Сообщений в теме: 36477

[vollov akustik]

destine (26.10.2009, 15:20) писал:

а возможно и другое вакуумный баллон лампы каким то образом вносит лепту..
............................. когда подключаем нагрузку излучение в виде стримера исчезает а система как раз на излучение тратит много энергии.

вооо вакуумный баллон.
вакуум
или почти он.
Через него что то втекает. И давление в системе падает.
У меня другая система не такая как у тебя.
Когда две нагрузки из нихрома на обеих выделяется, но если одна из них лампа кердык..... давление падает результат исчезает.

[startdata]

Mibor (26.10.2009, 15:20) писал:

Это так. Но как я понимаю цель: получить высокоэффективный драйвер. Его выходное сопротивление желательно иметь как можно ниже. (От этого зависит и нагрев этого активного элемента). Кроме того лампе нужен и накал. (Посмотрите пожалуйста какую мощность надо на это затратить). Хотя в принципе и "ламповое" решение возможно.
С уважением.

Это всё ясно и неоспоримо... Я к тому, что ВОЗМОЖНО на лампе могут проявиться какие-то эффекты, которые не проявляются с полупроводником...

[otv]

vollov akustik (26.10.2009, 16:03) писал:

Вот этим и придется в первую очередь заняться.
Что приведет к резким переменам в конструкции.

Тогда предлагаю такое: vollov akustik формирует свою команду волонтёров, распределяет между ними усилия и они начинают исследования, паралеля усилия. Результаты публикуются. Соответсвенно, схожим образом формируем команды исследователей и по другим направлениям (те же лампы). А Destine публикует свою программу, и под неё набирает группу, оставаясь координатором. Согласны ли с этим подходом почтенные форумчане? (Просто разумнее, если координатором будет кто-нибудь из группы Energy или Shadow)

[Mibor]

to startdata
Возможно

[destine]

otv (26.10.2009, 15:31) писал:

Тогда предлагаю такое: vollov akustik формирует свою команду волонтёров, распределяет между ними усилия и они начинают исследования, паралеля усилия. Результаты публикуются. Соответсвенно, схожим образом формируем команды исследователей и по другим направлениям (те же лампы). А Destine публикует свою программу, и под неё набирает группу, оставаясь координатором. Согласны ли с этим подходом почтенные форумчане? (Просто разумнее, если координатором будет кто-нибудь из группы Energy или Shadow)

Ув.Otv лично могу сказать за себя что не когда не против сотрудничать , просто у всех разные возможности в провидении опытов, как в материалах так и в оборудовании. Однако сложно будет. Но попробовать можно однозначно таким образом можно процесс ускорить.

[luboput]

тем кто пробует самозапитку качера- схема. Диоды SF28  побовал на ~1МГц -работают без нагрева  ( правда ток был ~200мА ) . В схеме выпрямителя можно вместо двух диодов пробовать мост .
схема расчитана для пробы ,чтобы не сгорал качер и вернее всего свечение лампы не будет равномерным,но КПД>100% будет видно .

Чтобы создать стабильную схему,надо знать ВАХ,которой нет(упоминание Dr Zigerа о схожести  ВАХ качера с транзисторной мало поливает света - бы со схемами);
Мой качер  больше 100% не даёт.

Прикрепленные файлы

•  pit1.png   48,25К   308 Количество загрузок:

[otrok]

если лампу сунуть в разрыв базы и ВВ катушки. тоже горит

[piton6]

Mibor (26.10.2009, 15:20) писал:

Это так. Но как я понимаю цель: получить высокоэффективный драйвер. Его выходное сопротивление желательно иметь как можно ниже. (От этого зависит и нагрев этого активного элемента). Кроме того лампе нужен и накал. (Посмотрите пожалуйста какую мощность надо на это затратить). Хотя в принципе и "ламповое" решение возможно.
С уважением.

Можно собирать на чём угодно, Транзисторы, лампы, искровые разрядники, вибропреобразователи ...
Главное соблюсти условия резонанса на 1/4 лямбда, для максимальной отдачи (ну и ньюансы по выбору резонансного LC соотношения) и правильно организовать съём энергии с устройства.
Делать всё это с учётом минимизации потерь ( ни каких стримеров, коронных разрядов лишних, мотать контуры с соотв. добротностью...). По лампам... много жрёт накал!!! а так, лампа самое то...что надо!!! Легко получаем генерацию на частоте резонанса, легко сигнал модулируется (автоматически) частотой 50 герц, легко регулируется резонанс подстроичным кондёром в анодном колебательном контуре. Контур первичный может быть низкоомным. НО ...Но много жрёт накал ...
и сама греется сильно.
Идеально собирать, наверно на MOSFET транзисторах, но там свои ньансы ...
Самое простое решение: пуш - пул (преобразование из 12 в пост. в 6000 в переменки 45 кГц модулированное 50 Гц)-- потом Тесла на искровом промежутке --- доп катушка для съёма (транс постоянного тока, под углом 90 градусов, земля или массивный проводящий предмет..) --- выпрямление, фильтрация ВЧ --- кольцовка...

[otv]

destine (26.10.2009, 16:46) писал:

Ув.Otv лично могу сказать за себя что не когда не против сотрудничать , просто у всех разные возможности в провидении опытов, как в материалах так и в оборудовании. Однако сложно будет. Но попробовать можно однозначно таким образом можно процесс ускорить.

Тогда остается заполнить вакансию координатора по ламповым качерам. Господ форумчан прошу списаться в личку с выбранным вами координатором, сообщив о наличии у вас соответствующего оборудования и предлагаемых идеях собственного исследования в рамках темы. Господ координаторов прошу сформулировать и опубликовать собственные программы исследований в рамках выбранного подхода. Из оставшихся независимых господ-наблюдателей разумно схожим образом комплектовать группы в рамках алтернативных подходов к тематике топика. Попробуем немного оптимизировать наши усилия, заодно очистив топик от технических сведений, перенеся их поток в личку. Вроде бы всё выглядит разумным, и обещает дать результаты, не уступающие достигнутому.

[vollov akustik]

otrok (26.10.2009, 15:53) писал:

если лампу сунуть в разрыв базы и ВВ катушки. тоже горит

Горит в любом нуле(0-узле) это понятно.
Это ток хоть в нем и лампа-нагрузка.
Цель выудить два выхода, один для самозапитки, другой не в виде лампы конечно, а для выхода к приемлемому потреблению .

Diaven использовал токовый трансформатор на кольцах феррита.
Как вариант для проверки.

[vollov akustik]

otv (26.10.2009, 15:31) писал:

Согласны ли с этим подходом почтенные форумчане?

Не согласен.
Точка невозврата пройдена, основной вектор задан.
ХАОС сам через некоторое время начнет приходить в ПОРЯДОК вот увидишь otv,
посыпятся скоро многочисленные реализации.

[otv]

vollov akustik (26.10.2009, 17:41) писал:

Не согласен.
Точка невозврата пройдена, основной вектор задан.
ХАОС сам через некоторое время начнет приходится в ПОРЯДОК вот увидишь otv,
посыпятся скоро многочисленные реализации.

Боюсь, они уже посыпались. Вон Jar сообщает о СЕ в маломощных - даже фильм сделал. Как минимум, десятиминутный рост напруги наблюдается. Да и правильнее сделать СЕ сначала в ММ - областей применения намного больше. Только это не отменяет наших задач - пробовать упорядочить любой поток хаоса. Как-то систематизировать подход и результаты все-равно надо ведь. Почему кому-то другому, а не нам?

[vollov akustik]

otv (26.10.2009, 16:51) писал:

Как-то систематизировать подход и результаты все-равно надо ведь.

Не каждому дано систематизировать результаты. Это единицы.
Даже и не знаю как все развернется завтра.

[luboput]

Цитата(otv @ 26.10.2009, 16:51)
Как-то систематизировать подход и результаты все-равно надо ведь.

1 желающие делаем одинаковые качеры
2 устанавливаем одинаковые питания/нагрузки и строим графики замеров
3 варьируем параметры схемы... и опять строим графики и т.д
результ- схема с зависимостью выходной энергии(U,I) от схемы и входной энергии(u,i)

[RA4UIF]

Что не видео с Капанадзе - ВЕЗДЕ ПРИСУТСТВУЮТ РАЗРЯДНИКИ! Что в "зелёненькой" коробке, либо в орг стекле гдето в саду вечером он лампы зажигает (5 кВт), та же 100 кВт уже в турции якобы или где там, неизвестно, но видео вполне не наиграно и КТ огромные как столбы стоят, и что интересно с их верхушек дуги идут, либо к ним.... От чего то.
Из всего вышесказанного у меня складывается мнение, что дуга необходима для каких то взаимодействий с эфиром к примеру, возможно для создания так называемого "вихря", то есть сама дуга отбирает мощу из эфира и передаёт её приёмному концу и на катушку, только вот какую? Тут можно и патенты Николы Тесла вспомнить, где две катушки сообщаются верхними высоковольтными выводами. Причём как я уже сказал на всех видео! есть ДУГА. Причём если её нет именно на каком либо видео - скорее всего она скрыта. Думаю нужно попробовать запитать систему не от блокинга, а от той же КТ, с её высоковольтного конца.........
Макет уже смастерил почти, миниатюрный на микро КТ, обмен энергиями (накачка) будет только дуговой!.

[otv]

vollov akustik (26.10.2009, 18:04) писал:

Не каждому дано систематизировать результаты. Это единицы.
Даже и не знаю как все развернется завтра.

Тут можно отболтаться шуткой: "пусть нас убьют спереди, а не сзади, если уж суждено быть убиту!". Заметим: Это не я сказал, я только переформулировал главную мысль vollov akustik'а - это ведь он в роли фаталиста.
О разрядниках - мелькала уже мысль, и не раз, что разрядники-коммутаторы, меняя частоту резонанса, тем самым, меняют и амплитуду. В этом смысле они выполняют роль и стабилизаторов амплитуды в нагрузке. Но лучше бы что угодно, но - не эта неуправляемость, да и срок жизни любого искровика отмерен жестко.

[Mibor]

piton6 (26.10.2009, 16:54) писал:

...а так, лампа самое то...что надо!!! ..Идеально собирать, наверно на MOSFET транзисторах, но там свои ньансы ...

- Но лучше - гибрид: лампо-транзисторная схема... "и волки целы и овцы сыты"   ...
С ув.

[vollov akustik]

luboput (26.10.2009, 17:27) писал:

Цитата(otv @ 26.10.2009, 16:51)
Как-то систематизировать подход и результаты все-равно надо ведь.

3 варьируем параметры схемы... и опять строим графики и т.д
результ- схема с зависимостью выходной энергии(U,I) от схемы и входной энергии(u,i)

Зависимость уже известна Y=X^2
Где захваченная энергия Y
      расходуемая на поддержку процесса X

осталось создать эфективнейший прибор цель которого схвачить и от..ячить энергию x=Y-X=X^2-X

x=X(X-1)

Что страшно или заманчиво?
По этой идеальной  формуле не учитывающей потери можно прикинуть масштабы Капанадзе
слева вход Вт справа выход Вт.

68 4556
69 4692
70 4830
71 4970
72 5112
73 5256
74 5402
75 5550
...................
312 97032
313 97656
314 98282
315 98910
316 99540
317 100172
318 100806
319 101442
320 102080
321 102720
322 103362

Приплюсовав потери можно допетрить сколько надо дать, чтобы взять 5КВт и 100Квт

Памятуя о Diaven накачка 700Вт  => 489300Вт

[kater]

to OTV.Хочу поддержать vollov akystik . Точка невозврата пройдена.Ваше предложение совершенно неприемлемо философии форума , разьве-что на позиции завсегдатого взять и увести тему в тень.Может вообще  завершить регистрацию и просмотр темы гостям?Может я Вас неправильно понял?Очень хочется последнего.

[otv]

kater (26.10.2009, 18:54) писал:

to OTV.Хочу поддержать vollov akystik . Точка невозврата пройдена.Ваше предложение совершенно неприемлемо философии форума , разьве-что на позиции завсегдатого взять и увести тему в тень.Может вообще  завершить регистрацию и просмотр темы гостям?Может я Вас неправильно понял?Очень хочется последнего.

Нет, это методическая попытка убыстрить получение ключевых результатов, ради которых, собственно, и открывался топик. И вы что - не доверяете тем, кто своими постами и фильмами внесли весомый вклад? Тогда уж точно, дальше ехать некуда. Почему сама идея о том, что можно проинтегрировать результаты работы нескольких человек, а работу эту распределят те, кому по делам их принято доверять, кажется странной? У вас есть предложение лучше? Тогда отчего молчите? Отчего форуму Матрикс не испробовать командный стиль работы? Да на столь важном этапе. Получение гарантированных воспроизводимых устойчивых результатов разве не стоит усилия многих, и в первую очередь - добровольцев?