Сообщений в теме: 36744

[Papuas]

Oleg68 (22 Май 2013 - 23:53) писал:

Хорошее определение его как бы «припаять» к тому «толкатель тока» про который я так самонадеянно повествовал… может вышел бы "закон рычага тока".

В том-то и дело, что активное сопротивление всё равно остается и использовать пар.контур в качестве уменьшения сопротивления от удаленного источника не выйдет - кусок прямого провода значительно лучше. Он нагревается только необходимым нам током, в отличии контура в резонансе, где основная моща уходит на нагрев провода (при НЧ колебаниях) и увеличение его активного сопротивления уже для нашего тока. Единственное применение возможно как "вольтдобавка" и то в узко специализированных вариантах схем. Рычаг - это трансформатор.
Не ищите примитивного решения - они бы сами давно вылезли в используемом оборудовании человечеством.

[Oleg68]

Papuas (23 Май 2013 - 00:16) писал:

- кусок прямого провода значительно лучше. Он нагревается только необходимым нам током, в отличии контура в резонансе, где основная моща уходит на нагрев провода (при НЧ колебаниях) и увеличение его активного сопротивления уже для нашего тока. Единственное применение возможно как "вольтдобавка" и то в узко специализированных вариантах схем. Рычаг - это трансформатор.

Вот  вот прямой провод, тот самый на котором падает напряжение идущее от трансформатора к потребителю не-не  не фазный, нулевой многострадальный , тот который  не отключают . Давайте пойдем ему на встречу, заменим на нихром или на более худший сплав и бахнем по нему статикой…"вольтдобавка"неа токодобавка однако/>.....
А чтобы было живенько потребителю сдвинем фазу как в воровайке пускай думають  "что ми из трубы варуем".

[Papuas]

Oleg68 (23 Май 2013 - 00:29) писал:

Вот  вот прямой провод, тот самый на котором падает напряжение идущее от трансформатора к потребителю не-не  не фазный, нулевой многострадальный , тот который  не отключают . Давайте пойдем ему на встречу, заменим на нихром или на более худший сплав и бахнем по нему статикой…"вольтдобавка"неа токодобавка однако.....
А чтобы было живенько потребителю сдвинем фазу как в воровайке пускай думають  "что ми из трубы варуем".

"Токодобавки" не будет - будет грелка с "токожралкой". Переберете напряжение на “кондеры” и они могут начать “охлаждаться” за счет увеличения потерь на ионизацию. Если в кондере возникает ионизация – это уже совсем худо – туда и уходит энергия и кондер дико теряет емкость на ней.
Рассмотрим “бабину из кабеля” с несколькими жилами соединенными из одного конца к другому. Это нечто с распределенными параметрами, представляемое как много разных индуктивностей с емкостями (длинная линия). Резонансов там может быть много и максимальный зависит от типа намотки - геометрии проводки каждого проводка. Т.е. у неё существует определенный ряд частот резонансов с некой гобающей (возможно и несколькими). Эту котовасию тоже можно свести в определенную последовательность (например к любимым тут некоторым рядам золотого сечения ). Но не хватает целей этого сведения – куда их пихать дальше. К облучателю центрального провода или ещё чаго, типа Hutchison effect, с целью получить хоть магнитный монопль (динамический) в неком материале, это достаточно сложно привести...
Как разложение импульса - вряд-ли. Скорее всего наоборот - для сведения в единый пик и определенную форму импульса за счет суммы всего спектра...

[Oleg68]

Papuas (23 Май 2013 - 00:36) писал:

"Токодобавки" не будет - будет грелка с "токожралкой".
Рассмотрим “бабину из кабеля” с несколькими жилами соединенными из одного конца к другому. Это нечто с распределенными параметрами, представляемое как много разных индуктивностей с емкостями (длинная линия).

Вах зачем емкость зачем индуктивность, а ? берём резистор только настоящий и делаем ему хорошо, теперь когда по его поверхности стекает статика ему так приятно, что он с того конца с которого напряжение даем, не грузит трансформатори, а с другой - куда статика стекает лампия светится потому что через них течет тоже что и через резистор которому хорошо..... это "Токодобавки"./>

Папуас, ну когда же Вы переступите через закон физики и попробуете проверить, о чем я сто раз пишу.
Так всё просто проврете и критикуйте меня, сколько влезет, потам преодолеете порог одного параметра, и я Вас буду журить, что лень проверить Вам было.

[Papuas]

Oleg68 (23 Май 2013 - 00:51) писал:

Вах зачем емкость зачем индуктивность, а ? берём резистор только настоящий и делаем ему хорошо, теперь когда по его поверхности стекает статика ему так приятно, что он с того конца с которого напряжение даем, не грузит трансформатори, а с другой - куда статика стекает лампия светится потому что через них течет тоже что и через резистор которому хорошо..... это "Токодобавки"./>

Статика ничего не даст этому резистору и трансформатору, т.к. зарядов не существует и это всего модель для маленькой области расчетов. Давайте сделаем опрос - кто мотал ТТ тонким нихромом в шелковой изоляции?  

Oleg68 (23 Май 2013 - 00:51) писал:

Папуас, ну когда же Вы переступите через закон физики и попробуете проверить, о чем я сто раз пишу.

Я не дохтур оф.наук, а всего то разработчик р-а. Сказали надо вот это замерить и это вывести, или вот такую тему решить в виде дешевого устройства на неизвестном пока никому принципе - пошел туда не знаю куда, нашел что с чем сложить, слепил и принес (по началу дохтора обычно не верютъ, что это работает, пока им не разжуешь, но находятся даже такие, что и после разжовывания не верютъ   ). Вот этим и занимаюсь и у меня своя наука. />
По этому тему надо сначала изучить, потом найти общепринятые названия, перевести в них весь накопившийся бардак, посмотреть альтернативные решения в других областях и только потом всё это соединять в единый ком. А первый пункт у нас отсутствует - Вы выражаетесь на совершенно абстрактных понятиях, значения и свойства у которых можно отнести к любому явлению. Это больше походит на “гадание на кофейной гуще”. Выпало изображение шарика и пытаются его натянуть ко всему...
И чем дальше в лес, тем более обобщенные и уклончивые писания приводите и выбираете ещё более неопределеннее термины. Это походит на уже известно что, но не к данной теме или её конкретизации по направлениям. Прогресс на лицо - нет ни одного доделанного/добитого направления и никаких итогов.

[RuslanX]

Oleg68 я не видел вашего кино, и не знаю о чем идет речь. Дайте ссылку.

[EVK]

Oleg68 Пробовал статику подавать на сопротивление, ни какой реакции. Лампа это сопротивление, горела в четверть накала от трансформатора, искрил на контакты лампы по разному - на накал лампы это не повлияло.

[Mebius]

Papuas (23 Май 2013 - 00:36) писал:

Рассмотрим “бабину из кабеля” с несколькими жилами соединенными из одного конца к другому. ...Т.е. у неё существует определенный ряд частот резонансов с некой гобающей (возможно и несколькими). Эту котовасию тоже можно свести в определенную последовательность (например к любимым тут некоторым рядам золотого сечения />). Но не хватает целей этого сведения – куда их пихать дальше. К облучателю центрального провода или ещё чаго

Наверное сначала не хватает уверенности в том, что эта интерференционная катавасия содержит дополнительную энергию, а не является всего лишь одним из носителей некой части входного воздействия.

[Pref]

Papuas (23 Май 2013 - 00:36) писал:

"Токодобавки" не будет - будет грелка с "токожралкой". Переберете напряжение на “кондеры” и они могут начать “охлаждаться” за счет увеличения потерь на ионизацию. Если в кондере возникает ионизация – это уже совсем худо – туда и уходит энергия и кондер дико теряет емкость на ней.
Рассмотрим “бабину из кабеля” с несколькими жилами соединенными из одного конца к другому. Это нечто с распределенными параметрами, представляемое как много разных индуктивностей с емкостями (длинная линия). Резонансов там может быть много и максимальный зависит от типа намотки - геометрии проводки каждого проводка. Т.е. у неё существует определенный ряд частот резонансов с некой гобающей (возможно и несколькими). Эту котовасию тоже можно свести в определенную последовательность (например к любимым тут некоторым рядам золотого сечения />/>). Но не хватает целей этого сведения – куда их пихать дальше. К облучателю центрального провода или ещё чаго, типа Hutchison effect, с целью получить хоть магнитный монопль (динамический) в неком материале, это достаточно сложно привести...
Как разложение импульса - вряд-ли. Скорее всего наоборот - для сведения в единый пик и определенную форму импульса за счет суммы всего спектра...

Длина проводника из которой сделана катушка и определяет резонансные частоты - моды. Так что геометрия по моему не даст существенных изменений. Геометрия важна для придания формы импульса в пространстве  излученной энергии что немаловажно при дальнейших манипуляциях с ним.
Моды «шепчущей галереи».

[arcatus]

Oleg68 (23 Май 2013 - 00:29) писал:

Вот  вот прямой провод, тот самый на котором падает напряжение идущее от трансформатора к потребителю не-не  не фазный, нулевой многострадальный , тот который  не отключают . Давайте пойдем ему на встречу, заменим на нихром или на более худший сплав и бахнем по нему статикой…"вольтдобавка"неа токодобавка однако/>/>.....
А чтобы было живенько потребителю сдвинем фазу как в воровайке пускай думають  "что ми из трубы варуем".

Уважаемый Олег , а не что то подобное Вы описываете ? http://www.youtube.com/watch?v=a2bpRFJ_pgs&list=UUVesA155Der2tRd5vpyYdJw&index=1

[Papuas]

Pref (23 Май 2013 - 11:13) писал:

Длина проводника из которой сделана катушка и определяет резонансные частоты - моды. Так что геометрия по моему не даст существенных изменений.

Тут Вы ошибаетесь. Длина проводника имеет малый смысл и то в катушках типа ТТ настроенных на основной резонанс. У длинной линии частенько абсолютно нет зависимости от её длины на рез.частоты. Возьмите коаксиал с полиэтиленовой изоляцией - к.укорочения волны будет к 1.5, если виместо полиэтилена взять феррит, то    и сравним это с простым медным проводом. Потом мотанем катуху часть витков в одну сторону, а часть  в другую (как это делают в импульсных трансах). И где в данных примерах зависимость от длины провода?

Pref (23 Май 2013 - 11:13) писал:

Геометрия важна для придания формы импульса в пространстве  излученной энергии что немаловажно при дальнейших манипуляциях с ним.
Моды «шепчущей галереи».

Это уже другое и обычно организуется в тесной связи с потерями.

[TARKUS]

Oleg68 (22 Май 2013 - 22:42) писал:

Тока или напряжения?

Напряжение,частоту и фазу задает инвертор. Но напряжение определенным образом нужно подготовить.Его поготавливают транзисторы на радиаторах у Капы, что сильно греются. Далее в колебательный контур.

Бифилярный колебательный контур,где провода соединены конец-начало, имеет значительную собственную емкость, которая складывается из погонной емкости и емкости между витками.Поэтому контур из 60-70 витков резонирует на частоте которую я указал.Взяли бы и проверили теоретики.Колебательный контур резонирует на одной частоте. А то сразу пургу гнать.

[texnik]

TARKUS (23 Май 2013 - 19:24) писал:

Напряжение,частоту и фазу задает инвертор. Но напряжение определенным образом нужно подготовить.Его поготавливают транзисторы на радиаторах у Капы, что сильно греются. Далее в колебательный контур.

Бифилярный колебательный контур,где провода соединены конец-начало, имеет значительную собственную емкость, которая складывается из погонной емкости и емкости между витками.Поэтому контур из 60-70 витков резонирует на частоте которую я указал.Взяли бы и проверили теоретики.Колебательный контур резонирует на одной частоте. А то сразу пургу гнать.

То что колебательный контур резонирует на собственом частоте, знает любой юный техник. Отличие то что, бифиляре запасается болше энергия. Тут не понатно вот что: почему именно 500-600 килогерц, ты хочеш сказать что СЭ излучается на этом частоте?

[TARKUS]

texnik (23 Май 2013 - 19:55) писал:

То что колебательный контур резонирует на собственом частоте, знает любой юный техник. Отличие то что, бифиляре запасается болше энергия. Тут не понатно вот что: почему именно 500-600 килогерц, ты хочеш сказать что СЭ излучается на этом частоте?

СЕ не излучается. Напряжение равное тому, что дает инвертор выходит из катушки.Но ток гораздо больше. А 500-600 килогерц - это условно. Гораздо ниже - нужны ферриты, гораздо выше - нужны очень дорогие транзисторы.

[texnik]

TARKUS (23 Май 2013 - 20:07) писал:

СЕ не излучается. Напряжение равное тому, что дает инвертор выходит из катушки.Но ток гораздо больше. А 500-600 килогерц - это условно. Гораздо ниже - нужны ферриты, гораздо выше - нужны очень дорогие транзисторы.

Вот тут ты сильно ошибаешся,Тариел не применяет феррити и транзистори обичние,ведь он тратит на раскачку всего 40 Ват. Феррити торчат из катушки, у фокусника SR-а

[Pref]

TARKUS (23 Май 2013 - 20:07) писал:

СЕ не излучается. Напряжение равное тому, что дает инвертор выходит из катушки.Но ток гораздо больше. А 500-600 килогерц - это условно. Гораздо ниже - нужны ферриты, гораздо выше - нужны очень дорогие транзисторы.

Феррит нужен если мощность ударного импульса недостаточна. То есть емкость в цепи индуктора меньше 0.4 мкФ и напряжение ниже 2000 В.

[TARKUS]

Pref (23 Май 2013 - 20:40) писал:

Феррит нужен если мощность ударного импульса недостаточна. То есть емкость в цепи индуктора меньше 0.4 мкФ и напряжение ниже 2000 В.

Не нужны никакие ферриты и без индуктора можно обойтись

[Papuas]

TARKUS (23 Май 2013 - 19:24) писал:

Бифилярный колебательный контур,где провода соединены конец-начало, имеет значительную собственную емкость, которая складывается из погонной емкости и емкости между витками.Поэтому контур из 60-70 витков резонирует на частоте которую я указал.Взяли бы и проверили теоретики.Колебательный контур резонирует на одной частоте. А то сразу пургу гнать.

Первое - распределенная емкость и индуктивность не есть обычный колебательный контур. Обычно, если он изготовлен ровно, то его основная резонансная частота не лежит в параметрах и близко к геометрии обычного контура и данный резонанс сильно ВЧ-нее, т.к. образован не геометрией катушки, а всякими межпроводными соотношениями.
Второе - тут теоретиков выгоняют (Вы более подходите под их определение, т.к. нет замеров или других подтверждений) и описываемый контур давно проверен со всех сторон, раз уж пишу про несоответствия даже на вскидку, а вчера был выложен моток и его "резонансы". Моток именно для частичного подавления внутреннего "межпроводного" резонанса. Изучите и бифиляр Теслы - там резонансы на ВЧ тоже есть, хотя общая геометрия вызывает очень низкую добротность (очень сильно приплюснутый график).
Третье - где в последнем видео с синей катухой "Бифилярный колебательный контур"? В коробочке с серийным сетевым трансформатором? Их размер не соответствует выкачиваемой энергии и указанным Вами частотам - там стоят супер транзисторы на ГГц? Или Синяя катуха (её разводка полностью разрисована на другом ресурсе)  есть "Бифилярный колебательный контур"?
 RK757BiL.gif   53,18К   123 Количество загрузок:  RK757BiLSwp.gif   30,38К   104 Количество загрузок:  RK757BiLSwpR.gif   38,2К   81 Количество загрузок:
Усиления амплитуды не замечено. С генератора на резистор к катушке идет напряжение больше, чем пик резонанса на катушке.

[Oleg68]

TARKUS (23 Май 2013 - 19:24) писал:

Напряжение,частоту и фазу задает инвертор. Но напряжение определенным образом нужно подготовить.Его поготавливают транзисторы на радиаторах у Капы, что сильно греются.

Тот факт что мегрелы и аджарцы капу готовят по-разному, это понятно и питают капу с инвертора ясно. Но что это в Вашем понимании «подготовить напряжение»?

[TARKUS]

Oleg68 (24 Май 2013 - 11:05) писал:

Тот факт что мегрелы и аджарцы капу готовят по-разному, это понятно и питают капу с инвертора ясно. Но что это в Вашем понимании «подготовить напряжение»?

Капа называет это прерыванием тока.