Перейти к содержимому

 


ЭПС Практика и Теория


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6605

#781 Александр Н.

Александр Н.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 13:09

Подумал. Похоже, в этой мысли что-то есть. Как там формула емкости? Она прямо пропорциональна площади совпадающих обкладок и обратно расстоянию между ними. Если мы берем не такой уж и маленький ионистор с емкостью в единицы фарад, то изменение даже в микрофараду - доли процента - несложно зафиксировать!
Насколько я понимаю, поле ЭПС весьма векторное. Т. е. можно конденсатор расположить так, чтобы расстояние между прокладками, допустим, не менялось, а вот их площадь - менялась. Ну или наоборот.

#782 Гость_______*

Гость_______*
  • Гости

Отправлено 12 Июнь 2008 - 13:10

Меня "давно мучает один вопрос" о дейтвии (притяжении или отталкивании) поля ЭПС

Имеем индикатор соломинка от веника подвешенная на паутинке. Одно "плечо" длинное - на втором противовес пластилин (у меня сделан композит мз замазки для окон и парафина - для устойчивости к прямым солнечным лучам и нагреванию)

когда нет защиты от статики при подносе "заряженного статикой тела" соломинка поворачивается длинным плечом к статическому полю. Это мне понятно.

Когда заливаю в сосуд воду. На статику не реагирует.

При поднесении источника "ЭПС" (7 специально изготовленных трубок) и ориентировании его на солнце (в тот момент заходящее) и "то-п-о-р-н-о-й" концентрации поля сжатием рукой с одного края (только в этих условиях) индикатор (соломинка) в течении 3-5 секунд поворачивается к трубкам грузиком, а длинной частью соломинки "от" и держиться в течении 10 секунд, потом поле постепенно ослабевает.  Чтобы оно не пропадало, вращаем (в данном случае поворачиваем рукой туда-сюда) трубки относительно центральной не меняя ориентации на солнце.

ВОПРОС ТАКОЙ: ОТТАЛКИВАЕТ ЛИ ПОЛЕ ЭПС ДЛИННУЮ ЧАСТЬ СОЛОМИНКИ ЯВЛЯЮЩУЮ СОБОЙ ПО СУТИ ПОЛОСТНУЮ СТРУКТУРУ, ИЛИ ПРИТЯГИВАЕТ К СЕБЕ ШАРИК-ПРОТИВОВЕС (С ПЛОТНОЙ СТРУКТУРОЙ)?

Кто ещё и с какими индикаторами работал... У кого какие впечатления?

#783 Гость_______*

Гость_______*
  • Гости

Отправлено 12 Июнь 2008 - 13:37

Просмотр сообщенияАлександр Н. (12.6.2008, 13:57) писал:

Возникла только что небольшая такая мыслЯ. Если под действием ЭПС искривляется форма предмета (как в опыте Warpа), то для регистрации и количественной оценки мы можем поставит ьмаленький конденсатор (SMD - 1 ... 2 мм) под воздействие и оценить его емкость. Остаются те же проблемы, что и с кварцем - нестабильность от температуры - но эффект, я думаю, будет сильнее?.. Нужно подумать

ворос какое поле вы собираетесь измерять... "ЭПС" или "торсионное"

Лично у меня подозрения что где-то они имеют различия (может одну "природу" но зависящие от форм излучателей).

Хотябы по ГВСу:

торсионное поле - имеет плавное (равномерное) мзменение мощности от мощного (у источника) и ослабевающего в пространстве.

ЭПС поле Также имеет затухание при удалении от источника. но расположено "пучностями"(концентрациями) на определенных расстояниях от источника Концентрация-Промежуток-Концентрация-Промежуток..-и т.д.
Веорятнее всего И концентрация имеет "форму волны" нарастание-ПИК-затухание...

...Вопрос.... если мощность "торсионного" поля я представляю как можно померять, то ЭПС не очень...


или я что-то не так понимаю......

#784 Александр Н.

Александр Н.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 14:53

Просмотр сообщения_____ (12.6.2008, 13:37) писал:

вопрос какое поле вы собираетесь измерять... "ЭПС" или "торсионное"

Насколько я понимаю, мы тут пока еще работаем с чисто эмпирическими данными - то бишь ткнули-увидели. Теории однозначной нет. Значит, и четкого понимания "кто есть кто" тоже нет. Может, ЭПС порождает торсионное поле?.. Кто его знает? И вообще, физика много раз уже показала, что на одном уровне рассмотрения имеем разные сущности - поля, частицы - а на новом они объединяются, чтобы потом опять породить нечто новое...

Будет какая-то единая теория поля - там будет все объяснено. А потом опять через некоторое время опровергнуто :-) ...

Просмотр сообщения_____ (12.6.2008, 13:37) писал:

...Вопрос.... если мощность "торсионного" поля я представляю как можно померять, то ЭПС не очень...


Имеем некое воздействие. Значит, что-то на что-то влияет. Значит, можно замерить величину этого влияния в неких ежиках (в нашем случае, я так понимаю, это искажение исходных характеристик, выраженное в процентах). А теорию выдвинем потом

#785 Гость_______*

Гость_______*
  • Гости

Отправлено 12 Июнь 2008 - 15:14

Просмотр сообщенияАлександр Н. (12.6.2008, 15:53) писал:

Имеем некое воздействие. Значит, что-то на что-то влияет. Значит, можно замерить величину этого влияния в неких ежиках (в нашем случае, я так понимаю, это искажение исходных характеристик, выраженное в процентах). А теорию выдвинем потом

Это понятно

Я имел в виду саму сложность замеров ЭПС (хотя с помощью компьютера... график колебаний мощьности...). Но саму конструкцию  датчиков и их размер - ведь, там всё зависит от милиметров мли меньше. И об общедоступности речи не будет (пока).

Так что лучше делать посложнее, лишь-бы работало.

#786 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 15:25

Олег К, да, я заметил эти расхождения, есть сбои: день на день не приходится. Но по общей скромной статистике за три месяца, три горба присутствуют, вот такая ТРОИЦА на МАТРИЦЕ. Пафоса в теории Inoka, построенной на моих графиках, нет. Он привязал свои размышления к теории СТРУН, да и вопросов стало только больше. Его работа просто шедевр в платформостроении. На счет моего графика работы: я превратился в зомби :ph34r: . АЦП нет <_< , вот будет, - высплюсь.

Александр Н., отличную работу провел ВES на скифе по изучению полей при помощи усилителя, АЦП и проги. В качестве детектора он использовал танталовые конденсаторы. В старых материнках и винтах их как грязи... :)

#787 Александр Н.

Александр Н.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 15:39

Просмотр сообщения_____ (12.6.2008, 15:14) писал:

Так что лучше делать посложнее, лишь-бы работало.

От Dragon-а было поставлено условие - общедоступность. Ну вот, я и иду по этому пути. Конечно, проще всего сделать плату с контроллером и мерять себе. Но пытаюсь вот сделать нечто такое, что может у себя собрать каждый. В общем-то, я уже вплотную подошел к этому - пока события личного характера не дают протравить плату, но схема и идея уже есть. Не хочу тут все публиковать раньше того, как увижу работоспособность схемы и софта - тогда опубликую всем, будем тестировать :)


Просмотр сообщенияGen (12.6.2008, 15:25) писал:

Александр Н., отличную работу провел ВES на скифе по изучению полей при помощи усилителя, АЦП и проги. В качестве детектора он использовал танталовые конденсаторы. В старых материнках и винтах их как грязи... :)
Не могу докопаться... Ссылочку можно :) ?

#788 Warp

Warp

    Не дождётесь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 124 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 15:47

Я до сих пор не уверен, что в поле ЭПС искривляется материал ? тот опыт с проволокой мог быть и случайным, т.к. повторно я его не проводил?
Что же касается теории ЭПС, я не думаю, что на сегодняшний день есть теория, способная удовлетворить требования многочисленного племени обывателей, а потому ? у каждого она своя. Будь теория основана на каком-то фундаменте, разве возникали бы предложения о «добавьте магниты, покрутите полюсами и пр.». На мой взгляд, сам эффект есть фазовый переход из одной формы? колебаний в другую форму? колебаний, как если бы мы взяли векторное поле (электрическое, магнитное, гравитационное ? т.е. поле, взаимодействие в котором происходит направленно) и преобразовали бы его в скалярное поле (направление отсутствует или скомпенсировано), т.е. упорядочиваемые носители поля теряют привычную форму передачи взаимодействия и приобретают совершенно иную компоненту. Вот этот переход ? из вектора в скаляр и обратно ? и можно принять за основу ЭПС.

#789 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2008 - 14:45

Как-то один из племени обывателей недавно предлагал идентифицировать ЭПС фазовым методом. Фазовый дискриминатор, фазовый детектор..., т.е. стать на линии фазового сдвига и отслеживать процесс. Поможет в этом линия ФАПЧ.
Warp, зачет 1:1 :P

#790 Warp

Warp

    Не дождётесь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 124 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2008 - 15:45

Удалось обывателю?

#791 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2008 - 17:13

Обыватель шлифует схемотехнику :P . Мысль появилась, подать на ПС небольшое стабилизированное напряжение и исследовать шумы тока (шумы тока по прикидам в НЧ ляжет :)). Ток это сила, этой силой толкать несущую (фазовая модуляция). Несущую сравнивать с опорой управляемой ФАПЧ, ФАПЧ отработает ошибку, эта ошибка будет являться низкочастотным (сигналом) шумом тока в ПС. Если коротко, то, преобразовать ток в напряжение, а напряжение в частоту...

P.S. Сорри... в место подачи стабилизированного напряжения на ПС, надо применить стабилизатор тока, а ПС будет включена в схему стабилизатора тока, как измеряемое сопротивление... шлифую дальше...

#792 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2008 - 19:08

О-оо! :blink:  DmitryX, так ПС может выступить в качестве своеобразного терморезистора, шо :)  то ты говорил по этому поводу...

#793 Виктор Григ

Виктор Григ

    Участник проекта

  • Shadow
  • PipPipPipPipPip
  • 1 956 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2008 - 15:22

. А в глухую ночь, когда между нами и Солнцем ? многослойная толща земного шара, эффект, как мы теперь знаем, свободно проникающий через любые толщи-тверди, ещё более усилился, пройдя дважды сквозь слои «земного пирога» ? сначала те, что с другой, освещенной Солнцем стороны планеты, а затем эти, что на нашей, ночной стороне... Именно поэтому, как я считаю, воздействие множества гнезд пчел-листорезов на людей было ночью гораздо более сильным: летки их были направлены на юг (и контрольная тропинка ? тоже); то есть днем эффект должен «погашаться» Солнцем в заметной мере (что и отмечалось); ночью же ? наоборот: Солнце ? Земля ? пчелопитомник ? человек (усиление и воздействия, и восприятия). Впрочем, на своей модели я не настаиваю, а описываю здесь потому, что неоднократно использовал её в разных опытах, и она ни разу меня не подводила.

Не могу окончательно "въехать" в выделенные слова.
Кто и как это понимает?

#794 djoi

djoi

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2008 - 17:46

Виктор Григ, похоже это ненавязчивый намёк на пустотелость либо на то, что можно считать пустотой.

#795 Warp

Warp

    Не дождётесь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 124 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2008 - 20:28

Слой пространства от Солнца до Земли и слой Земной толщи - возможно...

#796 Виктор Григ

Виктор Григ

    Участник проекта

  • Shadow
  • PipPipPipPipPip
  • 1 956 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2008 - 23:36

Я думаю, что так.
На этой, нашей ночной стороне есть ЭПС, созданный гнездовьями пчел-листорезов. К нему добавляется солнечный ЭПС, прошедший через слой планеты.  Солнечный ЭПС через планету может пройти один раз. Дважды через слои он может пройти только в том случае, если наша планета внутри пустая, как футбольный мяч. Тогда ЭПС от солнца проходит ту, солнечную оболочку, затем нашу, ночную.

djoi! Вы это имели в виду?

#797 mab

mab

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2008 - 01:30

"Земной пирог": кора - мантия - ядро. Двигаясь по диаметру, проходим дважды через кору, мантию и половики ядра. Думаю, ВСГ будучи астрономом придерживался традиционных взглядов на строение Земли.

#798 Гудвин

Гудвин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2008 - 01:36

Ну да, внутри пустая. И здесь это хорошо обосновано и описано __http://www.shabet.narod.ru/,
много дано, да - но оно того стоит чтоб ознакомиться  :)
Откуда вытекает, что ЭПС(эффект полостных структур) - это эффект от ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ.  ;)

#799 djoi

djoi

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2008 - 06:32

Виктор Григ, LAZJ тут высказывала мнение, что мы живём в диэлектрике конденсатора, одной из обкладок которого является Земля, а другой ионосфера. Я также думаю, только обкладки конденсатора я понимаю как многослойный пирог стоячих сферических волн, берущих начало в глубине геосферы. Тесла это хорошо себе представлял и легко использовал. У В. Шаубергера описано этих сфер, если память не изменяет, в количестве семи. Гребенников, похоже, это тоже понимал.

#800 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2008 - 12:52

...Гребенников, похоже, это тоже понимал.

djoi, он не только понимал, он это сделал.

Моя капля к отгадке, см. ниже...

С уважением, Gen.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Razgadka.zip   245,22К   1143 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025