gritell (24 Август 2018 - 05:35) писал:


ЭПС Практика и Теория
#6241
Отправлено 24 Август 2018 - 09:56
#6242
Отправлено 24 Август 2018 - 11:01
zzzzzzaz (23 Август 2018 - 22:15) писал:
Идет человек и раз ,дай я определю чегой нибудь.
В области т.н. "пучностей" сенсорная реакция воспринималась как некое "сопротивление движению". Чисто по ощущениям!!!
Причем определение этих "пучностей" происходило исключительно в движении! Движении либо всего экспериментатора (при определении дистанций, измеряемых в метрах), либо только руки экспериментатора (при определении дистанций, измеряемых в сантиметрах).
Таким образом можно сказать, что в области "пучностей" взаимодействие между организмом экспериментатора и полостной структурой достигает максимума. Видимо, соблюдаются некие "условия резонанса"...
#6243
Отправлено 26 Август 2018 - 21:50
mytek (24 Август 2018 - 11:01) писал:
В области т.н. "пучностей" сенсорная реакция воспринималась как некое "сопротивление движению". Чисто по ощущениям!!!
Причем определение этих "пучностей" происходило исключительно в движении! Движении либо всего экспериментатора (при определении дистанций, измеряемых в метрах), либо только руки экспериментатора (при определении дистанций, измеряемых в сантиметрах).
Таким образом можно сказать, что в области "пучностей" взаимодействие между организмом экспериментатора и полостной структурой достигает максимума. Видимо, соблюдаются некие "условия резонанса"...
Привет!
Чисто по ощущениям !!!,Народ ушел в глухой ступор ,после твоего поста.
Несколько дней не могут придти в себя ,и я в том числе.
Срочно напиши ,что нибудь и выводи их из условия резонанса.
Я вроде прихожу в себя.
#6244
Отправлено 26 Август 2018 - 22:01
zzzzzzaz (26 Август 2018 - 21:50) писал:
Чисто по ощущениям !!!,Народ ушел в глухой ступор ,после твоего поста.
Несколько дней не могут придти в себя ,и я в том числе.
Срочно напиши ,что нибудь и выводи их из условия резонанса.
Я вроде прихожу в себя.
#6245
Отправлено 26 Август 2018 - 22:14
zzzzzzaz (26 Август 2018 - 21:50) писал:
Я уже много раз говорил, что нужно изучать не то, как Гребенников интерпретировал результаты своих экспериментов, а то, как он их получал.
Любые измерения начинаются с "датчика". Сначала нужно понять, какие именно (и за счет чего) изменения происходят в самом датчике. А уж потом городить теории про "субстанции", которые он якобы измеряет...
#6246
Отправлено 26 Август 2018 - 22:23
NikolaM (26 Август 2018 - 22:01) писал:
Привет!
Насчёт боданий ,это не ко мне.
Тут хватает народу желающих показать ,кто на форуме первый козёл.
Да и с юмором у тебя проблемы похоже.
И раз вы себе рога уже пообломали на этой теме с Митьком.
Отдыхайте.
#6247
Отправлено 26 Август 2018 - 22:27
mytek (26 Август 2018 - 22:14) писал:
Я уже много раз говорил, что нужно изучать не то, как Гребенников интерпретировал результаты своих экспериментов, а то, как он их получал.
Любые измерения начинаются с "датчика". Сначала нужно понять, какие именно (и за счет чего) изменения происходят в самом датчике. А уж потом городить теории про "субстанции", которые он якобы измеряет...
Привет!
Не понимаю ,как ты это разделяешь .
Он описывает свой первый опыт знакомства с ЭПС.
Как это разделить.Ему же не приснилось всё это ,он реально чувствовал,все изменения в своём организме .
#6248
Отправлено 26 Август 2018 - 22:44
zzzzzzaz (26 Август 2018 - 22:23) писал:
Насчёт боданий ,это не ко мне.
Тут хватает народу желающих показать ,кто на форуме первый козёл.
Да и с юмором у тебя проблемы похоже.
И раз вы себе рога уже пообломали на этой теме с Митьком.
Отдыхайте.
Кстати, а с чего ты решил в козлы записаться?( однако тоже рогатое животное) и заметь не я первый про козла и рога тут заговорил, рогатый Вы наш...
Я то думал тебя заинтересует, что еще реагирует на ЭПС ...а с тебя зоология поперла...Наверное и юмор у тебя такой и другого ты просто не понимаешь..
#6249
Отправлено 27 Август 2018 - 07:24
zzzzzzaz (26 Август 2018 - 22:27) писал:
Он описывает свой первый опыт знакомства с ЭПС.
Как это разделить.Ему же не приснилось всё это ,он реально чувствовал,все изменения в своём организме .
Все правильно. Он чувствовал изменения в своем организме.
Вопрос в том, какова причина этих изменений.
Гребенников с Золотаревым писали о том, что ЭПС взаимодействует с потоками нервных импульсов живого организма, порождая ложные ощущения. Почитайте статью "Расчет эффекта многополостных структур".
#6250
Отправлено 27 Август 2018 - 09:10
mytek (27 Август 2018 - 07:24) писал:
Все правильно. Он чувствовал изменения в своем организме.
Вопрос в том, какова причина этих изменений.
Гребенников с Золотаревым писали о том, что ЭПС взаимодействует с потоками нервных импульсов живого организма, порождая ложные ощущения. Почитайте статью "Расчет эффекта многополостных структур".
Привет!
Вот ты пишешь
"Распространенной ошибкой является восприятие т.н. "пучностей" (упомянутых Гребенниковым) как неких реальных "уплотнений" чего-либо (пусть даже энергии или поля).
Пучности определялись исключительно "тактильно", как некая "сенсорная реакция" живого организма (а именно - самого экспериментатора).
И если рассуждать именно так, то эта самая реакция с "другой стороны" МПС будет все так-же "положительная". Никаких "разрежений".
Сенсорная реакция - она и в Африке сенсорная реакция... "
А я спрашиваю ,если ничего нет,что взаимодействует с потоками нервных импульсов.
Только не говори ЭПС.
#6251
Отправлено 27 Август 2018 - 09:14
NikolaM (26 Август 2018 - 22:44) писал:
Кстати, а с чего ты решил в козлы записаться?( однако тоже рогатое животное) и заметь не я первый про козла и рога тут заговорил, рогатый Вы наш...
Я то думал тебя заинтересует, что еще реагирует на ЭПС ...а с тебя зоология поперла...Наверное и юмор у тебя такой и другого ты просто не понимаешь..
Ну ,что ты даже и не пытался ,первым ,вторым .
Кто сравнится с тобой ,с таким опытом боданий.
На ЭПС реагирует всё.
Так как в одном пространстве и времени не могут находится одновременно два материальных объекта.
#6252
Отправлено 27 Август 2018 - 09:25
zzzzzzaz (27 Август 2018 - 09:14) писал:
Так как в одном пространстве и времени не могут находится одновременно два материальных объекта.
А если отследить невозможно то и утверждать о наличии какой либо реакции можно только гипотетически...
#6253
Отправлено 27 Август 2018 - 10:17
zzzzzzaz (27 Август 2018 - 09:10) писал:
Только не говори ЭПС.
Понятно, что любое дистанционное взаимодействие осуществляется за счет некоего "поля" или "излучения". Вопрос только в его источнике. Ну и характере взаимодействия.
Я обратил внимание на "сенсорный" характер воздействия ЭПС потому, что это вопрос весьма важный. Любое воздействие несет две составляющих. Условно говоря "силовую" и "информационную". Их соотношение может быть разным.
И весь спор о характере воздействия идет относительно этого соотношения силовой и информационной составляющей.
Если т.н. "пучности" воспринимать буквально как некие "сгустки", то получается, что воздействие осуществляет в основном силовая составляющая, которая тупо и буквально "толкает" объект воздействия.
Но учитывая то, что "индикация" этого воздействия была исключительно "сенсорная", то можно предположить, что роль силовой составляющей в данном случае гораздо меньше. А вот роль информационной составляющей больше. Именно она порождает "ложные ощущения" в теле экспериментатора. То есть буквального "толкания" нет! Есть только ощущение толкания...
Это как с фосфенами, которые возникают исключительно в глазах "наблюдателя"...
Ну и вопрос об источнике. Я уже много раз говорил, что сама многополостная структура - это "пустышка". Без живого организма экспериментатора она никакого эффекта не дает... ИМХО
#6254
Отправлено 27 Август 2018 - 11:45
#6255
Отправлено 27 Август 2018 - 12:17
Есть упоминание про эксперименты с Большими Конусами на "малых" и "больших" расстояниях. Но с ними еще нужно разбираться. Потому как не очень то понятно, как именно определялось (детектировалось) упомянутое "расталкивание" конусов. За исключением случая "омского погрома"...
Скорее всего, сам экспериментатор в это время присутствовал в непосредственной близости, по крайней мере, от одного из конусов.
Ну а относительно ваших экспериментов ничего сказать не могу. Потому как не уверен, имеют ли они вообще отношение к ЭПС Гребенникова...
#6256
Отправлено 27 Август 2018 - 12:49
mytek (27 Август 2018 - 12:17) писал:
#6257
Отправлено 27 Август 2018 - 13:04
NikolaM (27 Август 2018 - 12:49) писал:

Хотя, полости можно найти у любого объекта. Выходит любой эффект (или даже любое явление природы) можно назвать ЭПС...
Налили, например, воду в ведро. Вода не растекается. Полость у ведра есть. Выходит ЭПС - это эффект удержания воды в полости ведра...

Лично я стараюсь придерживаться той формулировки эффекта, которую дал сам Гребенников, и которую тут удачно привел lexf
http://matri-x.ru/fo...020#entry314297
#6258
Отправлено 27 Август 2018 - 16:32
mytek (27 Август 2018 - 13:04) писал:

Хотя, полости можно найти у любого объекта. Выходит любой эффект (или даже любое явление природы) можно назвать ЭПС...
Налили, например, воду в ведро. Вода не растекается. Полость у ведра есть. Выходит ЭПС - это эффект удержания воды в полости ведра...

Лично я стараюсь придерживаться той формулировки эффекта, которую дал сам Гребенников, и которую тут удачно привел lexf
http://matri-x.ru/fo...020#entry314297
#6259
Отправлено 27 Август 2018 - 17:10
Но ведь не любое явление, которое происходит в присутствии полостей, можно назвать ЭПС...
И у Гребенникова указан четкий признак ЭПС, отличающий его от любого другого явления, происходящего при наличии полостных структур.
Этот признак - "взаимодействие с живыми системами".
#6260
Отправлено 27 Август 2018 - 17:20
mytek (27 Август 2018 - 10:17) писал:
Понятно, что любое дистанционное взаимодействие осуществляется за счет некоего "поля" или "излучения". Вопрос только в его источнике. Ну и характере взаимодействия.
Я обратил внимание на "сенсорный" характер воздействия ЭПС потому, что это вопрос весьма важный. Любое воздействие несет две составляющих. Условно говоря "силовую" и "информационную". Их соотношение может быть разным.
И весь спор о характере воздействия идет относительно этого соотношения силовой и информационной составляющей.
Если т.н. "пучности" воспринимать буквально как некие "сгустки", то получается, что воздействие осуществляет в основном силовая составляющая, которая тупо и буквально "толкает" объект воздействия.
Но учитывая то, что "индикация" этого воздействия была исключительно "сенсорная", то можно предположить, что роль силовой составляющей в данном случае гораздо меньше. А вот роль информационной составляющей больше. Именно она порождает "ложные ощущения" в теле экспериментатора. То есть буквального "толкания" нет! Есть только ощущение толкания...
Это как с фосфенами, которые возникают исключительно в глазах "наблюдателя"...
Ну и вопрос об источнике. Я уже много раз говорил, что сама многополостная структура - это "пустышка". Без живого организма экспериментатора она никакого эффекта не дает... ИМХО
Вот теперь более менее понятно.
Во первых ,всё таки что-то есть.
Во вторых потому ,как это что -то определяется чисто субъективно ,ты склонен не доверять этому.
Но ведь ГВС неоднократно ,опытно доказал ,что насекомые этим пользуются.
Я к примеру не смог уловить ЭПС,и тем не менее уверен ,что оно есть и оно физически реально.
Просто его физика нам пока не понятна.
Проблема в том ,что ЭПС воспринимают, как нечто стационарное.
Но это не так ,ЭПС движется.
Более того если посмотришь ,без предубеждения(типа ,просто художник так видит)на его рисунки увидишь это движение.
Я так думаю.
Количество пользователей, читающих эту тему: 13
0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых пользователей