справа волновой функции     Ψ    , с последующим домножением на     − i ℏ    , где     i     — мнимая единица,     ℏ     — редуцированная постоянная Планка. Обозначается        p ^       . Как и классический аналог, в системе СИ имеет размерность кг*м/с.

Сообщение отредактировал mrn: 24 Декабрь 2025 - 17:46


#22749 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 20:07

Просмотр сообщенияmrn (24 Декабрь 2025 - 17:32) писал:


что такое "сингулируют"?

тебе ж написано русским по-белому - нету другого механизма возбуждения Магнитного Поля, чем движения электрического заряда
если электроны вокруг ядра не движутся (твое - не вращаются) - тогда что возбуждает вокруг вещества (скажем магнита) то самое магнитное поле?
и...? время пошло...

===========
это ты малыш так дойдешь до абсурда - что и вещества то как такового нету :rofl:
ладно
ну а импульс у электронов, которые якобы "сингулируют" в пределах разрешенных энергетических состояний - есть или тоже нет? :blink:

Ты спрашиваешь, что такое «сингулируют» - это обобщенный формализм и буквально это означает (в зависимости от контекста и стороны вероятностных оценок) что они «локализованы» или «находятся» в квантовых состояниях. Может так тебе будет понятнее.

Твоё утверждение, что «нет другого механизма возбуждения магнитного поля, кроме движения заряда», — это тривиальное упрощение из классической электродинамики, которое НЕ РАБОТАЕТ в квантовом мире. В атоме магнитное поле возникает не из-за орбитального движения электрона по классической траектории, а из двух квантовых источников:

1. Орбитальный магнитный момент - и он связан не с «вращением вокруг ядра», а с угловым моментом волновой функции электрона. Это свойство распределения вероятности, а не механическое движение. Электрон не «летает» по орбите — он делокализован в орбитали, но его волновая функция может иметь угловой момент (например, p-, d-состояния), что и приводит к магнитному моменту.

2. Спин электрона - фундаментальное внутреннее квантовое свойство, не имеющее НИКАКОГО классического аналога. Именно спин, а не «вращение» - основной источник магнетизма в ферромагнетиках, включая обычные магниты. Электрон не вращается физически, но обладает собственным магнитным моментом даже в состоянии с нулевым орбитальным моментом (s-орбиталь)

Так что магнитное поле магнита — это не результат того, что электроны «кружатся» вокруг ядер, а квантово-механическое следствие спина и обменного взаимодействия, выравнивающего спины в доменах.

Наконец, импульс у электрона в атоме есть — НО это оператор импульса в квантовой механике, и его среднее значение в стационарном состоянии практически всегда равно нулю (нет направленного движения), хотя квадрат импульса (и, значит, кинетическая энергия) — ненулевой. Это как раз и объясняет, почему электрон не падает в ядро: он не движется по орбите, но обладает кинетической энергией в следствии КВАНТОВОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ.

Именно по этому твоя «классическая» картина атома не просто устарела - она фундаментально ошибочна и противоречит действительным экспериментальным данным. Ннапример полученным спектрам атомов, эффекту Штерна–Герлаха, ферромагнетизму и т.д.).

Если хочешь понять, как на самом деле устроен атом, тебе стоило бы получше вникнуть в актуальную квантовую механику, а не в работы Бора 1913 года давности.

В целом, ты как ребёнок конечно, которому в первый раз кубики с алфавитом дали, но он пока в слова не умеет и собирает из них что придется. )))

#22750 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2025 - 23:53

во-первых - заметно, что ты стал более сдержан в своих высказываниях - это тебе плюс
во-вторых - заметно, что ты не физик - а математик - ибо за операторами и функциями абсолютно не видишь физический смысл

РЕАЛЬНЫЙ МИР - это измеряемые физические величины, а не твои операторы
потому не пытайся доказать, что квантовый мир он НЕ ИЗМЕРЯЕМ
если что-то нельзя измерить - оно НЕ НАУЧНО - запиши себе над досочке и зафиксируй над кроватью

начнем пожалуй с импульса снова:

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 20:07) писал:

Наконец, импульс у электрона в атоме есть — НО это оператор импульса в квантовой механике, и его среднее значение в стационарном состоянии практически всегда равно нулю (нет направленного движения), хотя квадрат импульса (и, значит, кинетическая энергия) — ненулевой. Это как раз и объясняет, почему электрон не падает в ядро: он не движется по орбите, но обладает кинетической энергией в следствии КВАНТОВОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ.
то, что импульс у электрона ты признал - уже прогресс...

теперь открываем энциклопедию Прохорова т2, стр.129-130, читаем что такое импульс:
ИМПУЛЬС (количество движения) — в нерелятивистской механике Ньютона — мера механич. движения, представляющая собой векторную величину,... И. обладают все формы материи, в т. ч. эл.-магнитн., гравитац. и др. поля (см. Поля физические). В классич, механике более распространён термин «количество движения», в то время как в релятивистской и квантовой механике, квантовой теории поля обычно применяется термин «И.»... В квантовой механике часто пользуются И. в качестве независимой переменной волновой ф-ции, т. е. выбирают волновую ф-цию в мпульсном представлении.... В квантовой механике и квантовой теории полей сказанное выше справедливо по отношению к ср. значениям соответствующих операторов.

КОЛИЧЕСТВО ДВИЖЕНИЯ !!!!
потому, малыш, если ты согласился что электрон обладает импульсом в атоме - значит он обладает и ДВИЖЕНИЕМ
... не ставай на дорогу абсурда

дальше
не пытайся подменять и манипулировать
мухи от котлет:
импульс, координата, энергия, время, момент импульса (спин) - это все НЕ РАЗНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ
тебе не удастся оболванить народ заменяя слово импульс на энергию
бросай эту куйну навсегда - уважай себя

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 20:07) писал:

Ты спрашиваешь, что такое «сингулируют» - это обобщенный формализм и буквально это означает (в зависимости от контекста и стороны вероятностных оценок) что они «локализованы» или «находятся» в квантовых состояниях. Может так тебе будет понятнее.
что такое сингулярность - всем известно - разрыв гладкой функции
что конкретно у тебя "сингулирует" - это никто не поймет
... даже я
изъясняйся более доходчиво

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 20:07) писал:

Твоё утверждение, что «нет другого механизма возбуждения магнитного поля, кроме движения заряда», — это тривиальное упрощение из классической электродинамики, которое НЕ РАБОТАЕТ в квантовом мире. В атоме магнитное поле возникает не из-за орбитального движения электрона по классической траектории, а из двух квантовых источников:
1. Орбитальный магнитный момент - и он связан не с «вращением вокруг ядра», а с угловым моментом волновой функции электрона. Это свойство распределения вероятности, а не механическое движение. Электрон не «летает» по орбите — он делокализован в орбитали, но его волновая функция может иметь угловой момент (например, p-, d-состояния), что и приводит к магнитному моменту.
2. Спин электрона - фундаментальное внутреннее квантовое свойство, не имеющее НИКАКОГО классического аналога. Именно спин, а не «вращение» - основной источник магнетизма в ферромагнетиках, включая обычные магниты. Электрон не вращается физически, но обладает собственным магнитным моментом даже в состоянии с нулевым орбитальным моментом (s-орбиталь)
Так что магнитное поле магнита — это не результат того, что электроны «кружатся» вокруг ядер, а квантово-механическое следствие спина и обменного взаимодействия, выравнивающего спины в доменах.
жаль... жаль... что снова мне нужно тратить свое драгоценное время
заметь - бессплатно

открываем энциклопедию Прохорова т2, стр.635-639 тема "Магнетизм микрочастиц", читаем (стр.637):
МАГНЕТИЗМ МИКРОЧАСТИЦ — магн. свойства молекул, атомов, атомных ядер и субъядерных частиц (т. н. элементарных частиц). Магн. свойства элементарных частиц обусловлены наличием у них спина, а более сложных систем (ядер, атомов, молекул) —  особенностями их строения и вкладом в суммарный магнетизм микросистемы отд. составляющих её частиц.
Магнетизм атомов...  В многоэлектронных атомах и ионах в приближении центрально-симметричного поля сохраняются те же квантовые числа для состояний отд. электронов (векторная модель); эти состояния определяются электронной конфигурацией, т. е. числом электронов с  заданными п и Z. По Паули принципу, в каждом состоянии может находиться не более 2(2Z+1) электронов; когда это число достигнуто, слой оказывается замкнутым. Замкнутые слои обозначаются: Is2, 2s2, 2р6, 3d10, . . .Состояние оболочки в целом определяют полные моменты — орбитальный L=^k^k и спиновый S—^jksk-

открываем энциклопедию Прохорова т3, стр.464:
ОРБИТАЛЬНЫЙ МОМЕНТ (момент количества движения) — динамич. характеристика движения частицы или механич. системы, связанная с вращением. В классич. механике О. м. системы частиц (материальных точек) относительно центра О равен ...
... При переходе к квантовой механике переменные га, ра заменяются операторами гк, ра, причём га = га, ра = —ifrya, jrne уа = (д/дха, д/дуа, d/dza), a О. м.— оператором L = [г р]. Соотношение (3) заменяется коммутатором...
... О. м. и квантовое число I играют важную роль в классификации состояний квантовых систем. Электрон в атоме движется в результирующем, самосогласованном поле, к-рое возникает при сложении кулоновского поля ядра и полей остальных электронов. Приближённо можно считать, что это поле является сферически-симметричным, и пренебречь спин-орбитальным взаимодействием (что справедливо для не слишком тяжёлых атомов). В этом случае квантовые состояния электрона в атоме характеризуются определ. значениями I....
... О. м. микрочастицы (электрон, атом, ядро и т. д.) связан с её движением в пространстве. Помимо О. м., микрочастица, как правило, обладает внутренним, или спиновым, моментом s, имеющим чисто квантовое происхождение (спин исчезает при переходе к пределу
% -+ о и не допускает классич. интерпретации). При наличии спина из изотропии пространства следует, что сохраняются не / и s по отдельности, а лишь полный момент j = / + в (см. Квантовое сложение моментов).

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 20:07) писал:

Именно по этому твоя «классическая» картина атома не просто устарела - она фундаментально ошибочна и противоречит действительным экспериментальным данным. Ннапример полученным спектрам атомов, эффекту Штерна–Герлаха, ферромагнетизму и т.д.).
Если хочешь понять, как на самом деле устроен атом, тебе стоило бы получше вникнуть в актуальную квантовую механику, а не в работы Бора 1913 года давности.
В целом, ты как ребёнок конечно, которому в первый раз кубики с алфавитом дали, но он пока в слова не умеет и собирает из них что придется. )))
малыш... ты не понял...
это ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ДВИЖЕНИЕ
... по детской наивности представляешь его как езду паравозика в песочнице с п.А в п.Б

ДВИЖЕНИЕ - это не вращение вокруг атома - это изменение положения вещества в 3-х мерном пространстве с течением времени

простой вопрос - ГДЕ КОНКРЕТНО находится электрон возле ядра?
варианты ответа:
- слева?
- справа?
- снизу?
- сверху?
- каждый раз в другом месте на орбите в зависимости от измерения его положения?
- свой вариант...

=============
при разных измерениях положения электрона на орбите возле ядра интервал времени проходит?
проходит
при разных измерениях положения электрона на орбите возле ядра электрон в разных положениях?
в разных

вот тебе и ДВИЖЕНИЕ...
... а ты говоришь - павлины, хех...

Сообщение отредактировал mrn: 24 Декабрь 2025 - 23:59


#22751 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 00:02

mrn, ты свои «косяки» и свою же тупость на меня валишь ))) Ты сам писал, что электрон - вращается вокруг ядра. А теперь когда я тебе объяснил, что никакого вращения там и близко нет, ты вдруг переключился на движение. И так каждый раз. Ты смешон. Электрон движется я не говорил, что он бездвижен! Я тебе написал смотри что, или ты читать тоже разучился. Я тебе четко указал, что электрон НЕ ВРАЩАЕТСЯ вокруг ядра по орбитали. Ты не устал, морозить ахинею и дальше в ней тонуть. У меня есть некий запас терпения. Но он как правило быстро заканчивается, когда я вижу перед собой непробиваемую тупость помноженную на глупость. Так что еще немного и я отправлю тебя в «пешее эротическое» ) с тобой нет возможности вести дискуссию по причине того, что ты банально не понимаешь того, о чем пытаешься писать.

#22752 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 00:17

Просмотр сообщенияMortgage (25 Декабрь 2025 - 00:02) писал:

mrn, ты свои «косяки» и свою же тупость на меня валишь ))) Ты сам писал, что электрон - вращается вокруг ядра. А теперь когда я тебе объяснил, что никакого вращения там и близко нет, ты вдруг переключился на движение. И так каждый раз. Ты смешон. Электрон движется я не говорил, что он бездвижен! Я тебе написал смотри что, или ты читать тоже разучился. Я тебе четко указал, что электрон НЕ ВРАЩАЕТСЯ вокруг ядра по обитали. Ты не устал, морозить ахинею и дальше в ней тонуть. У меня есть некий запас терпения. Но он как правило быстро заканчивается, когда я вижу перед собой непробиваемую тупость помноженную на глупость. Так что еще немного и я отправлю тебя в «пешее эротическое» ) с тобой нет возможности вести дискуссию по причине того, что ты банально не понимаешь того, о чем пытаешься писать.
малыш - успокойся - тише, тише...
предъява принята...

Просмотр сообщенияMortgage (25 Декабрь 2025 - 00:02) писал:

Электрон движется
это прекрасно!
музыку в студию!!! :good:

давай отмотаем:

тебя возмутило, что я назвал движение вокруг ядра вращением?

Просмотр сообщенияmrn (24 Декабрь 2025 - 13:58) писал:

конечно же электрон вращается вокруг ядра - иначе как бы создавалось магнитное поле вокруг вещества?

а как его назвать?
движение есть?
есть! - ты сам его признал
движение ВОКРУГ ядра?
вокруг - не не по касательной линии же?

почему бы это не назвать "вращением"?
хочешь в скобки - пожалуйста
желаешь назвать это не "вращением" а движением вокруг ядра?
я не против - давай так  - "движение электрона вокруг ядра", а не вращение
это может что-то и меняет - но по сути нет

дальше

Просмотр сообщенияMortgage (24 Декабрь 2025 - 16:43) писал:

Электроны никоим образом не вращаются вокруг ядра, а сингулируют в пределах разрешенных энергетических состояний. Эти уровни УСЛОВНО называются орбиталями для определенного упрощенного представления.
чито???? :blink:
ты "вращение" "движение электрона вокруг ядра" понимаешь как перемещения между энергетическим уровнями???? :laugh: :laugh: :laugh:
это прелесно... :rofl:
да или нет?
тут у тебя все и "энергетические состояния" и "уровни" и "орбитали"
так кто на чем стоял?
это одно и тоже? :blink:
или я снова не так понял? :blink:

Сообщение отредактировал mrn: 25 Декабрь 2025 - 00:20


#22753 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 00:26

Morgage, дискуссия с mrn имеет смысл лишь в загромождении форума риторическими вопросами.
Я вот позволю себе в неё вмешаться, и обратить внимание на интересное видео к сожалению на Ютубе, где обсуждается вопрос-предположение некого швейцарского физика, вроде бы даже в Церне работающего, который задал риторический вопрос - А не является ли электрон (позитрон) фотоном в тороидальной топологии?
https://www.youtube....h?v=hYyrgDEJLOA
Одним из аргументов на эту тему приводят реакцию аннигиляции электрона с позитроном с превращением их в два гамма кванта.
Что ставит интересные вопросы о том, как то, что не двигалось со скоростью света, вдруг породило то. что с нею движется.
Может оно также быстро двигалось, только внутри тора?
А потом как встретились два тора с по разному закрученным светом в них, то он и раскрутился из них в два фотона наверное с разным спином.
Уж не знаю, являются ли эти фотоны квантово запутанными.
Я пока что всё видео не досмотрел, решил выдать информацию и мысли в форум.
Если интерпретировать статью китайцев, как верную относительно того, что они получили фотоны в топологии тора, то тогда это не электроны по версии швейцарского физика. Может быть тут прав и mrn, что китайцы получили пучок закрученных фотонов с топологией тора.
Тогда это можно уже интерпретировать в духе теории Ильянка про масштабные отражения и энергопереносы по квантованным размерам торов.
И прийти к гипотезе о механизме движения платформы подобно вышеупомянутой реакции - когда встречаются две медленные античастицы, и дают очень быстрое движение двух фотонов. С соответствующей направленной отдачей для платформы.
Народ, что скажете?

#22754 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 348 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 00:31

ты, запутался малыш - но я тебе не доктор...
... но помочь понять что такое орбиталь могу
Прохоров т.3 стр.194
МОЛЕКУЛЯРНАЯ ОРБИТАЛЬ (МО) — одноэлектронная многоцентровая волновая функция, описывающая состояние отд. электрона молекулы, движущегося в усреднённом поле остальных электронов и в поле её ядерного остова. МО включает пространственную ф(г) и спиновую Q(sz) компоненты и часто наз. спин-орбиталью:
ф(г, sz) = <p®.e(s2),
где г — вектор, описывающий положение электрона в пространстве,
sz — значение спина электрона.  
Каждая МО характеризуется своим ср. значением энергии &i отд. электрона в состоянии с волновой ф-цией ф$.
Физ. смысл МО состоит в том, что ^|2 описывает пространств, распределение электрона с энергией е$.
Прикрепленный файл  molekulyarnaya-orbital-1.jpg   407,92К   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал mrn: 25 Декабрь 2025 - 00:38


#22755 Mortgage

Mortgage

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 00:51

aliale
Привет, по поводу этого швейцарского физика, ну что тут сказать - это много чему противоречит так что оценить это сложно. Тут тогда нужна некая новая модель целых разделов физики чтобы это как-то согласованно вписать в действительную природу частиц. А поскольку таких новых разделов пока нет (а может и есть, просто я не встречал) то собственно и как-то подтвердить это сложно. Таким вещам вообще сложно дать какую-либо оценку. Так как не очень понятно на что опираться, можно только сказать «ну да это весьма необычно».

#22756 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 151 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 06:32

Али возможно так оно и есть и даже более того, свет что был вначале и от него образована вся материя.
Но это больше философские рассуждения чем экспериментальные и не дают практических результатов.
А если уж совсем уйти в философию и вспомнить что в начале было слово (продольная волна) то можно нафантазировать такие прогрессивные процессы как преобразование продольной волны (слова) в поперечную (свет).
А тот закрученный свет (если все таки это он) который был зажат межу надкрыльями как в резонирующкй системе имел и продольную и поперечную составляющую.
А такое как мы знаем несет разрушающую составляющую для материального. Это и сломанные ветки деревьев при взлетел платформы, и глубокая яма без отвала.
Лирика.

#22757 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 205 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 08:17

Просмотр сообщенияgritell (22 Декабрь 2025 - 21:37) писал:

Ранее в рукописях Гребенников отвечал Золотореву что он поспрашивал в местных теплицах нужные лампы но у них нет таких так что пока что не нашел.
Нужно искать это письмо. Так как дословно могу напутать. Хотя это вряд ли об этом. Это до открытия

Письмо от 13 июня 88 года.
наверное искал фитолампы, только для чего?
скорее для своей сверорамы, или для выращивания и содержания насекомых.
https://expert-po-la...366319255486463

#22758 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 205 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 11:03

поискал лампы  вроде как нашел подходящую для тех лет :biggrin2:
Прикрепленный файл  Ris1.jpg   61,77К   22 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Ris2.jpg   58,44К   31 Количество загрузок:
описалово
Лампа дуговая ксеноновая шаровая сверхвысокого давления ДКcШ-150. Texничеcкиe характеристики: напряжение 27 В, мощность 150 Вт, длина лампы 102 мм. Область применения в медтехнике: микроскопы люминесцентные, лабораторное оборудование (спектр флуориметр СФЛ-1). Данная лампа также может называться: лампа газовая ДКсШ150 высокого давления или лампа разрядная ДКсШ-150. Шаровые ксеноновые лампы ДКсШ 150 являются источниками света высокой яркости с компактным светящим телом. Лампы ДКсШ дают в видимой области спектр излучения близкий к солнечному, практически не имеют периода разгорания и работают, как правило, на постоянном токе. Газовые лампы сверхвысокого давления ДКсШ представляют собой мощные источники света. Выпускаются в шаровом и трубчатом исполнении. Баллоны наполняются инертным газом ксеноном под давлением 10—15 атм.

паспорт на 150 и 120.
Прикрепленный файл  описалово.jpg   56,78К   24 Количество загрузок:
120 от 9 вольт работает вроде как по паспорту.
а тепличные в те времена от 400 ват 220 вольт. вроде как ДРЛФ применялись
так в микроскопе МБС подсветка 12 вольтовая ксеонка, или для искусственных блок панелей было света от нее маловато?

#22759 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 13:03

Просмотр сообщенияgritell (25 Декабрь 2025 - 06:32) писал:

Али возможно так оно и есть и даже более того, свет что был вначале и от него образована вся материя.
Но это больше философские рассуждения чем экспериментальные и не дают практических результатов.
...
Лирика.
Я бы не сказал, что философские рассуждения не дают практических результатов.
Лично у меня они привели к тому, что я сделал маленькие устройства для пускания бубликов с ионами, которые весьма практично помогают для здоровья.
Может быть скоро и до не очень практичных экспериментов с магнитным полем и прочим с ними доберусь.
Недавно для большей мотивации наверное Ютуб подкинул видео, которое говорит в пользу сведений от одного контактера про плазменные бублики, летающие в устройствах типа ТикТак.
У меня это связалась с тем, что сообщали о цилиндрических кольцах из магнитного поля вокруг установки Рощина-Година, в которой из капель масла образовывался большой бублик.
Если в ТикТаках тоже бублики крутятся, то вокруг них могут быть и кольца из магнитного поля, как вокруг установки Рощина-Година.
Может быть при высокой величине градиентов магнитного поля эти кольца в воздухе и светиться могут.
Чему есть и подтверждение, хотя и не однозначное.
Кто-то снял видео ночью с таким ТикТаком, и со светящимся кольцом вокруг него.
Я с него скопировал кадр, который можно интерпретировать и так, что это тарелка, только плохо видная в темноте.
Прикрепленный файл  Tic_Tac_with_a_ring_around.png   19,43К   28 Количество загрузок:
Лучшего подтверждения мыслей про дела с бубликами, и их отражения по шкале масштабов по теории Ильянка, пока нет.

#22760 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2025 - 21:32

gritell, а где NikolaM, кстати?
Что-то его давно не видно. Я уж беспокоюсь о нём.
Прямо вспомнил о нём, и его вежливой и уважительной манере общения с собеседниками после твоего сообщения.
Неужто и ты тем же страдаешь?
Смотри на фото.
Прикрепленный файл  Jonernas_och_infraljuds_generator.png   191,82К   33 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1), Zloygeniy
Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2026