Сообщений в теме: 36555

[tonik]

82roman82 так любой автогенеротор уже это и без нас делает... тот же качер он сам прекрасно знает когда накачивать индуктор током через ключь но вот беда как тольк выключаешь его из розетки он что то не хочет сам работать.. )) пока  крутишь педали велосипеда едешь как прекраришь скоро остановишься как же и с хоть какой накачкой контура...  где взять 5 квт накачки ?? Сколько накачаешь столько и снимешь ни пылинки больше !!!

да.. именно разрядник и причем магнитный он и выставлят частоту...магнитным полем сам прерывает тело искры.. чем больше площадь искры тем сильнее она отклоняется магнитным полем  как парус и ветер а когда ее сдует магн полем то она сразу же стремится снова пробиться и т д.  Ище тесла использоваль прерывание дуги в разряднике сжатым воздухом.. и в ранних версиях капанадзе тоже.. есть же ролик такой.. на ютубе..

читаем в первоисточнике: посе удачных экспериментов с накачкой своих катушек импульсами постоянного тока, тесла навсегда отказался от опытов с применением переменного высокочастотного тока о отозвался об этом как о своем неудачном проекте.

[82roman82]

причем тут автогенератор, возвращаясь к примеру с велосипедом это равносильно крутить колесо которое крутит педали которые в свою очередь крутят другое колесо. трансформатор теслы сам себе генератор, только надо толкнуть.
качер не вариант, с качера ничего лишнего не снять.

небыло у теслы качеров, ни автогенераторов, был генератор постоянного тока высоковольтный, куча проволки, разрядник управляемый и кондер

[shkaf]

вот смотрите..мы вкачиваем энергию с колебательный контур LC  ЛИБО ИНДКУТИВНО либо в разряв искровым разрядом. Это логично..
предположим что у нас индуктор 3 витка толстой шинкой и имеет собвственную индуктивность. изходя из его индуктивности нужен и конденсатор определенной емкости  для максимальной добротности контура..для этого есть нехитрые формылы. а у нас что получается ??
3 витка толстого провода огромный конденсатор скажем 2 мкф...да такой контур вообще не будет резонировать ибо для 3 витков надо примерно не больше 1000 пф. и резонансная частота будет примерно 2-4 мгц. с такой частотой и надо накачивать этот контур.. но разрядами в разряднике надо чем то управлят.. Короче говоря сначало вычислить резонансную частоту контура LC ( индуктор конденсатор ) а только потом в разрыв цепи вкачивать энергию разрядами с точно такой же частотой!! И что тогда получится... опять же скольно можности мыло в разряднике столько и снимем.. с неба она  к нам в нагрузку не свалится. Задаче ведь не повысить напряжение  в контуре а снять мощьность с него а откуда она там возмется  ?? правильно только из рашего разрядника.. тогду уж проще брать ее сразу от туда. Небудет это все работать.

так качер это и есть катушка теслы... только не на искровом разряднике о на ключе и он оптимально сам подстраивается под резонасн свей системы !! будь то лампа или транзистор.

хорошо было бы если у нас был конденсатор нужной нам емкости который сам бы заряжался да ???   тогда достаточно всего подключить к нему индуктор катушку и он сам будет резонировать.. генерировать ..а такой конденсатор у нас же уже есть

[82roman82]

"необходимо в течении 100нс создать маг.поле с индукцией 1Тл (все приблизительно), а потом с такойже скоростью убрать. Немало, правда?"
какая лампа? какой транзистор? только разрядник

[pepel]

А может второй разрядник внутри катушки в центре и выводы по бокам один земля один + .И за счет искры в центре котушки происходит электролизация вот вам и ток. ? кто так думает?

[82roman82]

shkaf (12 Март 2010 - 10:59) писал:

хорошо было бы если у нас был конденсатор нужной нам емкости который сам бы заряжался да ???   тогда достаточно всего подключить к нему индуктор катушку и он сам будет резонировать.. генерировать ..а такой конденсатор у нас же уже есть

не достаточно, не будет он резонировать для того чтоб он резонировал нужен определенная частота зарядки синхронная с частотой вторичной обмотки, и определенная длительность зарядки кондера (для того чтобы искра не превратилась в дугу) и разрядник.

[shkaf]

а кто ему сказал что именно 1тл нужно ?? сам тесла чтоли... с запасом брал wasso. конечно разрядник.. с этим уже почти никто не спорит.  либо магнитный либо вакуумный как у грея точнее там сочетание лампа и обычный разрядник так как надо все же  и с противотоком как то бороться

конечно конечно..так если представить трубку грея как  такой конденсатор..одна обкладка это сетки вторая это индуктор импульсы разряда в трубке и управляют частотой контура подстраивай ее под резонансную...

получится что наш конденсатор как бы изнутри самого себя получает энергию.. за счет опять таки радиантного поля..вот ребята где собака зарыта... тут и можно найти место и фазовой подстройке

[proube]

tiraf (12 Март 2010 - 10:13) писал:

Выдержит! Пробывал сам, материал орг. стекло. Именно такой разрядник, вернее батарея разрядников на 100 ватном трех фазном агрегате Капанадзы.

Сомневаюсь . У меня на ионизаторе стоял текстолитовый изолятор . По нему стало шить ,затем прогорел ,затем пластмасса чуть не загорелась и машину не спалила, вовремя заметил.

[82roman82]

" импульсы разряда в трубке и управляют частотой контура подстраивай ее под резонансную"

Это как? поясните пожалуйста? тоесть получается искра в машине управляет зажиганием? и скорость оборотов двигателя подстраевается под искру на свече?

[shkaf]

вспомните как автор грин бокс говорил что они какие то бетали своего устрйства заказывали для изготовления разным специалистам.. а какие это могут быть такие детали что они капушки не могли сами чтоли намотать ?? да раз плюнуть. Есть только одна вещь которую  довольно проблематично сделать  в домашних устройствах  это правильную  разрядную трубку.. может не такую как у грея то принцип один...вот ее то и возможно заказывали что тонадо было выточить из фторопласта что то из меди и т д...а то что мы выдим с наружи так это уже трансформатор который преобразует то что (трубка-хитрый конденсатор)зарядила..

[82roman82]

Это вполне мог быть и трансформатор, это могло быть все что угодно, вплоть до печатной платы

[pepel]

shkaf (12 Март 2010 - 11:25) писал:

вспомните как автор грин бокс говорил что они какие то бетали своего устрйства заказывали для изготовления разным специалистам.. а какие это могут быть такие детали что они капушки не могли сами чтоли намотать ?? да раз плюнуть. Есть только одна вещь которую  довольно проблематично сделать  в домашних устройствах  это правильную  разрядную трубку.. может не такую как у грея то принцип один...вот ее то и возможно заказывали что тонадо было выточить из фторопласта что то из меди и т д...а то что мы выдим с наружи так это уже трансформатор который преобразует то что (трубка-хитрый конденсатор)зарядила..

Согласен...Трубка разрядник в центре катушки ....возможно вакумная или с нитью накала чтобы электроны быстрей летели ...как в кинескопе..а зазором на разряднике он 50 грц выставляет либо напряжение..

[shkaf]

82роман.. вот смотри.. коннденсатор которым является трубка грея (одна обкладка это сетки вторая это центральный индуктор) и внешняя индкутивность катушка создают колебательный контур со своей собственно1й резонансной частотой. скажем 1мгц. это значит  и накачивать нах конденсатор надо с такой же частотой 1 мгц. а это значить что разряды в трудке должны следовать с частотой 1 мгц.

человеку который называет себя изобретатель в домашних услових печатные платы не трудно сделать тем более таких сложных там нет  их вообше там нет так самая малость

[pepel]

shkaf (12 Март 2010 - 11:33) писал:

82роман.. вот смотри.. коннденсатор которым является трубка грея (одна обкладка это сетки вторая это центральный индуктор) и внешняя индкутивность катушка создают колебательный контур со своей собственно1й резонансной частотой. скажем 1мгц. это значит  и накачивать нах конденсатор надо с такой же частотой 1 мгц. а это значить что разряды в трудке должны следовать с частотой 1 мгц.

человеку который называет себя изобретатель в домашних услових печатные платы не трудно сделать тем более таких сложных там нет  их вообше там нет так самая малость

может там нет разрядов а просто электроны летят от катода к аноду ...электролизуют катушку и все.. надо с трубкой эксперемент поставить..

[shkaf]

перел  50 герц получить прощее простого... просто прерывай процесс образования радианта 50 раз секунду и будет 50 герц. при услвии что сам процес генерации радиантного поля будет 1мгц.  милион раз в секунду это нисколько не помешает ни че му .

они скорей расплавят катушку чем наэлектризуют... мы не выдумываем разные версии друг, а отталкиваемся от уже хорошо известных эффектов (  усилительный передатчик теслы ) если бы был эффек электризации катушки электронами подумали бы и над этим.. найдешь покажешь обсудим.

[Oleg68]

Qwarc (12 Март 2010 - 01:23) писал:

Олег 68 , НУ ПОРАДОВАЛ ,так порадовал ! Это просто супер.
По поводу не знаю как и назвать Фликкер если не ошибся
что-то похожее в патенте:
Да вот название "Энергия спектра"

Тесла прославился всё- таки не своим трансформатором, а одномоментным получением сверхвысоковольтного заряда, которого до сих пор обладая высокими технологиями получить, не могут. Увлекшись трудами Тесла, не стоит забывать про диполь Генриха Герца, который с помощью катушка Румкорфа уже в те давние годы получил сантиметровые волны. Так что относитесь к Грею чуть проще, всё уже придумано до нас.   А что Тариель, мужик простой, даже не хватило наглости себя прославить, так нашел кое- что, этим он многим симпатичен, а то, что не договаривает это его право. И так смотрим перед началом демонстрации ребята выключаю мобильные телефоны не зря, они в курсе всего происходящего. Когда Тариель, пытается измерить напряжения на лампах, но обращаясь к парню, который держит кабель заземления в руках (это брат второй (нынешней) жены Тариела) со словами что конденсатор не работает. Тот, кто пытался с помощью калькулятора рассчитать какой должен быть контур, с которого без проблем можно было бы снять 5 кВатт, заметил, что катушка и конденсатор должны быть размером с дом, в котором Тариель снимал квартиру. Так вот «держать резонанс» это и есть кое, что в словах Тариеля. А держать его можно либо изменяя емкость конденсатора, что чаще встречается в аппаратуре или двигая катушки, как делает Дон. Самодельный конденсатор в грин боксе не мог удерживать резонанс в больших приделах и по этому, когда мужик в синей сорочке предложил подключить установку к радиатору  Тариел соглашается подключить прибор на радиатор, но тут, же высказывает СОМНЕНИЕ " Давайте. Пожалуйста, но вот что я подумал, а выдержит ли этот контур? Что прибор потянет я знаю..." А ему предлагают включать по одной лампе. Так и сделали. В аквариуме конденсатор заменили на подвижную катушку, которая дребезжит, так как авторегулятор постоянно перемещает её в зону резонанса. Теперь про шумы, а чем они вам так не по вкусу. Шум та еще зараза везде есть всюду лезет. Как качество прибора  оценивают по отношению сигнал шум. На борьбу с шумом море энергии уходит. Так что тут как у Райкина « берите люди, пользуйтесь». Спектр шума очень богат и выбрать есть из него что.

[proube]

К вопросу хитрых конденсаторов и емкостных трансформаторов.
И Я согласен с высказыванием ,что конденсатор должен обладать толстыми выводами ,потому что в генераторе сечение ,а точнее площадь поверхности задает величину тока ,а не наоборот ,как в потребителях.

Цитата

Может кто не читал про спиральный трансформатор, то там с помощью инверсии фазы получают неск миллионов вольт в импульсе.

А там просто фольга намотана и фторопласт и источник постоянного тока любой мощности ибо заряжают через малое сопротивление килоом сто кажется.
Причем это не наколка, а реальное устройство
Эт у меня книжка была синяя - так и называлась Спиральные трансформаторы - нну в библиотеке посмотрите.

Впрочем конструкцию я щас обьясню:
значит так - представь себе кондер электролит как он намотан...

в общем мотай две фольги в цилиндр и бумагу или фторопласт меж ними.
С краев ессно побольше оставляй изоляции сантиметра 2 чтоб не пробивало.
Витков 20-40 кажется у них было всего а длина цилиндра сантиметров 30-40.
Вся эта штука в кювете - масле или в воде (деионизованной конечно, а не водопроводной).

Заряжается 25-30 КВ от постоянки. И замыкается специальным самодельным разрядником не с торца как обычный кондер, а с конца намотки как длинная линия.
В общем пробегает волна разряда (она называется волна инверсии заряда и отражается от конца). При этом на долю секунды между центром и краем намотки возникает миллион вольт и более.

Хитрость в минимальном времени замыкания - они там гордились этим самодельным разрядником, говорили что без него не получается.
Разрядник - на рисунке - простая коробочка из оргстекла и фольги. с поджигающим электродом.

Кроме того вспомнил, что они писали, что края фольги нужно обработать (оплавить) чтоб не коронировали или хотя бы загнуть для первых опытов. А для долговечности устройства они применяли БУМАГУ пропитанную солями для выравнивания потенциала.

Кстати подобную вещь с малой энергией можно сделать для начала из куска антенного кабеля толстого высоковольтного.

Вот остальное от Андрея по Теслам .

Прикрепленные файлы

•  Andrei.doc   130,5К   168 Количество загрузок:
•  Спиральный магнитокумулятивный генератор.pdf   195,37К   201 Количество загрузок:

[Oleg68]

proube (12 Март 2010 - 12:43) писал:

К вопросу хитрых конденсаторов и емкостных трансформаторов.

Посмотрите мой пост # 6216. Моё видение конденсатора- катушки. Очень хочется с помощью магнитного поля вбивать разряды в трубку изменяя свойства конденсатора.

pepel (12 Март 2010 - 11:09) писал:

А может второй разрядник внутри катушки в центре и выводы по бокам один земля один + .И за счет искры в центре котушки происходит электролизация вот вам и ток. ? кто так думает?

http://www.rt.mipt.ru/misc/radio/index1.html
"А вот к использованию в качестве средства передачи радиосообщений искра запрещена уже более полувека. Более того, она стала помехой радиосвязи, и с искрами, возникающими в промышленных установках, двигателях автомобилей, коллекторных электромоторах и т.п., ведется интенсивная борьба с помощью фильтров, искрогасителей и заменой контактных электросистем бесконтактными."
"Для одновременного включения в электрическую сеть большого числа свечей Яблочков изобрел систему "дробления электрической энергии" посредством индукционных катушек. Патенты на "свечу" и схему их включения он получил в 1876 г. во Франции, куда вынужден был уехать из России, чтобы не попасть в "долговую" тюрьму. (Он владел небольшой электротехнической мастерской и увлекался экспериментированием с приборами, которые брал для ремонта, не всегда вовремя расплачиваясь с кредиторами.)"

"Первая электропередача на переменном токе была осуществлена в 1883 г. для освещения Лондонского метрополитена, длина линии составляла около 23 км. Напряжение повышалось до 1500 В с помощью трансформаторов, созданных в 1882 г. во Франции Л. Голяром и Д. Гиббсом. Эти трансформаторы также были с разомкнутым магнитопроводом, но предназначались уже для преобразования напряжения и имели коэффициент трансформации, отличный от единицы. На деревянной подставке укреплялось несколько индукционных катушек, первичные обмотки которых соединялись последовательно. Вторичная обмотка была секционирована, и каждая секция имела два вывода для подключения приемников. Изобретатели предусмотрели выдвижение сердечников для регулирования напряжения на вторичных обмотках."

[proube]

Oleg68 (12 Март 2010 - 13:18) писал:

Посмотрите мой пост # 6216. Моё видение конденсатора- катушки. Очень хочется с помощью магнитного поля вбивать разряды в трубку изменяя свойства конденсатора.

Да , давно смотрим  .  И очень интересно есть ли что ? Такой примерно и я  собираюсь собрать ,только с применением в качестве конденсатора коаксиального кабеля .
Идея понятна ,ТТ создает магнитное поле большой напряженности . Поле в свою очередь создает разделение зарядов на встроенном конденсаторе ,причем его желательно подключить как в посте выше про полосковый конденсатор,т.е. с разных сторон ,чтобы сократить время заряда ,проводниками потолще .А поле конденсатора наводит ток в катушках съема. Причем если емкость конденсатора получилась приличной ,то она ещё и фазу тока может довернуть так ,что не будет индуктивности и взаимовлияния .Плюс возможная работа на одной частоте вторички и первички ,то что нам и надо .( Надо еще подумать ,что может повлиять на большой  уход  частоты .)
Только в вашей конструкции трансформатора вторичка опять вроде связана взаимовлиянием с первичкой . Я бы полосковый конденсатор намотал поверх вторички ,чтобы его поле  разделяло вторичку и первичку . А накачку подаете на индуктор снаружи или на катушки ,что внутри ?
Предназначение трубки я затрудняюсь предположить. мне кажется эта трубка ,только потери может давать за счет токов фуко . Или вы думаете ,что с разрезом  их не будет ? Или типа трубки в ХТ ? Всё равно не понятно .



Вот кстати пришла на ум ассоциация такая.
Возьмем к примеру магнитный усилитель для нагрева воды (я так понимаю по этому принципу сделан магнитный усилитель дверных замков а провода питания вы видели таких замков при усилии на удержание 500 кг ? ) и  вышеупомянутый кумулятивный генератор ,которые тоже используют магнитное усиление . Вспоминается начало 90 и знакомый армейский строитель притащил машину каких то водонагревателей ,которые якобы были очень экономными ,способны были обогревать целый дом и применялись  на подводных лодках . Ящичек с образцом размерами см 60х20х20 , серого цвета у меня болтался целый год. Там была труба с входом и выходом ,и контактами ,тоже то ли серого ,то ли зеленого цвета. Я не смог продать и кому то подарил . И вот теперь спустя 20 лет , в разговоре с моим начальником  -строителем  ,тот упоминает такой же водонагреватель ,который при потреблении 3,5 КВт может обогревать весь дом. И тоже говорит,что подобные устройства были на рынке в начале 90-х ,а потом исчезли . Но люди купившие тогда ,пользуют по сей день . К сожалению даже о заявленном  потреблении того образца я не помню ничего .Может конечно он слегонца грел и был обычным теном ,но ....

Прикрепленные файлы

•  обыкновенный магнитный усилитель.doc   180,5К   133 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал proube: 12 Март 2010 - 21:15

[Willer7]

destine (23 Октябрь 2009 - 21:08) писал:

Вчера провел опыты по самозапитке ГТБМ  система с треском вышла из строя проработав с нарастанием мощности примерно минуту   (очень важно вовремя отбирать накопленную энергию).
1)Третью катушку на ГТБМ нужно надевать на индуктор она должна содержать несколько витков толстого провода и выпрямлять диодами Шотки  которые применяются в СВЧ технике. Потом это фильтруется и заворачивается на питание системы.
2) Увеличить добротность ВВ катушки (увеличив расстояние между витками , как минимум на толщину провода этим самым снизить меж витковую емкость. Мотать нужно на керамике.    
3) Самое сложное, найти способ уменьшить в качере В.И. Бровина. скважность импульса , нужно довести до соотношения один к двум.
Это все повысит КПД если можно так выразится всей установки .
Мое мнение применение качера в ТТ это гениальная мысль Михаила -(Маг). Был бы у Тесла такой инструментарий он бы обязательно им воспользовался .( Кстати и Тариель тоже)
Вот мое мнение по поводу того как инженерным способом воспроизвести установку Тариеля Капанадзе.

Чем вам не финальный гудок, в данной схеме просто не выполнили вовремя отбор свободной энергии и установка згорела от лишней мощности!
Относительно пунктов 2 и 3 я не согласен , качер можно и не использовать, просто обычный гена для питания!