Сообщений в теме: 9564

[sapphir]

avova (31 Январь 2017 - 11:43) писал:

Я не понимаю, о какой синфазности может идти речь, если на выходе потенциальных обмоток постоянное напряжение. Пока по кольцу коллектора 6" TPU бежит волна на протяжении 100мкс, на выходе потенциальной обмотки постоянно присутствует напряжение, равное эдс одного витка. Когда волна заходит на очередной круг от неё по прежнему идёт ударная волна, но она попадает не на виток обмотки, а в разрыв между началом и концом потенциальной обмотки. В этот момент времени, предположим 1 мкс, на выходе потециальной обмотки напряжение отсутствует. Имеем три коллектора с такими обмотками, которые включены, к примеру, последовательно. Поскольку катушки управления для всех коллекторов общие - положение гребня волны на коллекторах одинаковое. Расположим разрывы потенциальных обмоток один над другим Вы получите ноль на выходе всех обмоток при прохождении волны в этом месте. Зачем вам такая синфазность? Расроложив разрывы со смещение ролучите три кратковременные просадки на 33 %. Всёж лучше, чем полное снятие напряжения с нагрузки,

Возможно и так, а может и не совсем. Скорее всего дело нам предстоит иметь с солитоном (бегущая обособленная одиночная волна) это достаточно короткий интенсивный колебательный выброс. Сложение почти, как для стоячей волны, но для солитона сложение для набегающей фазы по скорости звука в меди. Работают несколько витков остальная часть потенциальной катушки интегрирует. Самоидукция вот только как себя вести будет? Ведь как пнешь так и отскочит! Эксперимент всему голова, но смоделировать в мыслях нужно, как можно больше вариантов и выбирать оптимальные на основе полученных практических результатов.

[avova]

trofim (31 Январь 2017 - 10:15) писал:

Я чего-то не понимаю.
Зачем для макета нужно три коллектора?.
Почему не будет эффекта на одном?
Повышать эффективность можно и потом.

Из переписки Стива:

Цитата

About the collector:It is three separate coils of multi strand copper wire laid one on top of the other, not interleaved.Three is important.

Цитата

О коллекторе: Это три кольца многожильного медного провода, положенного один на другой. Важно, что ТРИ.

Коль Стив сказал, что важно, значит так оно и есть. Он многие годы на эксперименты потратил. Упрощением и улучшением можно заниматься только после того, как будет повторена оригинальная конструкция.
Возможно, что на одном кольце витки управляющих обмоток будут малы и катушки малого размера не смогут создать достаточный импульс для запуска продольной волны в коллекторе.

Цитата

Конденсатор на время просадки обеспечит напряжение.

А какую просадку легче сгладить  - 33% или 100% ?

Jaja (31 Январь 2017 - 12:15) писал:

avova в письмах что Вы скинули, написано что коллектор из цельного провода сильно нагревался от вихревых токов, потому его и сделали многожильным.

Я не думаю, что там дело в вихревых токах, хотя и они свою долю в нагрев вносят. Постоянная деформация поверхностного слоя - вот истинная причина разогрева. Написать о таком процессе - дать ещё одну подсказку о происходящем в коллекторе. Стив в этом отношении осторожничал. Стив также писал, что коллектор из цельного провода менее эффективен и менее безопасен.

[trofim]

Для повторения оригинальной конструкции необходима оригинальная документация, которой нет и не будет.
Остается только рассуждать и высасывать возможные варианты конструкции, изготавливать макеты и заниматься измерениями.
Другого варианта нет.

[sapphir]

При упругой деформации потерь практически нет, при пластической деформации основное тепло выделяется, если, что либо гнется.

[avova]

Когда гребень волны тянем, объединяя тысячи волн - фиг знает какая там дефорация, если предупреждают о возможном полном разрушении коллектора.
Также нельзя забывать о нагреве от трения гребня о воздух на скорости 10 М.

[avova]

trofim (31 Январь 2017 - 12:47) писал:

Для повторения оригинальной конструкции необходима оригинальная документация, которой нет и не будет.
Остается только рассуждать и высасывать возможные варианты конструкции, изготавливать макеты и заниматься измерениями.
Другого варианта нет.

Переписка и видео - вот оригинальные документы. Остаётся проявлять внимательность и сообразительность, а также не игнорировать предупреждения. Изготавливать макеты и заниматься измерениями тоже необходимо.

[Moisei]

Против видео я ничего не имею, а вот переписка как-то не убеждает.

[avova]

А что убеждает? Творение от Отто и Роберто или труды Иногда?

[trofim]

Достоверность переводов вызывает большие сомнения, а в оригинале буквы не очень понятные.

[sapphir]

Идея в общем то ясна, но в общем. Оригинал не воссоздать, описания лишь примерные и далеко не полные и достоверность под вопросом. Имеем то, что имеем. Нужно максимально продумать и просчтитать, смоделировать наконец взаимозависимости максимального количества работающих факторов. Все для того, чтоб идея стала ясна в деталях. А пока идея не созреет гнуть, пилить, мотать, паять накладно. Но без опытов тоже никак. Не стесняйтесь идеи и суждения о чужих идеях высказывать. Что стоящее при наших то возможностях проявится и заблестит бриллиантом, если не обсуждать - замолчится и потеряется.

[avova]

Цитата

Нужно максимально продумать и просчтитать, смоделировать наконец взаимозависимости максимального количества работающих факторов. Все для того, чтоб идея стала ясна в деталях.

Уже несколько раз выкладывал схемку для проведения опыта. Есть здесь те, кто её собирал?
Как тут просчитывать, если подобный эффект ни в одной литературе не упоминается, не говоря уже о его расчёте. Про моделирование взаимозависимостей вообще молчу. Абсолютно ничего не станет ясным, тем более в деталях, пока не будет проводиться практическая работа.

Прикрепленные файлы

•  Опыт.jpg   23,23К   63 Количество загрузок:

[trofim]

На каких катушках запускать эту схемку? Вот в чем весь вопрос.

[sapphir]

Видел не собирал, что в ней не так. Как использовать эти два канала, выход нижнего задержка до 200ns относительно верхнего. Катушки так понял акустический провод намотанный на коллектор чего и сколько намотано. Какой то экстраординанарный эффект с выбросами самоиндукции? Какой отклик в коллекторе? Поделись плз!

[SHUT]

Привет сапфир!закончил мк перебор частот.
описываю как было сделано.
10 витков строчной./цифровой импульс/ заряжают емкость для кадровой./286V набирает/
потом ,якобы, кадровая /всего один виток/бъёт по ферриту с магнитом с этой емкости.
/магнит ,-неодим/
на феррите катушка съема показаний.
цель.-соотнести частоту максимальной реакции неодима к ферриту.скажем,так гармонию их.
324,68 Гц

[SHUT]

должен добавить,что не верю.этому графику.и проклинаю себя,что ограничил мк
на 500Кц.
из  опыта работы.,-324Кц,-гармоника.теперь меняю прогу мк до 1ГГЦ..
заранее знаю,что феррит это не вынесет.но я хочу знать все о неодиме.

[FIZIKXXI]

Сразу говорю--работать не будет без киловольтиков. Читайте Стива.

[SHUT]

хм.извините,это вы мне ответили?так прямо сразу?

[FIZIKXXI]

Да, сразу.

[avova]

sapphir (31 Январь 2017 - 20:24) писал:

Видел не собирал, что в ней не так.

Всё в ней так и даже очень! Опыт решил поставить после прочтения этого в одном из документов с перепиской Стива. Позже нашёл первоисточник. Про это писал здесь,  и ссылку на него там дал. Потом узнал, что spherics работал в группе Стива. Так что человек знал о чём писал.

Цитата

Как использовать эти два канала, выход нижнего задержка до 200ns относительно верхнего. Катушки так понял акустический провод намотанный на коллектор чего и сколько намотано.

Акустический кабель, но мотается не на коллектор, а на стопку комплектов (коллектор и потенциальная катушка), так как это управляющая катушка. Мотается виток к витку вдоль всего коллектора. Подбирается время задержки до получения увеличения выброса. На сколько увеличивается выброс не могу сказать ибо оно очень большое. После увеличения не смог увидеть его целиком - не помещался на экране.

Цитата

Какой то экстраординанарный эффект с выбросами самоиндукции? Какой отклик в коллекторе? Поделись плз!

В эффекте главное то, что идёт очень сильный электромагнитный всплеск, что нам и надо для влияния на коллектор. Осциллограф с лучевой трубкой рисует не просто большой всплеск, а всплеск, закрученный в виде штопора. Экспериментальная катушка находилась на расстоянии до двух метров от осциллографа и её вращение в разных плоскостях никак не отражалось на этот "штопор". За отклик в коллекторе ничего сказать не могу, так как катушка моталась для проверки иной идеи и была задействована просто как подручный материал. Возбуждение коллектора в то время мне виделось иным.

[SHUT]

извини,почтеннейший!
отвечаю по пунктам
1.наличие выше,чем 1КV,о котором Вы думаете,я понимаю почему.
скажем,так,-я сам немножечко такой.,но беру мощность током.
что такое статика со свитера,когда его снимаешь.....?
  так,щелкнет, чуть обжев палец искрой...
а вот ток,ничем не заменишь,
2.если внимательно вчитаетесь в пред идущие посты,,
  то "колется" неодимовый магнит, в сочетании с феррритом
  /мебельные магниты дают резонанс 286,1Кгц/
3.скажи,уважаемый, где ты услишал-шмишал разговор о киловольтах?
сидим,пахвала,персик кушаем,плов варим, а ты о о киловольтах.....где такое улишал?,слюшай,не -понимаю...