Сообщений в теме: 3057

[Виктор Григ]

Лорд!
Я проверял и настраивал  так. Дело в том, что в последовательном контуре при резонансе напряжений на элементах  L и C напряжения в противофазе, поэтому суммарное напряжение на последовательном контуре в целом стремится к нулю. Если на него посадить генер, то амплитуда генератора в резонансе на контуре просаживается.
Если ты хочешь снимать напругу с той же индуктивности, то тогда придется решить задачку, которую решил Капанадзе. Ты должен снимать напругу, не нарушая условий резонанса. Хотя есть маленькая задумка: раскачать все в резонансе, а когда емкость зарядится, то все мгновенно отключить. Будет кондер с офигенным зарядом, остальное дело техники на применение.

[estanoche]

Виктор Григ (16.9.2009, 3:23) писал:

Лорд!
Я проверял и настраивал  так. Дело в том, что в последовательном контуре при резонансе напряжений на элементах  L и C напряжения в противофазе, поэтому суммарное напряжение на последовательном контуре в целом стремится к нулю. Если на него посадить генер, то амплитуда генератора в резонансе на контуре просаживается.
Если ты хочешь снимать напругу с той же индуктивности, то тогда придется решить задачку, которую решил Капанадзе. Ты должен снимать напругу, не нарушая условий резонанса. Хотя есть маленькая задумка: раскачать все в резонансе, а когда емкость зарядится, то все мгновенно отключить. Будет кондер с офигенным зарядом, остальное дело техники на применение.

Очень хорошая мысль! Только вот энергию мне кажется нужно снимать в процессе  установления колебаний
а потом отключать генер. и так повторять.

[Мат оскин]

estanoche (16.9.2009, 4:57) писал:

Очень хорошая мысль! Только вот энергию мне кажется нужно снимать в процессе  установления колебаний
а потом отключать генер. и так повторять.

это очень просто сделать-поставьте паралельно конденсатору последовательного  КК разрядник с последовательной нагрузкой-например первичкой трансформатора,и когда пиковое
напряжение на конденсаторе достигнт максимума(в добротность раз больше напряжения источника питания)
разрядник пробьется и конденсатор разрядится на нагрузку.
Кстати если бы участники форума поменьше заморачивались квантами-радиантами,а почаще заглядывали в учебники по электричеству,особенно старые,и труды Тесла,то думаю уже давно  что нибудь придумали реально работающее..

[Мат оскин]

Тесла не доводил свои  первичные контура до колебаний ,а снимал сразу .

[denwww]

DL я получал резонанс напряжений на катушке напряжение возрастало в 6 раз, но частота была  3 мГц с копейками.

вот пост
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=44576

Магнит там кстати был не причем.
Схема была проста, генератор(первый провод)-катушка-осцилограф-генератор(второй провод), все это было включено кольцом.

[JOHN51]

Dragons' Lord (15.9.2009, 22:12) писал:

Я хочу от батарейки раскачать пару сотен Вольт. Вот задачка в чём. И не говорите мне, что это не возможно.

Это возможно, но только сила тока будет никакая и возник вопрос зачем это, вижу пока только один плюс КПД будет выше КПД повышающего трансформатора

[estanoche]

Да не мудрствуйте лукаво все что вам нужно от батарейки, пару сотен вольт с лихвой есть в качере Бровина без затрат на трансформацию.

[Svetlogor]

Dragons' Lord (15.9.2009, 19:42) писал:

Кстати, спрашивал я давно, спрашивал недавно с картинками, спрошу сейчас и буду спрашивать, пока не получу вразумительный ответ

Вопрос прост, как 2 копейки: кто-нибудь получал РАЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ (последовательный) ???!!! Я вот лично, сколько не делал, - хрен. Параллельный, когда ток увеличивается - так сколько угодно. Без проблем. Но вот последовательный, когда амплитуда сигнала между катухой и кондёром должна в сотню раз подскочить, - не получается ! В чём секрет то ? Формулы ведь кажись одни и те же должны быть ? Ну, возможно, небольшая разница, как активку учитывать, но на результат не должно ощутимо влиять. Однако, на практике чёйто не получается...

В принципе трех фазный двигатель на 06 квт я раскручивал от 42 вольт переменки 50 гц ри последовательном резонансе и получал на движке до 200 вольт, при том понижающий транс мощностью до 100вт, может это как то поможет.

[Android1]

А есть какая нибудь схема как ты это делал, если это конечно не секрет ?

[jar]

 УМ_Мельни_енко.jpg   108,22К   328 Количество загрузок:

[Геннадий3]

Ну и далее - о теории Болотовых.

Мы видим из этого (единственное, что там круто отрицается ядро и оболочки), что это мирового уровня открытие и подход. Это движение наших современников вперёд. Их поддалкивание к развитию понимания нескольких разделов науки. То, что они написали в начале про пустое пространство. Ясно, что просто с идеями другого (возможно параллельного коллектива) они ко времени написания их работы были не знакомы.
Но нет в этом ничего неисправимого. Почитали, приняли к сведению, а потом поправили в своих публикациях.

(((Кстати, на форумах лучше иметь возможность правки пролонгированную, а не в течение одного дня. Это легко устанавливается Администратором форума. Можно поставить максимальную или вообще снять флажок. Это для самих авторов, которые зарегистрированы на форуме. Ясно, что все остальные не имеют права править, хотя это возможно по персональному соглашению, кто предоставит модераторам такую возможность....))).  Это просто мысли и всё....

Продолжим.

Ранее, читая книгу Шипицин, Живодёров, Горбич "Гипотеза структуры пространства", обращал внимание на тот момент, что у них рассматривается взаимодействие парочек кварк-антикварк, и нейтрино-антинейтрино (что они могут взаимодействовать,  кажется от этого меня чуть током не убило -дипломника неопытного в 1975 году при работе на вакуумной установке по испытанию на сверхпластичность), а вот про парочки электрон-позитрон в этой книге как-то мало говорилось.
А у Болотовых рассмотрен очень глубоко этот пробел!  Просто молодцы! Вот им дать надо Нобелевскую премию или какой-то  ГРАНДТ .
(Издали бы новую книгу и кое-что привели в соответствие с другими направлениями...)

Поражаешься в очередной раз, как сложно устроен материальный мир!

Как это даже в Высшей школе понимать было? =  Электрон - это и волна и частица (слишком мало примеров). А тут? Прекрасные примеры. Сразу многое становится понятным по прочтении этой теории (основанной на эксперименте) - от Болотовых!

Да ещё и объяснение, как сосуществует материя и антиматерия в реальных веществах материальной природы (в этом мат-мире).  Что так устроено, = не может проаннигиллировать!   Естественное удержание антиматерии!
А поэтому, ими решён и грандиозный философский вопрос!   Вернее ими получен ответ на вопрос: "Где находится антимир?"

[mikar]

Svetlogor (16.9.2009, 14:01) писал:

В принципе трех фазный двигатель на 06 квт я раскручивал от 42 вольт переменки 50 гц ри последовательном резонансе и получал на движке до 200 вольт, при том понижающий транс мощностью до 100вт, может это как то поможет.

Возьмите какой-нибудь микросинхронник и проделайте что-то вроде описанного в http://x-faq.ru/index.php?topic=36.0. Так спокойно сможете посмотреть все осциллографом без боязни его спалить
Стократного увеличения  там, конечно, нет - великовато и внутреннее сопротивление источника, и катушки двигателя. Потому и ток от источника  в цепи не сильно растет, потому и не стократно напряжения на реактивностях вырастают  (см. например - http://www.electrik.org/lesson/Golubev/default.htm  или здесь http://www.gelezo.com/electricity/540000/5.../rezonans.html)
Как при приближении к резонансу увеличивается потребляемая двигателем мощность  и за счет чего - наглядно будет видно на экране.
Только при подсчете мощности от источника, потребляемой  НЕ В РЕЗОНАНСЕ, не забывайте про " косинус фи"
И еще. Не факт, что даже при достижении резонанса во внешней цепи, внутреннее сопротивление источника тоже станет чисто активным, и что его (источника) реактивность не ограничивает ток в цепи и, соответственно - многократный рост напряжения на реактивностях внешней цепи

[Dragons' Lord]

Цитата

Это возможно, но только сила тока будет никакая

А сила тока мне и не нужна. Пусть хоть нулевая будет. Хех. Мне магнитное поле не нужно, только потенциал. И нагрузки там тоже не будет классической, так что всё пучком.

Цитата

Да не мудрствуйте лукаво все что вам нужно от батарейки, пару сотен вольт с лихвой есть в качере Бровина без затрат на трансформацию.

У качера есть неудобство, которое нельзя превозмочь, - он не управляемый. Частота не может быть стабильной. В спаренных и строенных системах этот момент хорошо виден. Качеры синхронизируются.

Цитата

В принципе трех фазный двигатель на 06 квт я раскручивал от 42 вольт переменки 50 гц ри последовательном резонансе и получал на движке до 200 вольт, при том понижающий транс мощностью до 100вт

Не поможет. Система должна быть статическая.

[destine]

Dragons' Lord (16.9.2009, 20:49) писал:

А сила тока мне и не нужна. Пусть хоть нулевая будет. Хех. Мне магнитное поле не нужно, только потенциал. И нагрузки там тоже не будет классической, так что всё пучком.


У качера есть неудобство, которое нельзя превозмочь, - он не управляемый. Частота не может быть стабильной. В спаренных и строенных системах этот момент хорошо виден. Качеры синхронизируются.


Не поможет. Система должна быть статическая.

Ув. Dragons' Lord не интригуйте скажите прямо зачем вам высокий потенциал от одной батарейки), не намекаете ли вы на ударные волны Тесла, вроде все сходиться
1)Сила тока не важна.

2)Магнитное поле не нужно

3) Важен только потенциал

4) Не понятно только зачем стабильная частота кондер через мост и так зарядиться.
К стати  с этой формулировкой не согласен (У качера есть неудобство, которое нельзя превозмочь, - он не управляемый.) вспомните еще не давно говорили что в качере Бровина нельзя менять частоту плавно в больших приделах.

Прикрепленные файлы

•  Ударные_волны_Тесла.doc   169,5К   271 Количество загрузок:

[micomy]

Dragons' Lord (15.9.2009, 20:42) писал:

Кстати, спрашивал я давно, спрашивал недавно с картинками, спрошу сейчас и буду спрашивать, пока не получу вразумительный ответ

Вопрос прост, как 2 копейки: кто-нибудь получал РАЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ (последовательный) ???!!! Я вот лично, сколько не делал, - хрен. Параллельный, когда ток увеличивается - так сколько угодно. Без проблем. Но вот последовательный, когда амплитуда сигнала между катухой и кондёром должна в сотню раз подскочить, - не получается ! В чём секрет то ? Формулы ведь кажись одни и те же должны быть ? Ну, возможно, небольшая разница, как активку учитывать, но на результат не должно ощутимо влиять. Однако, на практике чёйто не получается...

Последовательный резонанс возможно не получался, потому что Вы, Лорд не отвязали резонансный контур от генератора.
Вот простенькая схемка. Я проверял. Трансформаторы одинаковые, силовые импульсные от комповых БП.
Т1
W1-первичка
W2-вторичка
Т2
W3-первичка
W4-вторичка
Точно не помню значений напряжений, но приблизительно было так, на W2 было 3.5В, на кондере, около 40В. Резонанс был выражен очень резко.
При расчете резонансной частоты учитывалась в основном обмотка W3, потому как W2, имеет маленькую индуктивность и просто не охота было считать ее влияние на резонанс.

Прикрепленные файлы

•  img001_1.jpg   58,07К   359 Количество загрузок:

[destine]

Я получал на качере особой конструкции с питанием 1,5 вольт весьма высокий потенциал почти 400 вольт, да еще и заряжал этим кондер, потом ради прикола полил отвертку на разряде.
Мотается на ферритовом круглом сердечнике от старых приемником 10 витков провода 0,4 мм это коллекторная обмотка.
Базовая мотается на шприце тем-же проводом по длине всего шприца, подобранном под диаметр феррита, так чтобы феррит как можно плотнее входил в шприц. Снимаем с коллектора вилкой Авраменко, заряжаем кондер.
Замеры велись стрелочным прибором.

[Геннадий3]

Посмотрите следующие сообщения, которые помещены мной в раздел "Местный флейм".  Там  повествование идёт на разные темы,  и есть ссылка на фильм о  возбуждении  от игольчатых импульсов ( интересно посмотреть этот фильм "Импульсные технологии Николы Тесла"). Там пост пользователя "Новичок" -  "Посмотрите, что перевели".  Фильм с переводом с английского. Правда там звук странный. Нужно отключить колонку, по которой английский текст идёт, иначе русского не слышно.

Если возможно повторить то, что в фильме, то с учётом того, что происходит получение игольчатых импульсов от параллельного инвертера, возможны очень мощные тиристорные преобразователи.

См. также тему "Трансгенераторы, трансформаторы с необычной формой магнитопровода, экранами и т.д.".
Сообщение #965 от artics, в котором (и в сообщении #964), приведена схемка параллельного инвертера. Единственное, что ЛАТР там нужен на обычном, а не кремнистом железе; дроссель на кремнистом....

[Dragons' Lord]

Цитата

Последовательный резонанс возможно не получался, потому что Вы, Лорд не отвязали резонансный контур от генератора.

Кстати, наверное именно по этому. А зачем развязывать ? Наличие резистора разве не достаточное условие ? Хотя да, наверное ток должен бегать "сквозь" источник без сопротивления... Хм... Интересная тонкость.

Цитата

При расчете резонансной частоты учитывалась в основном обмотка W3, потому как W2, имеет маленькую индуктивность и просто не охота было считать ее влияние на резонанс.

А что, трансы понижающие что ли ? Смысл напругу понижать, чтобы потом на резонансе опять поднимать ?

[otrok]

Dragons' Lord (15.9.2009, 20:42) писал:

Кстати, спрашивал я давно, спрашивал недавно с картинками, спрошу сейчас и буду спрашивать, пока не получу вразумительный ответ

Вопрос прост, как 2 копейки: кто-нибудь получал РАЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ (последовательный) ???!!! Я вот лично, сколько не делал, - хрен. Параллельный, когда ток увеличивается - так сколько угодно. Без проблем. Но вот последовательный, когда амплитуда сигнала между катухой и кондёром должна в сотню раз подскочить, - не получается ! В чём секрет то ? Формулы ведь кажись одни и те же должны быть ? Ну, возможно, небольшая разница, как активку учитывать, но на результат не должно ощутимо влиять. Однако, на практике чёйто не получается...

несколько последовательных одинаковых контуров
стр97 кажется колорадских дневников

[mikar]

Повторю другими словами то, о чем писАл в сообщении #2039:
КРАТНОСТЬ  УВЕЛИЧЕНИЯ НАПРЯЖНИЯ НА РЕАКТИВНОСТЯХ ВНЕШНЕЙ ЦЕПИ ПРИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ РЕЗОНАНСЕ В НЕЙ ЗАВИСИТ ОТ ВЕЛИЧИНЫ ВНУТРЕННЕГО ИМПЕДАНСА (полного сопротивления) ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ  ЦЕПИ НА ЧАСТОТЕ ЭТОГО РЕЗОНАНСА.
Это только в лекциях по ТОЭ некоторые  горе-преподаватели могут позволить  себе не упомянуть о роли внутреннего импеданса  источника питания.
Ни один препод-радист про такое рассказать не забудет   
При резонансе импеданс внешней цепи уменьшается многократно, стало быть и ток в ней может вырасти многократно... если этому росту тока не помешает остаюшимся большим полное внутреннее сопротивление источника питания. Тогда откуда взяться большому напряжению на реактивности? Ведь оно равно сопротивлению той реактивности помноженному на ток через неё, а ток-то в большие разы из-за большого полного сопротивления источника питания и не вырос...

Примите меры, чтобы при резонансе во внешней цепи и  сопротивление источника становилось преимущественно  активным и к тому же минимальным - и в большинстве случаев не понадобятся вам несколько контуров.