Сообщений в теме: 36477

[newvds]

опять глюк приборов? или паралельному контуру нужно меньше энергии?
http://www.youtube.com/watch?v=ukp4ppwRg-g

[newvds]

drjo (08 Май 2011 - 03:16) писал:

Во мысля: мотаем бифилярку, сверху на нее катушку сьема, подаем туда разные частоты (как в смесителе у приемника), но главное это резонанс каждой из катушек на свою частоту, в итоге, как мне кажется можно снимать мощьню не задевая резонанс, как идея?

где то слышал что строят трансформатор первичка резонирует например на 400 гц а вторичка на 100 гц , короче в 4 раза меньше тогда основной резонанс будет задет на 1\4  
а вы предлагаете промудулировать несущую как в АМ передатчике и потом же только ее энергию и снимим

[drjo]

И приборам не верю, бывали цифровик при токе потребления в несколько ампер при определенных условияк показывал милиамперы, я уж подумал СЕ, перекличил на меньшее деление и предохранитель в приборе сгорел, подумал что такое, поставил стрелочный-никаких исменений, иногда вместо 2А 12-16А показаваеть, хоть я и включал между бп и накрузкой до и после емкостя приличные, а ток короткого замыкания БП 6А

[Cleverest]

newvds (08 Май 2011 - 08:25) писал:

опять глюк приборов? или паралельному контуру нужно меньше энергии?
http://www.youtube.com/watch?v=ukp4ppwRg-g

Совершенно верно!
Параллельному контуру нужно меньше энергии для поддержания колебаний.

[newvds]

Cleverest (08 Май 2011 - 12:14) писал:

Совершенно верно!
Параллельному контуру нужно меньше энергии для поддержания колебаний.

во по физике выходит так, но на двигателе стоит пропелер и воздух перемешивает я то его не снимал. вот только на 50гц эфект не так заметен может 100кгц раз 10-20 энергии меньше надо

гениратор повышающий трансформатор искровик понижающий резонансный трансформатор, тока по идеи в разы меньше надо, и похоже на турецкий вариант 100ква

кто такое собирал проверял? с мотором от 220 50гц ток уменьшается может и здесь уменьшится

Прикрепленные файлы

•  ппп.png   30,36К   147 Количество загрузок:

[Vik778]

newvds у Вас на видео мотор колекторный или безколекторный?

Если колекторный то без осцилографа и вычисления площади пиков мощность правильно не получится вычислить а если безколекторный тогда у Вас давно СЕ прёт...

А если ещё искровик добавите в свою схему тогда не только Ваши низкочастотные приборы но и большинство осцилографов будут неверную информацию отображать...

Или у Вас цель не СЕ а максимальное количество неверной информации на приборах?

Зачем вы лезите в килогерцы когда у Вас на видео при 50 Гц уже се приборы показывают, нужно сначала понять это ошибка приборов или отвечает действительности...

[newvds]

Vik778 (08 Май 2011 - 13:12) писал:

newvds у Вас на видео мотор колекторный или безколекторный?

Если колекторный то без осцилографа и вычисления площади пиков мощность правильно не получится вычислить а если безколекторный тогда у Вас давно СЕ прёт...

А если ещё искровик добавите в свою схему тогда не только Ваши низкочастотные приборы но и большинство осцилографов будут неверную информацию отображать...

Или у Вас цель не СЕ а максимальное количество неверной информации на приборах?

Зачем вы лезите в килогерцы когда у Вас на видео при 50 Гц уже се приборы показывают, нужно сначала понять это ошибка приборов или отвечает действительности...

мотор сами гляньте какой , своим глазам легче верить.

искровика там нет, а если использую то без приборов, в виде прибора лампы накаливания им доверяю. когда часоты выше 100гц то использую только осцил для измерения напряжения ибо он у меня 100мгц 2нс а ток меряю от блока питания постоянку последовательно с лампой галогенкой которая на глаз указывает на изменение тока, (типа увеличелся уменьшился)

а на килогерцах добротность контуров выше, токи выше, и эфект ярче выражен раз в 10, так 50 раз в сек. индуктивный выброс ловим а то 100 000 раз в секунду. а се она и на 50гц се

повторите сами опыт, там дефицита нет вместо мотора подключите транс с нагрузкой ввиде лампы накала 12в, подберите емкость подходящую, только заметил один интересный эфект, когда (при последовательном включении транс конденсатор) делал. резонанс резко наступал при 190  вольтах  питания на первичке транса было 330 что для него смерть, плавно снижал до 160 вольт вход а напряжение на первичке держалось 330в потом гдето на 156 эфект резко пропадал, и запускался опять только при 190, на 160 держался стабильно но обмотки грелись, мне кажется из за недостаточной емкости конденсатора.

Прикрепленные файлы

•  DSCF7427.JPG   188,18К   189 Количество загрузок:

[newerg]

newvds (08 Май 2011 - 14:27) писал:

мотор сами гляньте какой , своим глазам легче верить.

Мотор от вентилятора с микроволновки,
асинхронник с двумя короткозамкнутыми витками на статоре,
имеет самый хреновый показатель по косинусу фи,
именно это и позволяет получить халяву.
Чем хуже у мотора косинус фи тем больше можно с него получить халявы  

[newvds]

newerg (08 Май 2011 - 14:34) писал:

Мотор от вентилятора с микроволновки,
асинхронник с двумя короткозамкнутыми витками на статоре,
имеет самый хреновый показатель по косинусу фи,
именно это и позволяет получить халяву.
Чем хуже у мотора косинус фи тем больше можно с него получить халявы  

так зачем нам идеальные моторы, пускай будут халявные
я так понимаю что кос ф записали в враги по причине подъема напряжения на двигателях, от этого быстрее они не крунятся потому что 50гц а только греются, и трансформаторы силовые тож ток растет и в тепло обмоток переходит.
а разобратся и использовать как полезность та ну нах. кому хочется переучиватся и считать себя дураком с дурацкими научными трудами.

"Для компенсации реактивной мощности применяются конденсаторные установки, в автоматическом режиме повышающие коэффициент мощности и тем самым, снижающие общие потери потребителя. В частности, при повышении косинус фи с 0.5 до 0.9 реактивная мощность снижается на 44%."

44%."халявы. вот вам и физика, знает но молчит

Сообщение отредактировал newvds: 08 Май 2011 - 15:04

[drjo]

Есть ещё такое явление, как поляризация. Можно ведь как-то слить этот заряд?

[drjo]

Вот кажись разгадал секрет Капа и Дона, помните Кап показывает на катушку сьема, если присмотреться то там два стакана стоят рядом, швейцарская машина статика - там два теслы: мы думает один передает, другой принимает - вовсе нет!
При каках условиях если мы увеличим как Дон говорил частоту или напряжение в 2 раза у нас выход увеличиться в 4? Вот ответ: если у нас два контура сьема.
Теперь в чем суть, суть что это диполь

расмотрим картинку:

если при обычных условиях мы заряжаем конденсатор подавая напряжение на обе его пластины и у нас происходят колебания, то при высоком напряжении достаточно подать заряд на одну его пластину, он передается через проводник (катушку) на вторую пластину, заряды выравниваются, дальше индукция отдает заряд обратно и т.д. как обычно.

Значит мы подаем высоковольтный импульс на пластины (в принципе их может и не быть т.к. катушка имеет свою емкость) катушки резонируют (для полного счастья их бы настроить чтоб в них волна уложилась). Подает ещё ещё резонируют, дадим ещё и нифига они выравнили заряд и зарядились до предела, ведь мы давали на них постоянный ток. Значить их надо будет еще как нить разрядить, либо они разряжаются на катушку источника питания или мы их разрядим на землю, друг на друга, как хотите, выработав энергию. Думаю суть вы поняли, кто поддержит

[Dragons' Lord]

Вот только совокупная мощность не увеличивается.

[otv]

drjo (08 Май 2011 - 19:32) писал:

Вот кажись разгадал секрет Капа и Дона, помните Кап показывает на катушку сьема, если присмотреться то там два стакана стоят рядом, швейцарская машина статика - там два теслы: мы думает один передает, другой принимает - вовсе нет!
При каках условиях если мы увеличим как Дон говорил частоту или напряжение в 2 раза у нас выход увеличиться в 4? Вот ответ: если у нас два контура сьема.
Теперь в чем суть, суть что это диполь
..........
если при обычных условиях мы заряжаем конденсатор подавая напряжение на обе его пластины и у нас происходят колебания, то при высоком напряжении достаточно подать заряд на одну его пластину, он передается через проводник (катушку) на вторую пластину, заряды выравниваются, дальше индукция отдает заряд обратно и т.д. как обычно.
Значит мы подаем высоковольтный импульс на пластины (в принципе их может и не быть т.к. катушка имеет свою емкость) катушки резонируют (для полного счастья их бы настроить чтоб в них волна уложилась). Подает ещё ещё резонируют, дадим ещё и нифига они выравнили заряд и зарядились до предела, ведь мы давали на них постоянный ток. Значить их надо будет еще как нить разрядить, либо они разряжаются на катушку источника питания или мы их разрядим на землю, друг на друга, как хотите, выработав энергию. Думаю суть вы поняли, кто поддержит

Схема, надо полагать, типа измерительного стенда, будет выглядеть примерно так:



Как минимум, однопроводность тут есть. А увеличение мощности получим накачкой от мостовой схемы. Как минимум, измерения уже можно проводить... Желательно, ферритами понизив частоту до минимума.

Просто СЕ (с мощным подозрением) пытаемся углядеть вот здесь:

[url="http://www.youtube.com/watch?v=y0HO6A9JUP0&feature=player_embedded"http://www.youtube.c...player_embedded[/url]

[drjo]

Цитата

Подозрение на чистую СЕ смотрим здесь:

Ну не знаю...по виду у него лампы 6v 0.3a, пока нет самозапитки ничему не верю...а так можно и лампа на 100ватт зажигать, но они у некоторых почему то матовые конечно если включить энергосберегающую, а ещё лучше светодиодную и сказать что это 100ватт...У медя в комнате в люстре 10ватный диод на все 100 светит

[shkaf]

leo3289 (05 Май 2011 - 17:17) писал:

Уважаемый   shkaf ,чтото  слишком просто получается.   Допустим мы правильно искрим, с частотой 10кгц на индуктор Тесла или Смитта.На вторичке получаем ВВ,ВЧ затухающие колебания частотой,например,100кгц.

а зачем накачивать в 10 кгц а пытаться снять в 100кгц??? откуда такой каприз ?? десятая гармоника ослаблена раз в 100!!!
никому в голову не придет из бытовой электросети в 50 гц втыкать трансформатор расчитаный на 500гц так ведь ?? конечно так.. так почему в нашем случае надо снимать в 100кгц если импульсы накачки в 10кгц.
вот смотри.. качается на качельке девочка   скажем  1 раз в секунду туда сюда... как ты ее будешь раскачивать в 10 раз быстрее если ее механический резонанс как раз и есть в 1 раз в секунду
Вторая ошибка.. зачем исрить в индуктор пусть даже и правильный ..это всегда потери!!!!!!!!! и вообще тупиковый путь... искры короткие.. очень короткие посмотри осцилографом длительность импульсов тока от искры.. это просто тонюсенькие иголочки развертка даже не успевает их развернуть.. и ты такие иголочки хочешь в индуктивность направить ??? да они там растают и все.. потом  что останется улетит в виде электромагнитной волны в радиоэфир часть нагреет индуктор остатки потеряются при трансформации из за магнитных потерь.. если в индукторе не будет магнитопровода как в ТТ по вообще токовий передачи на вторичку практический не будет а если будет магнитопровод то при такие коротких импульсах феррит бесполезен.. не успевают домены адекватно реагировать...
нет веlm провлем куда направить  исру от разрядника.. пожалуста ..заряжай стразу конденсатор  все что в искре накопится в виде постоянки в конденсаторе и незачем индукторами что то там трансформировать так ведь получается
но даже искра не нужна... искра это уже сформировавшеяся перемычка нужны как раз стримеры или коронные разряды.. холодные искры..а почему они холодные да потому что в них не успевает ток разогреть ионизированый канал газа т е не тратит на это энергию... НО ЗАРЯДЫ В ВИДЕ ЭЛЕКТРОНОВ  КОРОННЫЙ РАЗРЯД ПЕРЕНОСИЬ БУДЬ ЗДОРОВ КАК ХОРОШО вот и надо этим стримером заряжать конденсатор как в электрофорке лейденские банки..
Не надо тупо читать всякие сомнительнын патенты, записи теслы и т д.. там что думаешь такие наивные дурачки что то интересное тебе оставили.. да ничего подобного... сказали вам искрите в индуктор вот и искрите уже несколько лет а о смысле не подумали.

[drjo]

Цитата

Схема, надо полагать, типа измерительного стенда, будет выглядеть примерно так:

типо того... сьем две таких штуки

это Дон их на одной оси в разные стороны мотал чтоб они не мешали друг другу, ток у него они без понижения напруги, а нас на бифилярки потянуло ток главное эти три катушки(L6, L9, L10) на одну частоту резонанса настроить и посмотреть что будет
Меня только беспокоит L2-L10, строчник не подходит для этого, вообще то, как мне кажется лучше без феррита, С2,С3 должны быть минимальны.
Вот бы схемку высоковольтного вч транса, там мегагерцы уже пойдут

[shkaf]

drjo а в чем прикол то.. в способах как зажечь лампочку и всё ??? так  если эту лампочку напрямую пожключить к источнику питания который питает это травнформаторную установку то лампочка я тебя уверяю в полный накал будет гореть.. зачем такое хитросплетение железа и проводов чтоб просто лампочку зажечь ??? можно же просто воткнуть лампочку в  сеть 220 вольт и она загорит.

[newvds]

достаточно подать заряд на одну его пластину, он передается через проводник (катушку) на вторую пластину, заряды выравниваются,


если заряд появится на одной из пластин то со скоростью света он сдвинет заряды и на другой пластине появится ток сразу, а потом уже относительно медленно начнет расти разность потенциалов между обкладками, а в катушке разность сразу есть, только магнитное поле препядствует нарастанию тока(индуктивность), когда катушка сформируэт(упорядочит спины или торы частиц эфира) вокруг себя что проявляется как линии напряженности магнитного поля тогда потенциал равен 0 а ток максимален.
а заряд через катушку не передасца на вторую пластину через катушку и не выровняются или я не доконца понял вашу идею



есть идеи одкуда у колебательных систем берется СЕ?

[newvds]

drjo (08 Май 2011 - 22:14) писал:

типо того... сьем две таких штуки

это Дон их на одной оси в разные стороны мотал чтоб они не мешали друг другу, ток у него они без понижения напруги, а нас на бифилярки потянуло ток главное эти три катушки(L6, L9, L10) на одну частоту резонанса настроить и посмотреть что будет
Меня только беспокоит L2-L10, строчник не подходит для этого, вообще то, как мне кажется лучше без феррита, С2,С3 должны быть минимальны.
Вот бы схемку высоковольтного вч транса, там мегагерцы уже пойдут

бифилярки тесла придумал чтоб сэкономить на конденсаторах, конденсатор встроен уже в катушку он сам так и писал.
а если в разные стороны и разнесены впространстве может в этом чтото есть но на высоких частотах. тесла транс предлагал с частичной экранировкой катушек, так он говорил можно сместить фазы и уменьшить противо эдс

[drjo]

Цитата

а заряд через катушку не передасца на вторую пластину через катушку и не выровняются или я не доконца понял вашу идею

нет, он как рас передастся, в момент передачи выравнивания энергия в виде импульса передается катушке. Уже не помну где читал, если берем два незаряженных шарика соединенных проводком, и даем ему заряд энергии он передается и заряжает другой, теперь когда мы разряжаем первый шарик, второй передает заряды обратно на первый.
как говорится: движение - это жизнь.