Сообщений в теме: 6605

[fill]

Спасибо!!!
А хочешь свой сенсор "убить" в два раза быстрее,при этом повысив чувствительность ?

[Warp]

Молотком?

[fill]

    
Нет конечно.

Простой опыт:
сенсор с двух сторон обкладываешь магнитами(желательно помощнее) и также все меряешь,как вчера,т.е измеряешь пучности ит.д и т.п.
Результаты :
твои показания должны увеличаться примерно в два раза.
А почему как думаешь?

[Warp]

Пока что показания только уменьшались, т.е. пучности пока детектятся как участки с замедлением времени... Попробую, поглядим - чего гадать? Кобальтовые по 2 Тесла - 10х10х7мм подойдут? Есть ещё керамика 90х60х20мм (около 1 Тесла)...

[Warp]

Кстати, вот что ещё важно, на мой взгляд: значение замедления не меняется как для "факела", так и в "хвосте" - разница только в геометрии пучностей. Узлов, как таковых, пока не обнаружено - они если и есть, то детектятся как участки с значениями, близкими к "фоновым" - практически, нулевыми...

[fill]

Все правильно,время должно замедляться,так и должно быть!!!
А вот процессы в измерительном датчике при этом ускоряются.
Т.е ваш кварц стареет и его старение по мере увеличения мощности полостной структуры(по мере набора мощности) должно ускоряться.
Таким образом ты быстрее убиваешь измерительный датчик.
Магниты мощные,желательно прикрепить к датчику с двух сторон.
Прикреплять разными полюсами т.е они должны друг к другу прилипнуть.

Вот для этого у Гребенникова и стояли магниты.

[Warp]

Да уж, прилипнут - не оторвёшь... Придётся через прокладку обжимать - есть риск повредить прибор механическим давлением двух поверхностей (за пайку страшновато). А кварц в плане старения относительно стабилен, потому зря беспокоиться.

Филл, не время замедляется - пока просто фиксируется различие в показаниях двух кварцев - не более!

[fill]

Ты проверь,чего зря спорить?
Вот когда будет результат,тогда и будем делать выводы.
Вообще показания должны измениться,я очень удивлюсь если не будет разницы!!!
Но на этот процесс должна еще влиять и мощность полостной структуры.
Чем она мощнее,тем больше будут показания,при этом не забывай,что ее мощность возрастает в процессе времени.
И еще - не забывай обнулять свой датчик(можно щелчком пальца),а то убьешь свой кварц раньше времени.

[Warp]

Проверю на неделе, не с работы же бегом бежать-проверять - потому и ты не торопись пока с прогнозами... Да и зачем мне датчик обнулять, если он автоматом калибруется по эталону?

[Warp]

Кстати, замедление даже на 0,1 ppm в числовых значениях эталона - ещё не показатель. Вот когда он выделится в виде устойчивой тенденции (за строго определённый период), тогда и будет ему вера...

[fill]

Потом я тебе и на этот вопрос отвечу.
И на вопрос - откуда берется сила для "антигравитации" тоже отвечу и как расчитать эту силу и "невидимость",кстати "невидимость" появляется позже,чем появляется сила"антигравитации" и многое многое другое.
Всему свое время.

[Warp]

Для начала, себе ответь - хоть каким-нибудь экпериментом. К басням Крылова я глух от рождения - без обид, но уж каков есть...

Млин, такое ощущение складывается, что скоро в небе будет негде яблоку упасть...

[fill]

Зря,"русскую классику" и тем более "русские басни" нужно любить .
Ты же русский человек?

[Warp]

Мы, жители Непала - деланы НЕпалкой и НЕпальцем!

[Warp]

Алгоритмы и рекомендации по программированию контроллеров TFM-а от Armer?а ? всё максимально подробно изложено в частях общего архива, что надеюсь исключит вопросы, ответы на которые отнимут много драгоценного времени

*********************
Прошивки для контроллеров измерительного блока и сенсора написаны в программе
Algorithm Builder. Если кому интересно, страничка программы здесь:
http://algrom.net/russian.html. Вопросы по ней можете задавать автору, на письма
он отвечает исправно. На сегодня доступна версия 5.25, однако я пользуюсь
версией 4.81 (дистрибутив в архиве AB481.rar), и хочу предупредить, что автор
от версии к версии иногда меняет синтаксис описания некоторых констант и свойств
проекта в целом. Поэтому рекомендую воспользоваться той же версией, дабы
избежать проблем при компиляции кода и, соответственно, прошивке контроллеров.
Возможно, проблем со старшими версиями и не возникнет, я не проверял. И умоляю,
не поленитесь, изучите мануал к программе, хотя бы разделы "программирование
микроконтроллера" (потому как шнурок для программирования вам придется паять
самим) и "файлы проекта" для общего ознакомления - там не много.

По файлам.
Архив Alg.rar содержит два проекта: tfm.alp - программа для измерительного
блока, и sensor.alp - программа для сенсора. В принципе, в архиве уже есть
откомпилированные проекты tfm.hex и sensor.hex, соответственно. Их можно прошить
непосредственно в контроллер используя другие программно-аппаратные средства,
которые позволяют работать с микроконтроллерами семейства AVR. Но я с ними
не знаком, потому тут советовать ничего не буду, поисковники вам в помощь.
Кроме того, здесь вам самостоятельно придется задавать некоторые параметры
программирования, в частности, настройки fuse-битов. В проектах для
Algorithm Builder-а все уже сконфигурировано как надо.

Прилагаю чуть обновленные схемы обоих блоков (Image1.png и Image2.png).
Собираем. Прошу обратить внимание, что номера выводов контроллера MEGA8
справедливы для DIP-корпуса (т.е. обычный со штырьковыми выводами, не для
планарного монтажа). В ранее публикуемой схеме выводы были расписаны для
корпусов типа TQFP/MLF, на котором собирался прототип. Для контроллера TINY2313
распиновка справедлива как для DIP, так и для SOIC корпусов. Для шибко умных
хочу добавить, что в программе, где я рисовал принципиальную схему, не было
в базе контроллера tiny2313 и я использовал заготовку от at90s2313, потому есть
разногласия в подписях к выводам. Однако распиновка у них аналогичная. Но это
вовсе не означает, что контроллер TINY2313 можно заменить на at90s2313 -
программа не подойдет!
Для питания схемы используем распространенный стабилизатор LM7805 (КР142ЕН5).
Прибор запитывается через разъем J3 (1 - "+", 2 - "-") напряжением от 7 до 12В.
Или можно выкинуть стабилизатор, если найдете стабилизированный источник питания
на 5 В (подключается к Vcc). Как уже говорилось ранее, дисплей любой на базе
контроллера HD44780, однострочный на 16 символов. Резисторы R2 и R3 задают
контрастность индикации. Вместо них удобнее поставить подстроечник на 10-20 кОм,
а 3-й вывод дисплея, соответственно, подключается к средней точке.

Программа измерительного блока изначально рассчитана на частоту кварца 10 МГц.
Однако, в сенсор можно смело воткнуть кварц на 8, 10, 12, 14, 16, 18 или 20 МГц,
без каких либо изменений в схеме или прошивке. В свойствах прошивки для сенсора
контроллер сконфигурирован именно на работу с обычным кварцем, а не с
генератором, как было в прототипе. Я подумал, что найти два одинаковых кварца
на 10 МГц будет проще. Соединительные проводники между кварцем и контроллером
должны быть как можно короче. Все керамические конденсаторы также должны быть
подпаяны в непосредственной близости к выводам контроллеров.

Как спаяли, соединяем оба блока между собой через разъемы J2, да повнимательнее,
дабы не перепутать контакты - рискуете пожечь порты. При использовании длинного
кабеля (более полуметра), в разрыв сигнальной линии (вывод 1) разъема J2 имеет
смысл воткнуть резистор порядка 50 Ом, установив его на плате измерительного
блока. Хотя в прототипе при длине кабеля 1 м прекрасно работало и без него.
Разъемы J1 предназначены для программирования контроллеров. Подаем питание на
прибор и соединяем его с компом через шнурок (см. мануал к Algorithm Builder,
раздел "программирование микроконтроллера"). Открываем в программе соответствующий
проект и прошиваем. Потом подключаем к компу другой блок и прошиваем второй
проект аналогично. Последовательность значения не имеет. Важно, чтобы блоки были
запитаны до начала программирования! Распиновка J1 у обоих блоков следующая:
1 - Data IN
2 - Data OUT
3 - SCK
4 - Reset
5 - GND (общий)

При первой прошивке обоих контроллеров обратите внимание на установку параметров
- Image3.png. При повторных прошивках галку "Запись fuse битов" можно не ставить.

После прошивки обоих блоков прибор должен заработать сразу. Если прошивка
измерительного блока прошла успешно, а на дисплее ничего нет, покрутите
установку контрастности дисплея. Зависшее на дисплее сообщение "Sensor: wait"
говорит об отсутствии сигнала с сенсора или его большой нестабильности. Если все
нормально, будет выдана начальная частота сенсора, например "Sensor:  125 Hz".
Далее через секунду (после калибровки нуля), прибор перейдет к выводу показаний.

Вроде ничего не забыл. Да, не производите подключение/отключение сенсора при
работающем приборе, если соединение будете делать на разъемах. Кнопка на выводе
"Reset" служит для перезапуска контроллера, и соответственно, рекалибровки нуля.
Но можно ее и не ставить.

*********************

 all_files.zip   1,66МБ   391 Количество загрузок:

[Warp]

Филл, вот уже три часа датчик обложен двумя магнитами - показания fast 0,1 ppm (это калибровочная погрешность резонатора - считай, 0). Сколько ещё держать надо? А может сразу в жидкий азот? У меня был один такой прецедент на "тестатике" не так давно...

[fill]

Да делай чо хошь,надоело мне все,доказывать кому-то что-то.
И без меня тут на форуме мозгов хватает.
Делайте чего хотите,проверяйте как хотите.
Авось когда-нибудь и полетит какая-нибудь конструкция.
Все.

[Warp]

Филл, ну обмишулился маненько с прогнозом - с кем не бывает? Ваня когда-то тоже нарвался на "жидкий азот" и ничего - жив и здоров! Плодит идеи и дальше!
Ты лучше не уходи так скоро в глухую защиту, а постарайся вдуматься пошагово в свои действия по изучению эффекта. Понимание придёт только "вручную" - а я уж, как "счастливый обладатель" прибора - буду рад этому поспособствовать

[Unreal]

LAZJ (14.1.2008, 2:59) писал:

Над прибором работают, и худо ли хорошо ли но продвигаются. А если подходить так как Вы , то и электричество не было бы открыто. Вы почитайте какой путь был пройден первыми исследователями электричества. Или сразу появились электроскопы, гальванометры и т.д. Вы считаете??? Нееееет, ниточки, веревочки, лоскуточки, пылинки и т.д. ... "манипуляции магов и колдунов" по-вашему выражаясь. И только вдоволь с этим "наигравшись" пришли к пониманию, что есть проводники и не проводники. И первые машины сконструировали и приборы... и это были отнюдь не вольтметр, амперметр и генератор постоянного тока...  Так, что не надо сразу все списывать.

И еще - "если у Вас сразу все заработало, значит Вы что-то сделали неправильно".

Верёвочки лоскутки это такие же приборы, в этом нет магии. Я сам использовал для определения наличия электростатики тонкую нить. Ставил эксперименты Гребенникова только в том случае когда убеждался в отсутствии электростатики. Поэтому полагаю ничего и не вертелось.

Налитая вода в банке от статики не спасает. Кто придумал это суеверие  

[termin]

Warp! Срасибо за доку.
Филл не горячитесь,может Вы забыли указать маленький нюансик?   
С ув.