Сообщений в теме: 21540

[mytek]

redika (19 Февраль 2023 - 08:44) писал:

Тут нужно быть Гребенниковым, что бы точно это утверждать.

Так вот по-этому я и предлагаю рассуждать с точки зрения того, во что ВЕРИЛ Гребенников, а не того, что там РЕАЛЬНО происходило.
И это, похоже, одна из главных проблем на этом форуме.
Например, история с "прыгающим коконом", которая вдруг всплыла у Гребенникова в 90-м.
Причем как "проверенный образчик безопорного движителя" (!!!)
Понятно, что на самом деле все могло происходить совершенно по другим принципам, чем это предполагал Гребенников.
И тут уже нет никакого смысла устраивать очередной срач.
Но мы тут рискуем выплеснуть вместе с водой и ребенка.
Потому как Гребенников, изучая свою "находку", рассуждал с точки зрения своих ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, а не реальности...
И начиная обсуждать РЕАЛЬНОЕ объяснение тех или иных явлений, мы просто уходим в сторону от "хода мысли" самого Гребенникова...

Понятно, что к реальности возвращаться все-таки приходится. Особенно когда речь заходит о получении практических результатов.
Но вот НАПРАВЛЕНИЕ исследований все-таки лучше выбирать исходя из "убеждений" самого Гребенникова...

[Hascocar]

https://youtube.com/...I?feature=share

[Виктор Григ]

mytek (19 Февраль 2023 - 09:53) писал:

Например, история с "прыгающим коконом", которая вдруг всплыла у Гребенникова в 90-м.
Причем как "проверенный образчик безопорного движителя" (!!!)
Понятно, что на самом деле все могло происходить совершенно по другим принципам, чем это предполагал Гребенников.

Долго мы тут будем топтаться на одном месте пока в свои рассуждения не включим последние научные данные соответствующие рассматриваемого вопроса.
На уровне школы и ПТУ, да что там ПТУ, даже на уровне Высшей школы той, которая основана на идеях 19 века, далеко не уехать.
Если  начинаешь говорить о принципе вытесняющих полей на котором уже есть практическая реализация, то тут многих начинает просто клинить.
Если начинаешь говорить о возможных вариантах создания кокона силового поля, то и реакции никакой. Никто за всё время не выдвинул ни одной гипотезы о создании и существования этого кокона, а это ключевой момент! Поэтому и говорим о решёточках и лыжных палках.

[Hascocar]

Виктор Григ (19 Февраль 2023 - 10:30) писал:

Долго мы тут будем топтаться на одном месте пока в свои рассуждения не включим последние научные данные соответствующие рассматриваемого вопроса.
На уровне школы и ПТУ, да что там ПТУ, даже на уровне Высшей школы той, которая основана на идеях 19 века, далеко не уехать.
Если  начинаешь говорить о принципе вытесняющих полей на котором уже есть практическая реализация, то тут многих начинает просто клинить.
Если начинаешь говорить о возможных вариантах создания кокона силового поля, то и реакции никакой. Никто за всё время не выдвинул ни одной гипотезы о создании и существования этого кокона, а это ключевой момент! Поэтому и говорим о решёточках и лыжных палках.

источник информации - природа, жуки, а не учебные заведения.  Школой Гребенникова была природа.Пока не изучишь природу, как летают жуки, не сможешь понять явления.  В школе не учат про антигравитацию и кокон и прочую чушь, которую вы там говорите.  Посмотрите на учителей в природе..как летает,положение крыльев,положение надкрылий.Напрасно смотреть под микроскопом,что на надкрыльях есть волосы,если не знать роль надкрылий надкрылья или роль крыльев..надкрылья просто направляющие потоки,крылья важнее.у пчел нет надкрылий для потока и здесь вмешиваются тело и задние ноги,чтобы направить поток воздуха..но этот воздух не просто воздух, он заряжен статикой... Гребенников это показывает в книге... На ютубе сотни роликов, где можно посмотреть, как летают пчелы и другие насекомые, а вот коконом и шишкой вы друг друга убьете Теория.Где Гребенников поставил шишки в 5см платформе...вообще не придумаешь.  ..?

[gritell]

gigachad (18 Февраль 2023 - 19:00) писал:

Оставил. Каждый жук обладает структурами, облегчающими полет. Но у каждого жука эти структуры визуально выражены по разному. Поэтому изображений с "тем-самым" жуком - полно.

"Лишь у одного вида сибирских насекомых я обнаружил эти антигравитационные структуры."
Дальнейшие оправдания про каждого жука будут выглядеть как оправдания.

[Hascocar]

gritell (19 Февраль 2023 - 10:48) писал:

"Лишь у одного вида сибирских насекомых я обнаружил эти антигравитационные структуры."
Дальнейшие оправдания про каждого жука будут выглядеть как оправдания.

Гребенникову удалось воспроизвести эту структуру, сейчас технологии развились, и мы можем воспроизводить другие структуры, других жуков, принцип полета которых тот же, даже если строение надкрылий разное... Но не строение заставляет жука летать. , форма вогнутых надкрылий и крыльев, которые принимают накопление статики изнутри и рассеивают его по телу... Так что надкрылья равны нулю, если у вас нет силового поля в крыльях.


.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_2023-02-18-18-17-14-350_com.google.android.youtube.jpg   37,87К   30 Количество загрузок:
•  Screenshot_2023-02-19-09-56-24-867_com.miui.videoplayer.jpg   39,45К   31 Количество загрузок:

[Виктор Григ]

и кокон и прочую чушь, которую вы там говорите.

А вот вам и уровень подхода о котором тут говорилось: уровень решёточек и лыжных палок....

[Hascocar]

Жук на руле -

Виктор Григ (19 Февраль 2023 - 10:57) писал:

и кокон и прочую чушь, которую вы там говорите.

А вот вам и уровень подхода о котором тут говорилось: уровень решёточек и лыжных палок....

ставь и изучай жуков и оставь дураков с коконами и бумажными шишками... Включи мозги ты далек от истины

Прикрепленные файлы

•  images.jpeg   6,72К   6 Количество загрузок:

[Виктор Григ]

Osobistovitch (19 Февраль 2023 - 10:52) писал:

)это не позволит кокону прыгать.залезь в бочку и попробуй толчком изнутри заставить бочку прыгать)физика иопта!и не в коконе дело.кокон без личинуса прыгать не будет.вот тебе пример когда живая система запускает эффект в неживой полости.вот что хотел рассказать ВСГ.материала до пикового момента.это технические нюансы,а не порево.

Согласен!

[mytek]

Виктор Григ (19 Февраль 2023 - 10:30) писал:

Если начинаешь говорить о возможных вариантах создания кокона силового поля, то и реакции никакой. Никто за всё время не выдвинул ни одной гипотезы о создании и существования этого кокона, а это ключевой момент! Поэтому и говорим о решёточках и лыжных палках.

Можно конечно поговорить и о "сферических конях в вакууме". Если вы аргументированно докажете, что они реально имеют отношение к "шайтан-табуретке". Причем к той, что "реально" была. А не к той, как ЛИЧНО ВЫ ее понимаете...

Взаимное непонимание порождается тем, что каждый понимает "шайтан-табуретку" по своему.
Не говоря уже о том, как именно Гребенников к ней пришел.
Кто-то верит в историю с "чудо-насекомым". Кто-то в "многочисленные эксперименты с ЭПС".
Да и сам "полет". Для кого-то это просто буквально полет. Для кого-то "перемещение". Для кого-то вообще "телепортация"...

Потому я и разбираюсь с "мифологией" Гребенникова. Чтобы сначала понять, что за "Снарка" мы тут ловим...

Osobistovitch (19 Февраль 2023 - 10:52) писал:

Митек,хочешь сказать,что для лучшего понимания ВСГ ,нужно заглубиться в его фантазии?

Ну тут мною все сказано выше.
Чтобы начать разбираться с принципами работы "шайтан-табуретки", нужно сначала понять, а что она реально из себя представляет.
И это касается не только нее, но и всей истории Гребенникова.
Иначе мы начинаем рассуждать не о самой "платформе", а о СВОИХ ФАНТАЗИЯХ о ней...

Что же касается "прыгающего кокона". Я сразу написал, что не обсуждаю реальные принципы его прыжков.
Меня интересует, что САМ Гребенников про это ДУМАЛ.
Потому как история про кокон писалась в то самое время, когда предположительно происходило освоение "находки"...

[Виктор Григ]

Hascocar (19 Февраль 2023 - 11:00) писал:

Жук на руле - ставь и изучай жуков и оставь дураков с коконами и бумажными шишками... Включи мозги ты далек от истины

Деточка, Вы хотите что-то сказать о силовом поле платформы исходя из эмблемы?
Да, есть такой момент, внимательно слушаем что там Вам природа нашептала...

[Jaja]

Виктор Григ (19 Февраль 2023 - 11:07) писал:

Деточка, Вы хотите что-то сказать о силовом поле платформы исходя из эмблемы?
Да, есть такой момент, внимательно слушаем что там Вам природа нашептала...

Главное пьезой чаще щёлкать, чем чаще щелкаешь тем сильнее кокон зеленого тумана из ведра вылезет

[Виктор Григ]

Причем к той, что "реально" была. А не к той, как ЛИЧНО ВЫ ее понимаете...

Для постановки экспериментов были выданы не одно направление. В частности силовой кокон уже коконочка насекомого рассматривается как вариант возникновения эквипотенциального электрического поля. Но из-за наличия "ямки" на теле насекомого, находящегося в самом коконочке, эквипотенциал формируется из ямки столбиком, что по аналогии рассуждения самого Гребенникова происходит отталкивание эфира придавления.
Механизм действия следующий.
Личинка проворачивается внутри коконочка на все 360 градусов, тем самым трением набирает на себя электрический заряд. Но для создания уже эквипотенциального кокона необходима динамика движения заряда. Эта динамика создаётся касанием личинки к внутренней поверхности её  кокона, происходит разряд с тела личинки на внутреннюю поверхность коконочка, тем самым, динамикой  на время разряда создаётся кокон, но уже эквипотенциальный, который на это же мгновение выталкивается окружающей средой  в верх.
И последнее: сама прелесть платформы Гребенникова заключается не в том, была она на самом деле или нет, а в том, что она с подвигла мысль на её реализацию.
Эта реализация может пойти совершенно другим путём не совпадающим с тем о чём мы тут говорим, но, к счастью, пока эти пути идут параллельно.

Jaja (19 Февраль 2023 - 11:19) писал:

Главное пьезой чаще щёлкать, чем чаще щелкаешь тем сильнее кокон зеленого тумана из ведра вылезет

Пока Вы не научитесь отличать эквипотенциал от унитаза, то не о чём с Вами говорить.

[mytek]

Меня умиляют участники форума, которые с одной стороны, на полном серьезе обсуждают "чудо-надкрылья", а с другой стороны "громят" историю с "прыгающим коконом".
Так и хочется сказать - Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите...

Для меня "степень реальности" историй Гребенникова с "прыгающим коконом" и "чудо-надкрыльями" примерно одинакова.
И я не понимаю, чем существование "антигравитационных структур" у насекомых более реально, чем свойство "без-опорности" у кокона насекомого...

[sokolovsergej]

DmitryR (19 Февраль 2023 - 05:37) писал:

Привет, Сергей! А это твои эксперименты? https://www.youtube....h?v=T5DVb3WPP2s

дк ...ты на год выпуска этого видео посмотри...потом спрашивай ).

[Osobistovitch]

mytek (19 Февраль 2023 - 11:05) писал:

Можно конечно поговорить и о "сферических конях в вакууме". Если вы аргументированно докажете, что они реально имеют отношение к "шайтан-табуретке". Причем к той, что "реально" была. А не к той, как ЛИЧНО ВЫ ее понимаете...

Взаимное непонимание порождается тем, что каждый понимает "шайтан-табуретку" по своему.
Не говоря уже о том, как именно Гребенников к ней пришел.
Кто-то верит в историю с "чудо-насекомым". Кто-то в "многочисленные эксперименты с ЭПС".
Да и сам "полет". Для кого-то это просто буквально полет. Для кого-то "перемещение". Для кого-то вообще "телепортация"...

Потому я и разбираюсь с "мифологией" Гребенникова. Чтобы сначала понять, что за "Снарка" мы тут ловим...


Ну тут мною все сказано выше.
Чтобы начать разбираться с принципами работы "шайтан-табуретки", нужно сначала понять, а что она реально из себя представляет.
И это касается не только нее, но и всей истории Гребенникова.
Иначе мы начинаем рассуждать не о самой "платформе", а о СВОИХ ФАНТАЗИЯХ о ней...

Что же касается "прыгающего кокона". Я сразу написал, что не обсуждаю реальные принципы его прыжков.
Меня интересует, что САМ Гребенников про это ДУМАЛ.
Потому как история про кокон писалась в то самое время, когда предположительно происходило освоение "находки"...

Митек,сложную задачу себе задаешь.чужие мысли,переживания и фантазии не всегда подчинены логике.собственно зачем знать через какие коряги ВСГ пришел к схеме?достаточно того,что он заявил публично.а именно-через насекомых.лично я абсолютно уверен,что это заявление чушь.поясню почему так считаю.бионическое устройство,коим является "табуретка"в техническом исполнении совершенно не похоже на то,что мог увидеть ВСГ в насекомых.насекомые используют живые клетки,в то время как узлы  "табуретки"состоят из иных материалови даже внешне не копируют живую систему.энтомолог с десятью классами образования бионическую схему сгородить бы не смог.максимум ВСГ-это обнаружение эпс,изучение причин возникновения эффекта,его регистрация,полуколхозным способом(уголек на паутинке) ну и воспроизведение эффекта самостоятельно.на этом ВСЕ.это не мало.это базовые исследования.но их мало для создания узлов "табуретки".тут нужны знания физика-практика.да еще и не стандартно мыслящего.прежде всего эпс нужно перевести в цифры.построить график.систематизировать данные.и тогда городить узлы.согласись не соответсвует образование ВСГ этой задаче?)в итоге имеем насекомых ,на которых ссылается ВСГ и невозможность применения структур насекомых в "табуретке".

[sokolovsergej]

Вообще то меня озадачило вот это видео...  https://www.youtube....nel=петяСоколов

Долго я голову ломал , как такое может быть...
И похоже понял...
Это видео я брал за основу, когда начал раскручивать эту тему...

Все эти летающие устройства , как я понял , работают на основе 3х мощных ламп, которые
облучали своим светом эти черные крылья...девайсов...
Видимо какая то пластика...из какого то пластика они изготовлены...

В общем по работал в прошлом году...и...что то начало проясняться...
В этом году начал опять прогонять это по времени года и смотрю увы...
Примененные мной многократно более мощные лампы дают эффект хуже прошлогодних, когда стояли там менее мощные лампы...

Год еще не кончился...прогоню дальше по году...может сработает более позже чем было в прошлом году...
Ну а если нет, отступлю назад и вернусь к старым лампам .
Поставлю их просто больше, не 3 скажем а 30 ...или 40 ...посмотрю что получится...

В теме этой теоретикам нет места...работают только ПТУ шники и методом НАУЧНОГО ТЫКА .

[Osobistovitch]

https://youtu.be/iz1w9EuIzEI


Вот ваши ЕнЕло)))сколь же малообразованого дурачья....

[Виктор Григ]

Для меня "степень реальности" историй Гребенникова с "прыгающим коконом" и "чудо-надкрыльями" примерно одинакова.
И я не понимаю, чем существование "антигравитационных структур" у насекомых более реально, чем свойство "без-опорности" у кокона насекомого...
mytek!
Мы не до оцениваем Гребенникова. Все тут его называют чуть ли не ботаником, в лучшем случае гуманитарием, но это далеко не так.
Очень хорошо, что Вы начали изучать Гребенникова как бы "изнутри". Мне пришлось в своё время проделать такую же  работу, о какой я дал отчёт  форуму в виде статейки  "А был ли мальчик?" Она есть у Озона. Исходя из этой работы пришёл к выводу, что причиной антигравы послужила не сцена с надкрыльями под микроскопом, а эксперименты с структурами ЭПС, причём с воздействием на них как магнитным полем (мелитобии), так и электрическим потенциалом (свечением личинок мегахил).
Но в биографии Виктора Степановича был ещё очень значимый момент, это его встреча с Г.В. Николаевым. Именно эта встреча направила дальнейшие опыты Гребенниковы совсем в другом направлении о котором нам тут всем не понятным, более того, мы представления об этом направлении не имеем.
Чтобы въехать во всё это надо познакомиться с работами Николаева и лучше всего это сделать при помощи Дейна Сергея Алексеевича, который в своих роликах доступно всё это  преподносит. Только после овладения этой информацией будут доступны и объяснены страннозвёздчатые структуры, волоски , исходящие именно из ямок структур надкрыльев, слоистые структуры надкрыльев, перегоняющий свет от солнца прямо в электрический потенциал и другие "пазлы" о которых тут говорить пока преждевременно, но именно эти пазлы вольются в антиграву.

[sokolovsergej]

Osobistovitch (19 Февраль 2023 - 12:06) писал:

https://youtu.be/iz1w9EuIzEI


Вот ваши ЕнЕло)))сколь же малообразованого дурачья....

Osobistovitch (19 Февраль 2023 - 12:06) писал:

https://youtu.be/iz1w9EuIzEI


Вот ваши ЕнЕло)))сколь же малообразованого дурачья....

Красиво.
Сейчас дроны получили широкое распространение...
Есть даже самоделки типа дронов по 20 моторчиков ставят на дрон и он человека подымает в воздух...
Но знаешь, в воздух подняться можно и проще -1000р плати и час будешь болтаться на воздушном шаре ).
У нас есть такого рода бизнес, когда тебя катают.
набирают человек 6 в корзину и подымают на шаре привязав его веревкой, что б не улетел...
Но это конечно не то...

Виктор Григ (19 Февраль 2023 - 12:08) писал:

Для меня "степень реальности" историй Гребенникова с "прыгающим коконом" и "чудо-надкрыльями" примерно одинакова.
И я не понимаю, чем существование "антигравитационных структур" у насекомых более реально, чем свойство "без-опорности" у кокона насекомого...
mytek!
Мы не до оцениваем Гребенникова. Все тут его называют чуть ли не ботаником, в лучшем случае гуманитарием, но это далеко не так.
Очень хорошо, что Вы начали изучать Гребенникова как бы "изнутри". Мне пришлось в своё время проделать такую же  работу, о какой я дал отчёт  форуму в виде статейки  "А был ли мальчик?" Она есть у Озона. Исходя из этой работы пришёл к выводу, что причиной антигравы послужила не сцена с надкрыльями под микроскопом, а эксперименты с структурами ЭПС, причём с воздействием на них как магнитным полем (мелитобии), так и электрическим потенциалом (свечением личинок мегахил).
Но в биографии Виктора Степановича был ещё очень значимый момент, это его встреча с Г.В. Николаевым. Именно эта встреча направила дальнейшие опыты Гребенниковы совсем в другом направлении о котором нам тут всем не понятным, более того, мы представления об этом направлении не имеем.
Чтобы въехать во всё это надо познакомиться с работами Николаева и лучше всего это сделать при помощи Дейна Сергея Алексеевича, который в своих роликах доступно всё это  преподносит. Только после овладения этой информацией будут доступны и объяснены страннозвёздчатые структуры, волоски , исходящие именно из ямок структур надкрыльев, слоистые структуры надкрыльев, перегоняющий свет от солнца прямо в электрический потенциал и другие "пазлы" о которых тут говорить пока преждевременно, но именно эти пазлы вольются в антиграву.

Ночью солнца нет).